https://wikikids.nl/api.php?action=feedcontributions&user=Beemster&feedformat=atom
Wikikids - Gebruikersbijdragen [nl]
2024-03-28T16:38:35Z
Gebruikersbijdragen
MediaWiki 1.35.13
https://wikikids.nl/index.php?title=Oneven&diff=190780
Oneven
2010-02-28T15:27:02Z
<p>Beemster: </p>
<hr />
<div>Een '''oneven getal''' (of '''onpaar''') is een [[getal]] die behoort tot het rijtje 1, 3, 5, 7, 9. Het is een getal dat niet [[even (getal)|even]] is. Wanneer een oneven getal dus door [[2|twee]] gedeeld wordt, blijft er een rest over. Alle [[priemgetal]]len zijn oneven, behalve 2. Als je twee oneven getallen optelt (som) krijg je een ''even'' antwoord (''9+9=18''). Als je een even en een oneven getal optelt krijg je een oneven antwoord (''6+3=9'') en als je twee oneven getallen vermenigvuldigt krijg je ook een oneven antwoord (''3x3=9''). Een oneven getal is een natuurlijk getal, dat wil zeggen een getal uit een verzameling getallen als bovenstaand genoemd. <br />
<br />
[[Categorie:Wiskunde]]</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Kanaaleilanden&diff=219032
Kanaaleilanden
2010-02-17T19:37:32Z
<p>Beemster: Nieuwe pagina: De '''Kanaaleilanden''' is een eilandengroep voor de kust van Frankrijk. Het ligt in het Kanaal. De kanaaleilanden staan onder het bewind van het Verenigd Koninkrijk, ...</p>
<hr />
<div>De '''Kanaaleilanden''' is een [[eiland]]engroep voor de kust van [[Frankrijk]]. Het ligt in [[het Kanaal]]. De kanaaleilanden staan onder het bewind van het [[Verenigd Koninkrijk]], maar elk eiland is apart. De eilanden heten [[Jersey]], [[Guernsey]], [[Alderney]], [[Sark]] een [[Herm]]. Er zijn ook nog wat kleinere eilanden. Jersey is het grootste eiland. De twee grootste steden zijn [[Saint Peter Port]] en [[Saint Helier]].<br />
<br />
{{kanaaleilanden}}<br />
[[Categorie:Verenigd Koninkrijk]]<br />
[[Categorie:Archipel]]</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Herm&diff=219036
Herm
2010-02-11T18:58:35Z
<p>Beemster: </p>
<hr />
<div>'''Herm''' is het kleinste [[kanaaleiland]] dat vrij te bezoeken is. Op het [[eiland]] zijn [[fiets]]en en [[auto]]'s verboden. Het eiland ligt voor de kust van [[Guernsey]], tussen [[Sark]] in. Er komen veel wandelaars naar het eiland. Er zijn ook witte zandstranden; eentje daarvan is Shell Beach. In [[2002]] had het eiland ongeveer 60 inwoners. Het oppervlakte is maar 2 km².<br />
<br />
<gallery><br />
bestand:Flag of Herm.svg|De vlag van Herm.<br />
bestand:Channel Islands - Herm.PNG|Locatie van Herm, een klein rood puntje.<br />
bestand:Haven van Herm bij eb.JPG|De haven van Herm bij eb.<br />
bestand:Shell Beach op Herm.JPG|Shell Beach<br />
</gallery><br />
{{Kanaaleilanden}}<br />
[[Categorie:eiland]]<br />
[[Categorie:Verenigd Koninkrijk]]</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Herm&diff=219035
Herm
2010-02-11T18:54:18Z
<p>Beemster: </p>
<hr />
<div>{{wiu2}}<br />
'''Herm''' is het kleinste [[kanaaleiland]] dat vrij te bezoeken is. Op het [[eiland]] zijn [[fiets]]en en [[auto]]'s verboden. Het eiland ligt voor de kust van [[Guernsey]], tussen [[Sark]] in. Er komen veel wandelaars naar het eiland. Er zijn ook witte zandstranden; eentje daarvan is Shell Beach. In [[2002]] had het eiland ongeveer 60 inwoners. Het oppervlakte is maar 2 km².<br />
<br />
{{Kanaaleilanden}}<br />
[[Categorie:eiland]]<br />
[[Categorie:Verenigd Koninkrijk]]</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Herm&diff=219034
Herm
2010-02-11T18:49:53Z
<p>Beemster: Nieuwe pagina: {{wiu2}} '''Herm''' is het kleinste kanaaleiland dat vrij te bezoeken is. Op het eiland zijn fietsen en auto's verboden. {{Kanaaleilanden}} Categorie:eiland [[Cat...</p>
<hr />
<div>{{wiu2}}<br />
'''Herm''' is het kleinste [[kanaaleiland]] dat vrij te bezoeken is. Op het [[eiland]] zijn [[fiets]]en en [[auto]]'s verboden.<br />
<br />
{{Kanaaleilanden}}<br />
[[Categorie:eiland]]<br />
[[Categorie:Verenigd Koninkrijk]]</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Rotterdam_The_Hague_Airport&diff=175962
Rotterdam The Hague Airport
2010-02-11T18:43:44Z
<p>Beemster: </p>
<hr />
<div>{{Infobox luchthaven |<br />
plaatje=Rotterdam airport luchtfoto.jpg | <br />
luchthaven=Rotterdam-The Hague Airport |<br />
IATA=RTM |<br />
ICAO=EHRD |<br />
type=Publiek |<br />
opgericht=augustus 1955 |<br />
stad=[[Rotterdam (hoofdbetekenis)|Rotterdam]] |<br />
eigenaar=[[Schiphol Group]] |<br />
hoogte= -5 m |<br />
coördinaten= 51°57' N 4° 26' E |<br />
website=http://www.rotterdam-airport.nl/ |<br />
baan= 06-24 |<br />
lengte= 2200 m |<br />
oppervlakte=Asfalt <br />
}}<br />
'''Rotterdam-The Hague Airport''' (in de volksmond ''Vliegveld Zestienhoven'' genoemd) is een [[Nederland]]se [[luchthaven]] in de gemeente [[Rotterdam]]. Het is onderdeel van de [[Schiphol Group]]. Rotterdam Airport is na [[Schiphol]] en [[Eindhoven Airport]] de drukste luchthaven van Nederland. Vanaf de luchthaven vertrekken alleen vluchten naar [[Europa|Europese]] bestemmingen en [[Turkije]]. In [[2010]] werdt de naam van de luchthaven veranderd. De naam is sinds dien; Rotterdam-The Hague Airport. Dit omdat de stad [[Den Haag]] ook veel gebruik maakt van het vliegveld.<br />
<br />
Rotterdam Airport is in 1955 opgericht. Tijdens de [[Tweede Wereldoorlog]] is de luchthaven ''<br />
Rotterdam Waalhaven'' gebombardeerd door de [[Duitsland|Duitsers]] (nazi's).<br />
<br />
De luchthaven heeft één start/landingsbaan. Deze is geasfalteerd en is 2200 meter lang. Van oorsprong was de baan korter. Bij de luchthaven is een [[station]] voor [[trein]]en en er is ook een panormama-café.<br />
<br />
In [[2009]] vlogen iets minder dan 1 miljoen mensen van/naar Rotterdam Airport. Op z'n hoogtepunt waren dat 1.196.958 mensen. Dat record is uit [[2004]].<br />
<br />
<br />
==Vluchten en luchtvaartmaatschappij==<br />
Vele vluchten worden gevlogen door [[Transavia.com]].<br />
{| class="prettytable"<br />
|-<br />
!Luchtvaartmaatschappij<br />
! Bestemmingen<br />
|-<br />
|[[VLM Airlines]]<br />
| [[Hamburg]], [[Londen]], [[Manchester]], [[Donegal]], [[Guernsey]] (via Londen), [[Jersey (eiland)|Jersey]] (via Londen)<br />
|-<br />
|[[Corendon]]<br />
|[[Antalya (stad)|Antalya]], [[Kayseri (stad)|Kayseri]]<br />
|-<br />
|[[Eastern Airways]]<br />
|[[Aberdeen]] <br />
|-<br />
|[[Iceland Express]]<br />
|[[Reykjavik]] <br />
|-<br />
|[[Sky Airlines]]<br />
| [[Antalya (stad)|Antalya]] <br />
|-<br />
|[[Sky Work Airlines]]<br />
| [[Bern]]<br />
|-<br />
|[[transavia.com|Transavia]]<br />
|[[Alicante]], [[Barcelona]] , [[Bergerac]] , [[Faro]], [[Londen]], [[La Rochelle (Charente-Maritime)| La Rochelle]] , [[Málaga]], [[Nice]], [[Rome]], [[Friedrichshafen]], [[Genève]], [[Grenoble]], [[Innsbruck]], [[Salzburg]], [[Antalya]], [[Bodrum]], [[Corfu]], [[Dalaman]], [[Genua]], [[Heraklion]], [[Kos]], [[Las Palmas de Gran Canaria]], [[Mallorca]], [[Rhodos]], [[Tenerife]]<br />
|}<br />
<br />
==Fotogallerij==<br />
<gallery><br />
afbeelding:Rotterdam airport entrance.jpg|De terminal van Rotterdam-The Hague Airport met de verkeerstoren.<br />
afbeelding:Landingsbaan Zestienhoven.jpg|De start- en landingsbaan.<br />
afbeelding:Vliegveld Zestienhoven.JPG|Een luchtfoto.<br />
</gallery><br />
{{RegionaleVliegveldenNL}}<br />
[[Categorie:Nederlands vliegveld]]</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Rotterdam_The_Hague_Airport&diff=175961
Rotterdam The Hague Airport
2010-02-11T18:41:59Z
<p>Beemster: De pagina Rotterdam Airport is hernoemd naar Rotterdam-The Hague Airport: Nieuwe naam sinds gister</p>
<hr />
<div>{{Infobox luchthaven |<br />
plaatje=Rotterdam airport luchtfoto.jpg | <br />
luchthaven=Rotterdam Airport |<br />
IATA=RTM |<br />
ICAO=EHRD |<br />
type=Publiek |<br />
opgericht=augustus 1955 |<br />
stad=[[Rotterdam (hoofdbetekenis)|Rotterdam]] |<br />
eigenaar=[[Schiphol Group]] |<br />
hoogte= -5 m |<br />
coördinaten= 51°57' N 4° 26' E |<br />
website=http://www.rotterdam-airport.nl/ |<br />
baan= 06-24 |<br />
lengte= 2200 m |<br />
oppervlakte=Asfalt <br />
}}<br />
'''Rotterdam Airport''' (in de volksmond ''Vliegveld Zestienhoven'' genoemd) is een [[Nederland]]se [[luchthaven]] in de gemeente [[Rotterdam]]. Het is onderdeel van de [[Schiphol Group]]. Rotterdam Airport is na [[Schiphol]] en [[Eindhoven Airport]] de drukste luchthaven van Nederland. Vanaf de luchthaven vertrekken alleen vluchten naar [[Europa|Europese]] bestemmingen en [[Turkije]]. In [[2010]] wordt de naam van de luchthaven veranderd. De nieuwe naam zal dan waarschijlijk worden; Rotterdam-The Hague Airport. Dit omdat de stad [[Den Haag]] ook veel gebruik maakt van het vliegveld.<br />
<br />
Rotterdam Airport is in 1955 opgericht. Tijdens de [[Tweede Wereldoorlog]] is de luchthaven ''<br />
Rotterdam Waalhaven'' gebombardeerd door de [[Duitsland|Duitsers]] (nazi's).<br />
<br />
De luchthaven heeft één start/landingsbaan. Deze is geasfalteerd en is 2200 meter lang. Van oorsprong was de baan korter. Bij de luchthaven is een [[station]] voor [[trein]]en en er is ook een panormama-café.<br />
<br />
In [[2009]] vlogen iets minder dan 1 miljoen mensen van/naar Rotterdam Airport. Op z'n hoogtepunt waren dat 1.196.958 mensen. Dat record is uit [[2004]].<br />
<br />
<br />
==Vluchten en luchtvaartmaatschappij==<br />
Vele vluchten worden gevlogen door [[Transavia.com]].<br />
{| class="prettytable"<br />
|-<br />
!Luchtvaartmaatschappij<br />
! Bestemmingen<br />
|-<br />
|[[VLM Airlines]]<br />
| [[Hamburg]], [[Londen]], [[Manchester]], [[Donegal]], [[Guernsey]] (via Londen), [[Jersey (eiland)|Jersey]] (via Londen)<br />
|-<br />
|[[Corendon]]<br />
|[[Antalya (stad)|Antalya]], [[Kayseri (stad)|Kayseri]]<br />
|-<br />
|[[Eastern Airways]]<br />
|[[Aberdeen]] <br />
|-<br />
|[[Iceland Express]]<br />
|[[Reykjavik]] <br />
|-<br />
|[[Sky Airlines]]<br />
| [[Antalya (stad)|Antalya]] <br />
|-<br />
|[[Sky Work Airlines]]<br />
| [[Bern]]<br />
|-<br />
|[[transavia.com|Transavia]]<br />
|[[Alicante]], [[Barcelona]] , [[Bergerac]] , [[Faro]], [[Londen]], [[La Rochelle (Charente-Maritime)| La Rochelle]] , [[Málaga]], [[Nice]], [[Rome]], [[Friedrichshafen]], [[Genève]], [[Grenoble]], [[Innsbruck]], [[Salzburg]], [[Antalya]], [[Bodrum]], [[Corfu]], [[Dalaman]], [[Genua]], [[Heraklion]], [[Kos]], [[Las Palmas de Gran Canaria]], [[Mallorca]], [[Rhodos]], [[Tenerife]]<br />
|}<br />
<br />
==Fotogallerij==<br />
<gallery><br />
afbeelding:Rotterdam airport entrance.jpg|De terminal van Rotterdam Airport met de verkeerstoren.<br />
afbeelding:Landingsbaan Zestienhoven.jpg|De start- en landingsbaan.<br />
afbeelding:Vliegveld Zestienhoven.JPG|Een luchtfoto.<br />
</gallery><br />
{{RegionaleVliegveldenNL}}<br />
[[Categorie:Nederlands vliegveld]]</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Wikikids:Clubhuis&diff=146590
Wikikids:Clubhuis
2010-02-07T16:55:34Z
<p>Beemster: /* 1 account */</p>
<hr />
<div>__NEWSECTIONLINK__<br />
<center>Welkom in het '''Clubhuis van Wikikids'''!<br><br />
Dit clubhuis is vooral bedoeld voor ''overleg'' tussen [[Wikikids:Moderator|moderators]] (en eventuele andere volwassenen). <br>Kinderen verwijzen we naar de '''[[Wikikids:Boomhut|Boomhut]]'''!<br><br />
[http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Wikikids:Clubhuis?action=edit&section=new Een nieuw onderwerp toevoegen]<br />
<br />
'''Voor oud overleg zie [[Wikikids:Clubhuis/Archief|het archief]].'''<br />
<br />
''Let op. Veel kinderen en normale gebruikers zien wij bemoeien met discussies in het Clubhuis. We noemen geen namen, maar op deze pagina zelf en in het archief kan je genoeg voorbeelden vinden. Dat er vragen zijn van "Doe niet zo moeilijk, waarom doen jullie zo moeilijk" of "Waar gaat dit over". Het antwoord op al deze vragen is: Je hoeft het niet te weten. Voor de non-mods en kinderen is er de Boomhut om al je vragen te stellen. Maar laat moderators even de discussies zelf oplossen in plaats van ertussen te komen! <br/>Met vriendelijke groeten, de WikiKids moderators.''<br />
<br />
<big>Als je een bericht wil posten en je bent geen moderator of volwassene, <b>post dan alsjeblieft in de [[Wikikids:Boomhut|Boomhut]]!!!</b></big></center><br />
----<br />
==Licentie ==<br />
'''Verplaatst vanuit de Boomhut.'''<br />
<br />
Het bestuur heeft onderaan de hoofdpagina een berichtje geplaatst dat alle wijzigingen stilzwijgend overgezet worden onder een nieuwe licentie, namelijk ''CC-BY''. Sommige van jullie hebben een mailtje een kopie van het mailtje ontvangen dat ik heb gestuurd naar de projectgroep hierover. '''Lees alsjeblieft deze hele tekst zorgvuldig door, gezien het ook om jouw bewerkingen gaat!!!'''<br />
<br />
'''Wat is het nut van een nieuwe licentie?'''<br />
<br />
Oorspronkelijk is het waarschijnlijk de bedoeling geweest om het voor kinderen makkelijker te maken om de teksten juist her te gebruiken. Bij de oude licentie moest je bijvoorbeeld het 3-pagina tellende licentie bij je werkstuk stoppen. Ik durf er om te verwedden dat nog niemand dit gedaan heeft...<br />
<br />
'''Wat houdt de nieuwe licentie in'''<br />
<br />
De nieuwe licentie houdt in dat alle geschreven tekst, dat wil zeggen alle artikelen, wikikids, help, gebruikerspagina's, maar '''niet de afbeeldingen''' mogen vrij gebruikt, bewerkt en opnieuw uitgegeven worden, als de (nick)namen van de schrijvers van die pagina maar worden genoemd als bron.<br />
<br />
'''Wat zijn de verschillen dan met de vorige licentie?'''<br />
<br />
* Je hoeft niet meer een complete kopie van de licentie bij te leveren, ook al kopieer je maar 2 regels van WikiKids.<br />
* De tekst hoeft niet meer te worden vrijgegeven onder '''dezelfde''' licentie<br />
* De tekst mocht niet worden vrijgegeven onder een '''soortgelijke''' licentie, nu mag je de tekst hergebruiken onder elke licentie, zelfs volledig copyright (©)<br />
<br />
'''Waarom ben ik verontrust?'''<br />
<br />
Ik ben voornamelijk verontrust over het laatste punt uit de vorige alinea. Hiervoor moest iedereen die jouw tekst gebruikte, die ook weer vrijgeven onder die licentie. Dit geldt bijvoorbeeld voor een werkstuk, maar ook als iemand een boek schrijft, het in een tijdschrift gebruikt of het op een website gebruikt. Zodoende mag iedereen je tekst blijven gebruiken. Met de nieuwe licentie hoeft dit niet meer. Dit betekend dat als iemand jouw tekst gebruikt op bijvoorbeeld een website, dan gewoon het volledig onder copyright (©) mag stoppen. Je kunt hier niets tegen doen. Nu geldt de licentie voor alles, dus als iemand het ontwerp van je gebruikerspagina overneemt en die onder volledig copyright zet, kan je hier ook niets tegen doen. De nieuwe licentie laat dus misbruik toe en zorgt ervoor dat je teksten die je hier op WikiKids zet, niet echt meer door iedereen gebruikt kunnen worden zodra iemand ermee aan de haal gaat. In het uiterste geval kan het bestuur van WikiKids zelfs besluiten van de ene op de andere dag besluiten om de licentie om te zetten naar volledig copyright, omdat de nieuwe licentie dit toelaat. Dat zou betekenen dat je je eigen ontwerpen en teksten niet meer mag gebruiken.<br />
<br />
'''Wat kan je doen dan?'''<br />
<br />
Het bestuur heeft aangegeven dat er een periode van twee maanden is waarin gebruikers kunnen beslissen dat zij hun wijzigingen niet onder de nieuwe licentie willen vrijgeven. Ze geven daarbij aan dat je dan op de pagina's waar jij aan gewerkt hebt een wegsjabloon moet zetten. '''WACHT daar wel even mee!''' Ik heb vandaag, 24 november 2009 om 14:11, een mailtje gestuurd naar de projectgroep. Daarin heb ik voorgesteld om dezelfde licentie als Wikipedia, namelijk CC-BY-SA-3.0 te gebruiken. Hierbij is wel gewaarborgd dat een '''soortgelijke''' licentie wordt gebruikt. Mocht het bestuur dit niet willen, dan zal ik een bot maken om de artikelen waaraan ik heb meegeholpen te verwijderen. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 24 nov 2009 15:19 (CET)<br />
:Wow hee! Da's wat zeg. Helder gezegd hoor, Summy! {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 24 nov 2009 15:20 (CET)<br />
<br />
Hoi Sumurai8 en anderen er wordt reeds overleg gevoerd, we zullen hier binnenkort op terugkomen, het zal wel opgelost gaan worden.<br />
<br />
[[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 24 nov 2009 15:30 (CET)<br />
<br />
:: Er is niets stiekums aan, deze tekst staat al ruim een week op de hoofdpagina. Je reactie hebben we ontvangen, je uitleg hierboven is helder - we komen er als bestuur op terug en gaan er tot die tijd niet over in discussie. Voordat concrete stappen worden ondernomen, zullen jullie dat tijdig vernemen.--{{Gebruiker:Webmaster/Handtekening}} 24 nov 2009 15:51 (CET)<br />
:::Ik zag het ook net pas. Je kon het beter in de boomhut aankondigen dan he-le-maal onderaan de hoofdpagina. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 24 nov 2009 15:55 (CET)<br />
:Het is wel stiekem, als ik het nu pas lees. De hoofdpagina wordt door de ervaren gebruikers niet meer bekeken, omdat er niets te vinden is. Het is dat ik erop keek, omdat ik de nieuwe hoofdpagina eroverheen wilde zetten. Het is verder nergens aangekondigd. We hebben een [[MediaWiki:Sitenotice]], een algemene overlegplek genaamd de boomhut, maar daar is niets op gezet. Ik hoop voordat de goedheiligman het land uit is wat te horen... {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 24 nov 2009 17:00 (CET)<br />
<br />
Ik snap wat je gevoel is, maar er is in de vergadering afgesproken dat het op de hoofdpagina gezet zou worden, niemand die er anders overdacht of zich realiseerde dat het onderaan zou komen, dat is gebeurd, maar je hebt gelijk dat het handiger zou zijn dat het in de boomhut en de sitenotice vermeld had kunnen worden. Helaas niet gebeurt,nu is het bekend en er wordt overleg gevoerd.<br />
<br />
[[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 24 nov 2009 17:38 (CET)<br />
<br />
:Beste Sumurai8, dit klopt gewoon niet. Een CC-BY licentie stelt iedereen in staat om het artikel te hergebruiken in welke vorm dan ook, mits de bronvermelding goed en compleet is (door bijvoorbeeld terug te linken naar het artikel op wikikids). MAAR: wat voor licentie anderen er ook aan geven, ze kunnen nooit het oorspronkelijke CC-BY recht verwijderen door er zelf copyright aan te geven, dit is gewoon niet toegestaan. Het oorspronkelijk artikel mag je natuurlijk zelf altijd blijven aanpassen, en deze aanpassingen zullen (zolang ze op wikikids beschikbaar zijn) ook voor iedereen beschikbaar zijn. --[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 24 nov 2009 20:02 (CET)<br />
::Dat is dus CC-BY-SA. Maar jullie doen CC-BY. Dat is iets heel anders. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 24 nov 2009 21:10 (CET)<br />
:::Nee, dat is CC-BY...--[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 24 nov 2009 23:01 (CET) <br />
:::In mijn mail naar Gerard Dummer (CC: Stichting) heb ik dat bij deze dan weerlegd. Als iemand de tekst gebruikt, hier vervolgens copyright op plaatst, dan mag het 'origineel' onder de vrij licentie blijven, maar je kunt het lastig voor hetzelfde doel gebruiken als degene die copyright op zijn afgeleide werk heeft gezet. Dan schend je de copyright van het afgeleide werk, terwijl je zelf het als vrije content beschouwde. Dit geldt meer voor kleine, dan voor grote stukken tekst. Bij ontwerpen, zoals mijn ontwerp voor mijn hoofdpagina, is het makkelijker om deze licentie (CC-BY) te misbruiken, waardoor ik (en anderen) mijn eigen ontwerp niet meer overal mag gebruiken waar ik dat wens. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 24 nov 2009 22:40 (CET)<br />
::::het spijt om dit te zeggen, maar "omdat" je iets mailt, heb je het nog niet weerlegd. Omdat de vervolggebruiker ALTIJD de bronvermelding moet blijven gebruiken is er geen enkel probleem om aan te tonen dat de oorspronkelijke rechten bij de oorspronkelijke auteur(s) liggen. Het kan nooit zo zijn dat je in het gebruik van je eigen teksten/ontwerpen aangetast wordt omdat je deze onder CC-BY geplaatst hebt. Als je voorbeelden hebt waarbij dat wel gebeurt is leg ik ze graag voor aan Creative Commons zelf, aangezien dat in strijd zo zijn met de licentie.--[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 24 nov 2009 23:01 (CET)<br />
<br />
:'''AANVULLING: [[Sjabloon:CCBY]] geeft het originele bericht van het bestuur, nu die niet meer zichtbaar is op de hoofdpagina'''<br />
<br />
::Dag Sumurai8, als iemand de keuze heeft tussen een tekst die onder copyright staat en waarvoor hij moet betalen en een zelfde tekst die gewoon vrij beschikbaar is, waarom zou diegene dan kiezen voor de tekst waarvoor hij moet betalen? [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 24 nov 2009 22:55 (CET)<br />
:::Omdat je als bronvermelding droog ''Bron: WikiKids [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Mijn_artikel 'Mijn artikel']'' kan gebruiken. Dit mag in dat formaat, dat mag in <small>''Bron: WikiKids [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Mijn_artikel 'Mijn artikel']''</small> of in <small><small><small>''Bron: WikiKids [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Mijn_artikel 'Mijn artikel']''</small></small></small>. Je hoeft er niet met koeieletters onder te zetten dat '''Deze copyrighted tekst komt oorspronkelijk van WikiKids, welke deze tekst vrij aanbiedt onder de CC-BY-licentie, dus gebruik deze tekst absoluut niet'''. Het gaat me er overigens niet om dat mensen er voor 'kunnen betalen', want dat sluit CC-BY-SA ook niet uit.\<br />
:::Het gaat mij erom dat de tekst legaal onder copyright geplaatst kan worden, waardoor die kopie, remix of bewerkte versie niet meer vrij te gebruiken is. Volgens het [http://nl.wikipedia.org/wiki/Auteursrecht#Nederlands_auteursrecht Nederlands auteursrecht] is elk werk waarin de stempel van de auteur te herkennen is (zelfde opbouw, ook licht gemodificeerde stukken zijn regelrechte plagiaat), waardoor ook mensen die wel werken vrij van auteursrecht willen produceren, benadeeld worden. @Jan-Bart: Ik ga niet zoeken naar een plek waar het is gebeurd, maar ik geef aan dat de licentie die ruimte open laat en ik PERTINENT niet wil dat dat kan gebeuren.<br />
:::'''Maar, volgens mij gaat dit verder een gebed zonder eind worden. Ik weiger mijn werken vrij te geven onder een licentie die het niet verplicht stelt kopiën, alsmede remixen en bewerkte gedeeltes van mijn werk onder dezelfde of een andere soortgelijke licentie die dit ook verplicht stelt. Die beslissing staat vast en ik wordt er moe van om het dertig keer uit te moeten leggen.''' Er zijn twee mogelijkheden:<br />
:::* Het bestuur wijzigd alsnog de licentie naar CC-BY-SA-3.0<br />
:::* Het bestuur doet dit niet, waardoor ik alle artikelen, waar ik minstens 1 wijziging aan gedaan heb, voor directe verwijdering nomineer.<br />
:::Ik hoop dat die keuze helder is. Graag hoor ik voordat de goedheiligman het land verlaat een reactie. Zo niet, dan ga ik er van uit dat het bestuur de licentie niet wil veranderen en zal ik alsnog die genoemde artikelen voor directe verwijdering nomineren. Succes met het bedienen van het verwijderknopje dan... {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 25 nov 2009 12:55 (CET)<br />
::::Voor mij ook graag, en aangezien ik 600+ bewerkingen heb in de hoofdnaamruimte komen er al 500 artikelen bij met een weg nominatie. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 25 nov 2009 20:18 (CET)<br />
:::::Inderdaad, en ik heb er meer dan 1000 in de hoofdnaamruimte alleen al. Als ik niet akkoord ga kan WikiKids echt voor de helft verwijderd worden hoor.. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 25 nov 2009 20:27 (CET)<br />
<br />
<center>'''Een communstisch regime instellen is één ding, maar die ook zo houden is iets heel anders. Je kunt niet een licentie veranderen als een hele serie actieve gebruikers het niet met je eens is.''' - Sumurai8</center><br />
::::Beste Sumurai8, volgens mij ben je (net als iedereen) vrij om je mening te geven, en ook je eigen keuzes te maken. MAAR: je mag niet de feiten verdraaien van de Creative Commons licentie. De dingen die jij aangeeft kloppen gewoon niet. Ik wil je aanraden om te stoppen met het "voorlichten" over Creative Commons, of eerst je informatie bij Creative Commons Nederland te halen. Over de hele wereld is de trend om voor educatief materiaal CC-BY licentie te gebruiken, deze mensen hebben er echt wel goed over nagedacht en zich laten informeren. Je hoeft het er niet mee eens te zijn (en het bestuur kan daarmee doen wat ze willen), maar beperk je wel tot de feiten. Ik laat het hier even bij voorlopig, aangezien ik slechts een buitenstaander ben in dit debat. --[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 25 nov 2009 20:01 (CET)<br />
<center>'''Er zijn VEEL verschillen tussen wikikids en een communistisch regime, maar de belangrijkste: je kan weg gaan bij Wikikids, mensen in een communistisch regime hebben deze keuze helaas vaak niet....'''. --[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 25 nov 2009 20:01 (CET)</CENTER><br />
<br />
:Verzoek om deze felle discussies in het clubhuis of via mail te houden; de boomhut is een plek waar de kinderen ook komen en dan zien zij deze discussies, die erg vel zijn, is ook niet erg aangenaam. En Jan-Bart, houd je reactie op 1 plek ajb (ik bedoel, niet als sumurai8 een stukje tekst plaatst, dat je dan in de helft van die tekst je reactie propt) Trouwens, de licentie die de educatieve sites gebruiken is naar mijn weten meestal CC-BY-SA. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 25 nov 2009 20:06 (CET)<br />
: MIjn verontschuldigingen, ik had de indruk dat een handtekening het einde van een commentaar betekend en dat ik dus daaronder een reactie kon plaatsen, zo ben ik dat gewend, sorry als de afspraken hier anders zijn. Hoop ook niet te fel te zijn geweest, en ben in ieder geval nu klaar :) Dank je voor het corrigeren. --[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 25 nov 2009 22:08 (CET)<br />
::Dit klopt wel, een handtekening betekent het einde van een reactie, maar in sommige gevallen voegt de gebruiker nog een [[postscriptum]] toe, en dat was bij Sumurai8 volgensmij het geval, vandaar. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 25 nov 2009 22:15 (CET)<br />
<br />
<br />
:Het relevante verschil tussen de twee licenties dan maar:<br />
::''You may Distribute or Publicly Perform an Adaptation only under the terms of: (i) this License; (ii) a later version of this License with the same License Elements as this License; (iii) a Creative Commons jurisdiction license (either this or a later license version) that contains the same License Elements as this License (e.g., Attribution-ShareAlike 3.0 US)); (iv) a Creative Commons Compatible License. If you license the Adaptation under one of the licenses mentioned in (iv), you must comply with the terms of that license. If you license the Adaptation under the terms of any of the licenses mentioned in (i), (ii) or (iii) (the "Applicable License"), you must comply with the terms of the Applicable License generally and the following provisions: (I) You must include a copy of, or the URI for, the Applicable License with every copy of each Adaptation You Distribute or Publicly Perform; (II) You may not offer or impose any terms on the Adaptation that restrict the terms of the Applicable License or the ability of the recipient of the Adaptation to exercise the rights granted to that recipient under the terms of the Applicable License; (III) You must keep intact all notices that refer to the Applicable License and to the disclaimer of warranties with every copy of the Work as included in the Adaptation You Distribute or Publicly Perform; (IV) when You Distribute or Publicly Perform the Adaptation, You may not impose any effective technological measures on the Adaptation that restrict the ability of a recipient of the Adaptation from You to exercise the rights granted to that recipient under the terms of the Applicable License. This Section 4(b) applies to the Adaptation as incorporated in a Collection, but this does not require the Collection apart from the Adaptation itself to be made subject to the terms of the Applicable License.''<br />
::''Bron: Diff between [http://creativecommons.org/licenses/by/3.0/legalcode legalcode CC-BY-3.0] and [http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/legalcode legalcode CC-BY-SA-3.0]''<br />
:Laten we nu de rollen dan omdraaien en laat jij mij nu eens vertellen hoe een licentie ZONDER deze tekst afdwingt dat je dezelfde of een soortgelijke licentie gebruikt (hoewel er nog geen volledig compatible licenties zijn met Creative Commons Attribution). {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 25 nov 2009 22:43 (CET)<br />
<br />
Overgenomen van boomhut:<br />
Het relevante verschil tussen de twee licenties dan maar:<br />
You may Distribute or Publicly Perform an Adaptation only under the terms of: (i) this License; (ii) a later version of this License with the same License Elements as this License; (iii) a Creative Commons jurisdiction license (either this or a later license version) that contains the same License Elements as this License (e.g., Attribution-ShareAlike 3.0 US)); (iv) a Creative Commons Compatible License. If you license the Adaptation under one of the licenses mentioned in (iv), you must comply with the terms of that license. If you license the Adaptation under the terms of any of the licenses mentioned in (i), (ii) or (iii) (the "Applicable License"), you must comply with the terms of the Applicable License generally and the following provisions: (I) You must include a copy of, or the URI for, the Applicable License with every copy of each Adaptation You Distribute or Publicly Perform; (II) You may not offer or impose any terms on the Adaptation that restrict the terms of the Applicable License or the ability of the recipient of the Adaptation to exercise the rights granted to that recipient under the terms of the Applicable License; (III) You must keep intact all notices that refer to the Applicable License and to the disclaimer of warranties with every copy of the Work as included in the Adaptation You Distribute or Publicly Perform; (IV) when You Distribute or Publicly Perform the Adaptation, You may not impose any effective technological measures on the Adaptation that restrict the ability of a recipient of the Adaptation from You to exercise the rights granted to that recipient under the terms of the Applicable License. This Section 4(b) applies to the Adaptation as incorporated in a Collection, but this does not require the Collection apart from the Adaptation itself to be made subject to the terms of the Applicable License.<br />
Bron: Diff between legalcode CC-BY-3.0 and legalcode CC-BY-SA-3.0<br />
Laten we nu de rollen dan omdraaien en laat jij mij nu eens vertellen hoe een licentie ZONDER deze tekst afdwingt dat je dezelfde of een soortgelijke licentie gebruikt (hoewel er nog geen volledig compatible licenties zijn met Creative Commons Attribution). »» sum U rai 8 wp·kw 25 nov 2009 22:43 (CET)<br />
<br />
:Wat vreemd, ik heb dat nooit gezegd, dus snap even niet waarom ik dat moet vertellen... jij stelde onder andere dat:<br />
:"In het uiterste geval kan het bestuur van WikiKids zelfs besluiten van de ene op de andere dag besluiten om de licentie om te zetten naar volledig copyright, omdat de nieuwe licentie dit toelaat. Dat zou betekenen dat je je eigen ontwerpen en teksten niet meer mag gebruiken."<br />
:: Daarvan gaf ik aan dat dit niet klopte<br />
:Toen stelde je:<br />
:"In mijn mail naar Gerard Dummer (CC: Stichting) heb ik dat bij deze dan weerlegd. Als iemand de tekst gebruikt, hier vervolgens copyright op plaatst, dan mag het 'origineel' onder de vrij licentie blijven, maar je kunt het lastig voor hetzelfde doel gebruiken als degene die copyright op zijn afgeleide werk heeft gezet. Dan schend je de copyright van het afgeleide werk, terwijl je zelf het als vrije content beschouwde. Dit geldt meer voor kleine, dan voor grote stukken tekst. Bij ontwerpen, zoals mijn ontwerp voor mijn hoofdpagina, is het makkelijker om deze licentie (CC-BY) te misbruiken, waardoor ik (en anderen) mijn eigen ontwerp niet meer overal mag gebruiken waar ik dat wens. »» sum U rai 8 wp·kw 24 nov 2009 22:40 (CET)"<br />
::Waarop ik weer aangaf dat deze infomatie feitelijk niet juist is.<br />
:Ik ben best op de hoogte van het verschil tussen CC-BY and CC-BY-SA. Voor educatief materiaal wordt in steeds meer gevallen CC-BY gebruikt omdat het het maximale gebruik van de content toestaat. Vooral voor het remixen met content van andere licentievormen is belangrijk dat de licentie CC-BY is. In essentie is de CC-BY-SA licentie erg "viraal" en staat het wat dat betreft redelijks haaks op "vrijheid" (je hebt niet de vrijheid om het overal te gebruiken). De verschillen tussen CC-BY en CC-BY-SA zijn precies zoals jij ze hebt omschreven, maar die komen dus niet overeen met de zorgen die je eerder had aangegeven. <br />
:Ik wil je aanraden om [http://learn.creativecommons.org/wp-content/uploads/2009/07/ccLearn_primer-Why_CC_BY.pdf Dit te lezen] dit document komt van Creative Commons Learn, die hierin aangeven waarom CC-BY de licentievorm moet zijn voor educatieve materialen.<br />
:--[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 26 nov 2009 04:08 (CET)<br />
::Ik kan mij best een constructie indenken waarmee het bestuur dat zou kunnen doen. Voor mij was het niet meer dan een 'zijsprong', maar blijkbaar beschouw jij dat als belangrijkst punt. Maar goed, begrijp ik goed dat ik nu meer dan 10.000 wijzigingen moet doorlopen voor personen die hun teksten niet vrij willen geven onder CC-BY? Je moet ook weten dat ik maanden geleden heb voorgesteld om een dubbellicentie te gebruiken en hier vervolgens unaniem positieve reactie op kreeg binnen het bestuur. Toen ik op de experimenteerwiki echter het volgens de licentie verplichte tekstje (en link!!) naar de licentie gaf, werd opeens de licentie volledig omgegooid. Gebruikers geven al maanden hun bewerkingen vrij onder CC-BY-SA-3.0 èn GNU FDL conform de tekst onder het bewerkveld. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 26 nov 2009 08:07 (CET)<br />
<br />
<br />
==Vragen over de licentie==<br />
Dag sumurai8, <br />
<br />
Zou je, ter verheldering van de discussie, antwoord kunnen geven op de volgende vragen?<br />
<br />
# op welke manier kan misbruik worden gemaakt van de teksten die op WikiKids komen te staan?<br />
# Hoe kom je op het idee dat het bestuur alles onder copyright wil plaatsen?<br />
# in welke gevallen is misbruik gemaakt van de CC-BY licentie?<br />
# Hoe zat dat nog maar weer met de dubbellicentie? Is me even uit beeld verdwenen.<br />
[[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 26 nov 2009 09:25 (CET)<br />
<br />
:Wat doen jullie moeilijk zeg! En het gaat juist zo goed met deze site, alles loopt op rolletjes! ;) {{Gebruiker:Ibrahim Roma/Handtekening}} 26 nov 2009 09:27 (CET)<br />
:Ibrahim, jij weet niet waar dit over gaat dus ik zou me als ik jou was niet hiermee bemoeien. Dit is overleg voor de mods en volwassenen; je hoeft het dus niet te snappen. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 26 nov 2009 19:27 (CET)<br />
::Notie van genomen; ik zal later deze dag hier op antwoorden. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 26 nov 2009 10:03 (CET)<br />
::Zoals beloofd dan:<br />
::# Ik beschouw als 'misbruik' enerzijds het gebruiken van teksten van WikiKids in een copyrighted werk en anderzijds het 'misbruik' van mijn of andermans creaties door mensen die deze niet vrij willen delen (strikt genomen ook copyright)<br />
::#Ik heb nooit gezegd dat het bestuur dat zou '''willen'''. Wel zijn de voorwaarden aanwezig, nl. (1) het bestuur is de enige die de licentie kan veranderen en (2) de licentie staat toe dit te doen. Ik gebruikte dit voorbeeld omdat het in mijn ogen het ergste 'misbruik' van de licentie voorstelt, waarbij al het werk van WikiKids onbruikbaar wordt.<br />
::#Doet dit ertoe? Een licentie die 'misbruik' toestaat is voor mij al voldoende reden.<br />
::#Daarvoor verwijs ik je graag naar de emailcorrespondentie die ik o.a. met jou gevoerd heb (in eerste instantie via de moderator-maillijst). De mail heeft de titel "Licentie veranderen", gestuurd op 28 juni 2009 (toen kom men nog legaal (volgens de GFDL-licentie) overstappen op CC-BY-SA). De laatste mail met dit onderwerp heb ik op 26 september 2009 ontvangen van Harm.<br />
::Ik hoop dat ik daarmee de vragen voldoende heb beantwoord. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 26 nov 2009 17:36 (CET)<br />
<br />
<br />
<br />
:::Dag Sumurai8, bedankt voor het beantwoorden van de vragen. Hier moeten we nog weer eens over nadenken. De reden voor ons als bestuur om te kiezen voor CC-BY was omdat dit de meest vrije vorm is, naar ons idee, waaronder je teksten kunt delen met elkaar, waarbij ook nog eens degene die het geschreven heeft de credits krijgt. Het zo vrij mogelijk gebruik van de artikelen op WikiKids vinden we, volgens mij allemaal, belangrijk. Over wat er met dat werk vervolgens gebeurt, verschillen we misschien van mening. Ik denk dat een bedrijf die teksten van WikiKids onder copyright plaatst zichzelf geen dienst bewijst door de negatieve publiciteit die dat oplevert. Hoe denk jij daar over? Geldt die dubbellicentie trouwens alleen voor GDFL en CC BY SA? [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 26 nov 2009 19:21 (CET)<br />
<br />
::De dubbellicentie (of de drie/vier/vijf/zes/zeven/...voudiglicentie) kun je in principe met alle mogelijke licenties doen. Degene die de tekst wil hergebruiken kan hier dan één van kiezen (of een coktail van een aantal) en aan de voorwaarden in die licentie (of die coktail) te voldoen. Ik kan overigens niet aanraden om onder meer dan twee licenties vrij te geven. Daarnaast wil ik opmerken dat de GNU FDL en de CC-BY-SA redelijk overeenkomen (en ooit legaal gewisseld konden worden) en dat bovendien veel wiki's eerst standaard GNU FDL gebruikten en sinds die legale omwisselingsmethode gedurende een bepaalde tijd, nu ook coktails van CC-BY-SA en GNU FDL en louter CC-BY-SA-wiki's. @Die negatieve publiciteit: Ik zie WikiKids niet echt stampei maken over zo iemand (en hoe kom je er überhaupt achter... het gaat mij om het principe :-) {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 26 nov 2009 23:23 (CET)<br />
<br />
:::En slaat een dubbelicentie CC-BY CC-BY-SA ergens op dan? [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 27 nov 2009 09:29 (CET) (Een vraag van iemand die te weinig verstand heeft van dubbellicenties:-))<br />
::::Nee, dat slaat nergens op... CC-BY-SA heeft alle onderdelen van CC-BY plus een aanvullend onderdeel. Het is sowieso vreemd om Creative Commons-licenties onder dubbellicentie te houden. Bij een dubbellicentie CC-BY CC-BY-SA kun je altijd CC-BY gebruiken, omdat die 'het meest vrij' is. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 27 nov 2009 16:30 (CET)<br />
::'''Nog 3 dagen...''', anders ga ik m'n bot in elkaar schroeven om overal het weg-sjabloon te kunnen plaatsen zonder m'n toetsenbord tot de bodem te verslijten aan het typen... {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 2 dec 2009 11:32 (CET)<br />
<br />
<br />
>:) Muhahaha...{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 2 dec 2009 13:28 (CET)<br />
<br />
Overal het wegsjabloon op? Wat bereik je daarmee? Wat bereikt WikiKids daarmee? [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 2 dec 2009 14:13 (CET)<br />
:FD, als je dit niet snapt, maakt het niks uit, want je hoeft het niet te snappen. Voor jou is er [[Wikikids:Boomhut|de Boomhut]]. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 2 dec 2009 14:50 (CET)<br />
<br />
== Besluit over de licentie ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
De laatste weken is er gesproken over de licentie van WikiKids. Wij als bestuur van stichting WikiKids wilden deze veranderen naar de CC-BY licentie. Wij wilden daarmee aansluiten bij de beweging zoals die in de educatieve sector plaatsvindt en waarin Kennisnet het voortouw neemt. <br />
Vanuit de gebruikers is hierop gereageerd. De reacties zijn zodanig dat we als bestuur besluiten om de licentie CC-BY niet door te voeren op dit moment. De licentievorm waarvoor wij kiezen zal CC BY SA zijn. <br />
Voor ons als bestuur staat voorop dat we het zo eenvoudig mogelijk willen maken om informatie te delen met elkaar. We denken dat de CC-BY licentie daar een goede vorm voor is. Maar omdat we de inbreng van onze gebruikers te belangrijk vinden, zetten we dit niet door. <br />
<br />
Met vriendelijke groeten,<br />
<br />
Gerard Dümmer<br />
voorzitter Stichting WikiKids<br />
[[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 2 dec 2009 19:20 (CET)<br />
<br />
Erg goede beslissing, helder! {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 2 dec 2009 19:22 (CET)<br />
<br />
Dank voor het luisteren naar het volk, Gerard! Ik stem nu wel in met de nieuwe licentie :) {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 2 dec 2009 19:25 (CET)<br />
:Waarvoor mijn dank :-) {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 2 dec 2009 22:26 (CET)<br />
::Goed gesproken, Gerard :-D{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 3 dec 2009 06:36 (CET)<br />
<br />
== .svg bestanden ==<br />
<br />
Kan eigenlijk in de software ingesteld worden dat die wel kunnen worden geupload, en waarom is .svg eigenlijk niet mogelijk? {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 5 dec 2009 19:00 (CET)<br />
<br />
:: Dag Tahr, dat is een goede suggestie - ik wist niet dat dat niet mogelijk was. Je hoort nog van ons!<br />
::: (ik ga je een kalta behandeling geven) '''ONDERTEKENEN!!'' {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 5 dec 2009 19:09 (CET)<br />
:::: Drommels, reageer ik eens vriendelijk, is het weer niet goed... ;-) --{{Gebruiker:Webmaster/Handtekening}} 5 dec 2009 19:12 (CET)<br />
::::: :-P. En nu maar hopen dat je nooit meer de 4 ~ vergeet {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 5 dec 2009 19:15 (CET)<br />
:::::: Als ik op de knop klik krijg ik als code <nowiki>--~~~~</nowiki>. Weten jullie waarom die knop niet gewoon <nowiki>~~~~</nowiki> invoert? Nu snap ik eindelijk waarom ik altijd die -- voor mijn mooie handtekening heb staan... --{{Gebruiker:Webmaster/Handtekening}} 5 dec 2009 19:18 (CET)<br />
:::::::Die -- laat gewoon zien dat je bericht is beeindigd ;) Kan soms best handig zijn :P En blij om te horen dat jullie ernaar gaan kijken ;) Hoe loopt het met checkuser? (antwoord via mail svp, zodat niet de hele wiki alles hoef te weten) {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 5 dec 2009 20:14 (CET)<br />
:::::::: Zodra er iets te melden is, doen we dat direct! --{{Gebruiker:Webmaster/Handtekening}} 5 dec 2009 20:19 (CET)<br />
:::::::::Ok :) {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 5 dec 2009 20:22 (CET)<br />
:::::::::: Dit zou nu moeten werken, kan je dat bevestigen? --{{Gebruiker:Harm_Hofstede/Handtekening}}. 22 december 2009 14:11 (CET)<br />
<br />
== Nieuwe moderatoren ==<br />
<br />
Op WikiKids zijn sinds kort een aantal nieuwe moderatoren actief. Volgens het bestuur voldoen zij aan de richtlijnen die voor het aanmelden van moderatoren zijn opgesteld: <br />
* nuttige edits,<br />
* manier van benaderen van andere deelnemers,<br />
* zinvolle aanvullingen binnen wikikids ed.<br />
<br />
We vinden het belangrijk dat er continuïteit in WikiKids zit. Moderatoren spelen hierin een belangrijke rol. Moderatorschap is niet voorbehouden aan een select gezelschap actieve gebruikers. We zijn erg blij met elke goede actieve bijdrage. Als een gebruiker meer wil betekenen voor WikiKids en daarom moderator wil worden, willigen we dat in. We controleren via de Bijdragen Gebruiker hoeveel nuttige edits een gebruiker heeft gemaakt, hoe die andere deelnemers benadert en hoeveel zinvolle aanvulling gemaakt zijn binnen WikiKids. <br />
Moderatoren die misbruik maken van de moderatorrechten verspelen hun moderatorschap. Het bestuur zal hun moderatorrechten dan weer intrekken. <br />
Moderatoren die in de praktijk niet blijken te functioneren zullen op hun gedrag worden aangesproken.[[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 15 dec 2009 20:50 (CET)<br />
:Als jullie denken dat een wiki op deze manier werkt, leg ik me daar bij neer. Mijn mening is simpel: Moderatorschap is net geld, als je zomaar bij gaat maken verliest het zijn waarden. Dat is hier ook gebeurd, het moderator zijn is zijn waarden verloren. Helaas. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 15 dec 2009 20:57 (CET)<br />
::Ja, helaas. Dit keer moet ik apoo toch echt gelijk geven.{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 15 dec 2009 21:06 (CET)<br />
:::Top gedaan man! Apoo weggepest. {{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 15 dec 2009 21:10 (CET)<br />
<br />
<br />
::::Het moderatorschap kent zijn waarde volgens mij in het feit dat je meer kunt betekenen voor WikiKids. Je kunt makkelijker vandalisme bestrijden. Het moderatorschap neemt niet af als meer mensen hetzelfde kunnen doen. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 15 dec 2009 21:12 (CET)<br />
<br />
Dat gaf een BWC. Volgens mij is Apoo niet weg hoor. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 15 dec 2009 21:13 (CET)<br />
<br />
:::::Nee. geen gelijk heb je. Moderatoren kunnen herkend worden aan hun hulp en zo. Als er meer mensen bijkomen, heeft deze site echt geen zin. Behalve FotoDude is er niemand op WikiKids die actief is een geen mod is. En apoo gaat weg.{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 15 dec 2009 21:15 (CET)<br />
:Moderatoren zijn ervoor om '''orde''' te houden. Je kunt iemand dus niet als surveillant aanstellen omdat hij 50 artikelen heeft gemaakt. Je moet kijken naar de "moderator-edits" van een gebruiker. En veel gebruikers hebben deze rechten nieteens nodig, zonder rechten kun je ook prima vandalisme verwijderen. Neem bijvoorbeeld beemster, die werd het écht 100% terecht. Hij was er steeds als er vandalisme was maar hij kon niet blokkeren. Verder heb ik besloten per 1 januari er een punt achter te zetten. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 15 dec 2009 21:17 (CET)<br />
::Ik ook. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 15 dec 2009 21:25 (CET)<br />
:::Ik niet.{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 15 dec 2009 21:26 (CET)<br />
<br />
Beste Gerarddummer, ik ben blij dat ik het moderatorschap kan verdienen! Maar als dat ten koste gaat van twee geweldige moderators, dan is er weinig leuks meer aan. Ze hebben gelijk en jij ook, maar..Zonder hun is Wikikids een stuk grijzer (en dat is geen geslijm :P). Ik hoop dat ze blijven, ik blijf i.i.g. wel. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 16 dec 2009 08:15 (CET)<br />
<br />
:God wat een drama's. Ik heb zelf ook niet echt meegeholpen door op de chat me te misdragen, maar je zult begrijpen dat ik niet de enige was die van streek was geraakt vanwege dit gedoe. Tahr is de man achter de schitterende nieuwe hoofdpagina van WikiKids en Apoo was een zeer actieve moderator. Wanneer ze straks werkelijk verminderd actief zullen zijn zal ik dat erg jammer vinden. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 16 dec 2009 13:31 (CET)<br />
<br />
::Ik ook.{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 16 dec 2009 13:40 (CET)<br />
<br />
Wat ik ook erg jammer vind is dat ze me van de chat hebben afgetrapt en ik daar nu niet meer op kan komen. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 16 dec 2009 13:34 (CET)<br />
<br />
Welke, WikiKids of WikiWeet?{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 16 dec 2009 13:40 (CET)<br />
<br />
:WikiWeet. WikiKids ook niet. Stomme WikiWeet. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 16 dec 2009 13:42 (CET)<br />
::FD, vind je het ook leuk als ik zou zeggen: Stomme WikiKids? Bemoei je je er gewoon niet mee en ga doorwerken ofzo. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 16 dec 2009 13:50 (CET)<br />
Weet ik. Dat zal nog wel de emotie zijn. Ik bedoel: straks zitten onze twee beste mods ineens daar. En dan hebben wij alleen Kalta en Beemster (die ook goed zijn, maar 2 is minder dan 4) en verder onervaren mods. We hebben wel goede gebruikers, maar minder dan eerst. Dat maakte me boos. Maar sorry. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 16 dec 2009 13:54 (CET)<br />
:Stomme wikiweet? Als je het dom vindt, hou je er je kop over ipv andermans werk nog maar eens af te kraken :S Je kunt niet eens zeggen wat er zo stom aan is :S Dus, bemoei je niet met Wikiweet en schrijf hier lekker verder :s [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 20 december 2009 14:12 (CET)<br />
Greenday2, houd je bek. Jij kraakt hier ook alleen artikels af en zeikt, maar als ik je aanbiedt zelf iets aan te passen weiger je dat te doen. Als ik antwoordt geef op je commentaar geef je geen antwoordt. Bovendien was dit een bericht van bijna een week geleden waar je nou op reageert, over ouwe koeien gesproken... eikel! ;) [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:29 (CET)<br />
:FD, niet schelden. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 20 december 2009 14:30 (CET)<br />
::Greenday2 scheldt niet dan? {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 20 december 2009 14:31 (CET)<br />
:::Nee, {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 20 december 2009 14:32 (CET)<br />
Jawel, GD2 zegt dat ik mijn kop moet houden, dan zeg ik dat hij ook z'n smoel kan houden. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:32 (CET)<br />
: :) Maar jij bent de overtreffende trap, FD. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 20 december 2009 14:33 (CET)<br />
:Jij zei bek, hij zei kop. Kop reken ik niet echt tot schelden. Zei iemand op tv ook in een quiz, een quizmaster. Maar die kinderen vonden het ook niet scheldwoorden. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 20 december 2009 14:34 (CET)<br />
::::Ik scheld niet, ik ben alleen onvriendelijk... ik ben z'n laagdunkend gedrag gewoon zat, en ik reageer niet maar ik lees ze wel ;) Als je zo graag reactie wilt dan: Sparta is geen fabel, maar een stad. Legendes zijn idd bullshit ;) En neen, ik pas geen artikels aan, omdat ik "gestopt" ben op Wikikids, maar als je liever hebt dat er overal fouten staan, mij goed ;) En als je mij een eikel vindt, ben je niet alleen :) [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 20 december 2009 14:35 (CET)<br />
GD2, zullen we het hier dan maar bij laten? Voordat dit allemaal uit de hand loopt. Je had niet hoeven reageren op een 5 dagen oud bericht, wat ik ook allang met Tahr had uitgepraat. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:39 (CET)<br />
:Tahr is niet de enige die op wikiweet bewerkt... Maar als je er over ophoudt, laat ik het er bij... [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 20 december 2009 14:41 (CET)<br />
GD2, jullie doen exact hetzelfde, zie http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Gebruiker:JurriaanH/monobook.js<br />
<br />
Apoo noemde het script "wikikids=retarded", da's net zo erg. Waar twee vechten hebben twee schuld. Hoe vaak hebben jullie wel niet gezegd hoeveel beter WikiWeet wel niet is dan WikiKids? [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:44 (CET)<br />
:Ho.......... dat was Sumurai8. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 20 december 2009 14:45 (CET)<br />
Die er exact hetzelfde over denkt als ik, maar dan over WikiKids. Denken jullie dan niet laagdunkend over WikiKids? En als het antwoordt ja is (eerlijk zijn!) dan kun je mij niet kwalijk nemen als ik hetzelfde over WikiWeet denk. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:50 (CET)<br />
:Ja, ik vind Wikikids brol, maar dat loop ik niet rond te bazuinen (behalve nu dan ;)) in het clubhuis voor jan en alleman... Het is jouw goed recht dat je Wikiweet maar niks vindt, maar daar gaat het ook niet over! Het gaat erover dat je dat twintig keer zegt, op IRC en hier! [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 20 december 2009 14:54 (CET)<br />
<br />
<big><big>Svp beide nu kappen met deze discussie, anders ga ik het clubhuis tot 15.30 uur beveiligen. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 20 december 2009 14:56 (CET)</big></big><br />
<br />
== Kopieëren van GP ed ==<br />
Ik ga er vanuit dat nu een einde is gekomen aan de discussie over het kopieëren van bepaalde zaken m.b.t. GP OP ed. Een ieder die hier komt is vrij om te kijken wat voor codes men heeft gebruikt om iets voor elkaar te krijgen. Dat is een manier om verder te komen. Iedereen is wel eens bezig geweest om een bepaald code te gebruiken, hoe vaak wordt er niet naar wikipedia gekeken. Het kan wel zo aardig zijn om te vragen of je iets mag gebruiken, maar binnen een wiki ga je er van uit dat dit soort zaken kunnen gebeuren. Dit in tegenstelling tot teksten en afbeeldingen die geplaatst gaan worden binnen de wiki, daar zitten we niet op kopieergedrag te wachten. Fijne feestdagen verder.<br />
<br />
[[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 23 december 2009 17:52 (CET)<br />
:Ja, het kopieren mag in feite (nu nog) wel met de GFDL-licentie, maar het is gewoon niet zo leuk als er gekopieerd wordt. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 23 december 2009 17:53 (CET)<br />
::Vanaf 14 januari is '''al''' dat gedoe over...Fijne feestdagen! {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 23 december 2009 17:54 (CET)<br />
<br />
==Tijd==<br />
De tijd wordt in de RC niet goed weergegeven. Kan iemand daar is naar kijken? {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 1 januari 2010 09:38 (CET)<br />
:Ga naar [[Speciaal:Voorkeuren]] > Tab: Datum en tijd > Tijdverschil:Tijdzone > Selecteer: Europe/Amsterdam - De tijd wordt nu automatisch op +1 uur weergegeven. Mogelijk moet je dit weer instellen als de klok weer een uur vooruit gaat mbt DST (Day Saving Time) {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 7 januari 2010 08:50 (CET)<br />
<br />
== Aanscherping blokkade ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
De regels voor blokkeren zijn aangescherpt door het bestuur. Deze zijn te lezen in op het Portaal Kids. Dit naar aanleiding van discussies op WikiKids die totaal onacceptabel zijn. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 7 januari 2010 08:39 (CET)<br />
<br />
== Vraag <b>voor de mods</b> ==<br />
<br />
Vinden jullie het ook niet heel raar dat er ineens zoveel nieuwe gebruikers bijkomen? Ik denk niet dat het gewoon toeval kan zijn, kijk maar [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Speciaal:Logboeken?title=Speciaal%3ALogboeken&type=newusers&user=&page=&year=&month=-1&hide_patrol_log=1 in '''het nieuwe-gebruikers-logboek''']. Wel meer dan 30 mensen in maar 3 dagen. <br />
<br />
Ik heb het vermoeden dat een paar van deze gebruikers sokpoppen van iemand kunnen zijn en ik heb ook een vermoeden van wie het zo kan zijn, maar dat zeg ik niet onwiki. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 7 januari 2010 15:03 (CET)<br />
:Oke, nu begin ik mij echt zorgen te maken, het is zeg maar dat er elke 5 minuten weer een nieuwe gebruiker erbij komt. Bestuur, hoe staat het met de checkuser? Dan kunnen we ook checken of dit geen sokpoppen van elkaar zijn.. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 7 januari 2010 15:11 (CET)<br />
::Hmmm, het is eigenaardig, maar ik geloof ook niet dat het alleen maar sokpoppen zijn. Aangezien de scholen weer begonnen zijn kan het daar aan liggen. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 8 januari 2010 16:14 (CET)<br />
Het wordt erger en erger :| {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 8 januari 2010 18:27 (CET)<br />
<br />
:8 januari 2010 20:51 '''Joren''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker'' <br />
:8 januari 2010 20:29 '''Rare kwibus''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker ''<br />
:8 januari 2010 19:51 '''Mrzeno5''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker'' <br />
:8 januari 2010 18:24 '''Watje66''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker'' <br />
:8 januari 2010 18:11 '''Yo''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker'' <br />
:8 januari 2010 17:58 '''Jiji11''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker ''<br />
<br />
Dit zijn sokpoppen. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 9 januari 2010 11:55 (CET)<br />
:Hoe weet je dat? {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 9 januari 2010 12:04 (CET)<br />
::Dat kan toch niet anders, zoveel achter elkaar? Net ook weer. TahR zei het ook al...{{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 9 januari 2010 13:52 (CET)<br />
:::Je hebt 0,0% bewijs.<br />
<br />
Dag JurriaanH, het zijn inderdaad veel gebruikers. Maar of het sokpoppen zijn weten we natuurlijk zo maar niet. Zo lang gebruikers zich niet misdragen zullen we hier nog geen maatregelen tegen nemen. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 9 januari 2010 14:07 (CET)<br />
En over checkuser. Als we die installeren zal alleen het bestuur, in verband met privacy, die moeten kunnen gaan gebruiken. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 9 januari 2010 14:07 (CET)<br />
:Goed. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 9 januari 2010 15:12 (CET)<br />
<br />
==Checkuser functie==<br />
Of deze functie al beschikbaar is voor het bestuur of niet maakt in deze niet uit. Wanneer wij het nodig vinden zullen wij ingrijpen. We volgen de wiki nauwlettend. [[Gebruiker:DeMoor|Delmoro]] 9 januari 2010 12:11 (CET)<br />
:Maar komt deze functie er nou of niet? {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 9 januari 2010 12:18 (CET)<br />
::Zoals ik al zei. Deze is alleen beschikbaar (als deze er al is) voor het bestuur. [[Gebruiker:DeMoor|Delmoro]] 9 januari 2010 12:39 (CET)<br />
:::De checkuser is er nog niet, dit kun je zien in de software versie. Maarja, wat maak ik me er eigenlijk zorgen over.. ik ben toch weg hier, en kom alleen maar even ingrijpen bij dingen die misgaan. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 9 januari 2010 12:43 (CET)<br />
<br />
== 3RR ==<br />
<br />
Dag allen, <br />
<br />
In een lopende discussie is gesproken over de 3RR regel. Deze regel kennen we echter niet op WikiKids. Ik bedoel: hier hebben we nog niet eerder van gehoord. Hij staat bijvoorbeeld ook nergens vermeld. In de lopende discussie is deze regel wel toegepast. <br />
Ik wil met dit bericht even voorbij gaan aan de vraag of er wel of niet zo'n regel moet komen. Waar ik wel aandacht voor wil vragen is de vraag hoe je moet reageren als iemand zich niet gedraagt zoals je verwacht. Hoe kun je voorkomen dat van een klein verschil van mening een groot probleem wordt gemaakt? In reacties hier graag concrete voorstellen op. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 10 januari 2010 20:55 (CET)<br />
:Ik wil even mededelen dat de 3RR al langer door mods wordt gebruikt. Eigenlijk zou dit dus een regel moeten worden, anders waren de andere blokkades ongeldig. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 10 januari 2010 20:57 (CET)<br />
::De term bewerkingsoorlog is wel bekend, en ik vind het jammer, dat ik mijn rechten verlies terwijl ik dat tegen probeer te gaan. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 10 januari 2010 20:59 (CET)<br />
:::Rustig maar apoo, ik vermoed dat je die zeer spoedig terug krijgt. ;) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 10 januari 2010 21:12 (CET)<br />
<br />
== Gedoe om niets ==<br />
Ik zou het Roman 2 kunnen noemen( om met Jurriaan te spreken) Ben ik even weggeweest naar buiten verder nog wat verplichtingen en ga online en tref wederom een verhitte discussie aan. Volgens mij is het echt gedoe om niets. Het claimen van een heel portaal is wellicht handig omdat men er iets moois van wil maken, dat begrijp ik , maar werken binnen een wiki houdt natuurlijk in dat men het samen doet, maar samenwerking is ver te zoeken op dit moment. Het enige wat ik hier de laatste tijd aantref is gehakketak, mensen die aankondigen om weg te gaan, dit ook duidelijk aangeven, toch regelmatig terugkeren omdat men het gewoon mist. Bezig zij op een andere wiki, in dit geval Wikiweet, waar iedere keer gedoe over ontstaat , omdat er een heleboel kinnesinne is vanwege Kinderwikiproblemen. Men is als groep binnengekomen en veelal moderator geworden, maar gedraagt zich ook als een groep om zich vaak tegen het stichtingsbestuur te keren, al dan niet rechtstreeks via OP, vaak wordt er via msn, ircchatkanalen overlegd om zaken als groep af te spreken en daarna een blok te vormen tegen bestuursbeslissingen ed. Veel hebben een erg kort lontje en weten veel van allerlei technische zaken, schrijven keurige artikelen, spreken andere gebruikers aan , bestrijden vandalisme en proberen allereli regeltjes toe te passen die soms niet bekend zijn, maar kennelijk geregeld op een wikipedia of andere wiki gebruikt worden. Wij zijn deze wiki ooit gestart omdat wij vonden dat kinderen van de basisschool hier ongestoord in een vriendelijke omgeving zouden moeten kunnen werken en teksten onder ogen kregen die leesbaar zijn voor deze leeftijdsgroep.Ook anderen die het leuk vinden om hier te helpen zijn van harte welkom! De standaardregels zoals die kennelijk elders van toepassing zijn gelden hier veelal niet. Afgeleide van dit soort regels echter wel. Wij gaan er vanuit dat de meeste gebruikers deze regels niet kennen en daar vriendelijk op gewezen worden. De laatste tijd heerst regelmatig een onvriendelijke sfeer, zeker als het richting bestuursleden gaat. Terecht of onterecht dat doet er even niet toe. Misschien is het handig indien er bij ondertekening van een bericht ook de mededeling in een soort handtekening staat, dat men van de stichting Wikikids is, dat zijn maar vijf mensen. Indien deze mensen ergens op reageren houdt dat veelal in dat men ergens over heeft nagedacht of men past een ongeschreven regel toe die op dat moment kennelijk noodzakelijk gevonden wordt, vaak vanuit onderwijskundig oogpunt bedacht. Werken binnen een wiki houdt voor de meesten in dat men spreekt van gelijke monniken, gelijke kappen. De manier van reageren is vaak kortaf en soms onvriendelijk, vaak gaat dat prima, maar er zijn momenten dat er gewoon door een bestuurslid in overleg een beslissing wordt genomen, dan heb je je daar als gebruiker / moderator bij neer te leggen. Wil niet zeggen dat je er niets van mag zeggen of vinden, maar er is een zekere mate van respect nodig. Dat ontbreekt regelmatig en dat vind ik in andere online omgevingen regelmatig terug. Als men alleen maar via de pc contact heeft durven mensen veel meer te roepen/ schrijven dan indien men lijfelijk tegenover elkaar staat, dat willen we zeker niet binnen Wikikids. Dat een andere moderator een bestuurlid blokkeert, ook al is het evt terecht en ook nog de andere gebruiker kan voor een bestuurslid heel vreemd overkomen, zeker als deze mensen hebben aangegeven dat men vertrekt en niet meer actief zouden willen zijn binnen deze wiki.Ik vind helemaal niet dat wij ons als goden gedragen en zijn het absoluut niet, maar zoals het de laatste dagen gaat, gaat het niet goed. Ik zou dan ook een ieder in dit conflict willen verzoeken om te stoppen met dit soort acties. Ik zeg op dit moment niet toe dat Apoo zijn rechten terugkrijgt, dat overleg ik eerst even. Ik hoop dat dit de laatste keer is dat zoiets als vandaag voorkomt. Wikikids is niet de publieke wiki die vergelijkbaar is met andere wiki's. Voorop staat hier een laagdrempelige omgeving, waar rustig gecommuniceerd wordt en een ieder een bijdrage kan leveren, hoe klein die ook is. Ben je het daar niet mee eens dan is het vaak verstandig om naar een andere Wiki uit te wijken, maar ik hoop dat dit niet nodig is. Binnenkort geven we workshops aan een 75-tal scholen, althans leerkrachten/ict-ers ed en dan zullen er vast wel weer een aantal gebruikers bijkomen. Noge even als laatste mededeling, technisch hebben wij veel voor bij zien komen en heb ik er in ieder geval veel van geleerd, maar communicatief valt er nog wel wat door een aantal mensen zelf te leren. Ik hoop dat ik hiermee een bijdrage heb kunnen leveren zodat deze discussie nu stopt.<br />
<br />
[[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 10 januari 2010 22:36 (CET)<br />
:''Waar er 2 vechten hebben er 2 schuld, moderator, oprichter van wikipedia, koniging Beatrix, wie dan ook, moet de gevolgen onderzien.'' Er staat nergens dat ik ben vertrokken trouwens. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 10 januari 2010 22:39 (CET)<br />
<br />
:: Op http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Gebruiker:Apoo lees ik dat je je WikiKids-periode afsluit. Je gaat je volledig inzetten voor een andere wiki. Dat is prima en helder! Vervolgens staat er "minder tot niet actief". Dat is duidelijk. Je bent op WikiKids moderator en steekt er veel tijd en positieve energie in. Of je gaat ergens anders aan de slag (en voor de duidelijkheid voor allen verlies je dan ook de moderatorrechten - wat mij betreft). Je kan dan als je "minder tot niet actief" bent, meer dan genoeg doen met gewone gebruikersrechten. --{{Gebruiker:Harm_Hofstede/Handtekening}}. 10 januari 2010 22:56 (CET)<br />
<br />
Ik zie in je bericht, Harry, dat je een leuke sfeer wil creeeren voor basisschoolkinderen. Ik zit in groep 8 en de manier waarop het bestuur mij behandelt vind ik niet kunnen. Dus die sfeer is op de een of andere manier mislukt.. Ik heb verder ook niet gezegd dat ik vertrokken ben (in mn meldingding had ik een verkeerde woordkeus gebruikt.) {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 10 januari 2010 22:42 (CET)<br />
:: De meeste gebruikers die basisschoolleerling zijn hebben we hier in alle afgelopen jaren nog nooit over gehoord. Dus WikiKids blijft echt inhoudelijk en qua vormgeving en afspraken zoals de projectgroep het heeft bedacht en opgezet. Als je vindt dat je onheus bejegegd wordt, de sfeer niet fijn vindt of de vormgeving te kinderachtig, dan is dat prima - maar dan is een andere omgeving wellicht meer geschikt.<br />
Als moderator heb je verklaard je bezig te houden met de INHOUD. We zijn wederom een avond heel veel manuren met elkaar kwijt aan discussie OVER wikikids in plaats van werken AAN WikiKids. En dat was met het nieuwe moderatorbeleid nou juist niet de bedoeling. --{{Gebruiker:Harm_Hofstede/Handtekening}}. 10 januari 2010 22:56 (CET)<br />
:::Het moet toch ook niet verboden zijn om even een paar discussies te hebben zeg.. Anyway, het lijkt me beter om de sfeer te verbeteren. Ik vind dat het bestuur niet heel aardig is en doet alsof ze de baas zijn. Oké, ze gaan wel over Wikikids maar verder mogen ze wat aardiger in hunb erichten bijvoorbeeld zijn. Verder wil ik het hierbji laten voor vanavond. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 10 januari 2010 23:00 (CET)<br />
::'''Bestuur, zie mail. Verder wilde ik het hier bij laten.''' {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 10 januari 2010 22:59 (CET)<br />
<br />
::: Ja, dat is lekker: ik doe mijn uiterste best de hele avond netjes te communiceren en schuw een discussie echt niet, maar hoef dan geen natrap... Discussie is niet verboden, maar ook niet nodig - aangezien moderatoren zich met INHOUD bezighouden. Bestuursleden doen hun uiterste best om steeds zo positief en constructief mogelijk te communiceren, maar er zijn echt zaken waar we inmiddels wel een beetje "klaar" mee zijn. En ja, sorry: het bestuur IS de baas over WikiKids. En blijft dat ook! Dat heeft niets te maken met communisme (voordat daarmee gereageerd wordt), maar met doelgroep en doelstelling van deze omgeving. En het is dus ook niet alleen aan jullie om te zeggen "Hier wilde ik het bij laten".<br />
::::Harm, laten we het hier inderdaad maar bij laten. Gisteren was het een verhitte discussie, maar waarom nu weer? We kunnen ons beter nu gaan richten op de Wiki zelf (artikelen, opmaak, Portaal OWS etc.). Volgens mij is ieders punt duidelijk. Ik begrijp Ronald nou ook wel zo'n beetje en natuurlijk de rest ook. Peace! ;) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 11 januari 2010 07:26 (CET)<br />
:::::Inderdaad :) En verder is het ook nog ieders eigen keus of hij of zij door wil discussieren, daarom zeggen wij ook alleem maar: ''ik'' wil het hierbij laten. In elk geval, ''ik'' wil het dus hierbij laten. Voor verdere discussie: mail. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 11 januari 2010 16:24 (CET)<br />
:Jee! *spammen* {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 11 januari 2010 16:30 (CET)<br />
<br />
== Ongeschreven regels ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
Gisteren is er aardig wat commotie ontstaan. Die commotie werd vooral veroorzaakt door zogenaamde "ongeschreven" regels. Dat zijn regels die iedereen zou moeten kennen maar die nergens staan. Uit de commotie van gisteren blijkt wel duidelijk dat deze ongeschreven regels niet bij iedereen bekend zijn en dat niet iedereen het eens is over die ongeschreven regels. Veel van die ongeschreven regels komen van Wikipedia. Gebruikers die daar ervaring hebben opgedaan gaan er van uit dat die regels hier ook toegepast moeten worden. Maar dat is helemaal niet zo. Op het Kids-portaal staat welke regels hier op WikiKids gelden: [[Meehelpen-Informatie]]. Dit zijn de regels waar we ons aan houden. Als je andere regels wilt dan zul je die eerst moeten voorstellen aan het bestuur. <br />
Bedenk dat '''meer''' regels niet automatisch betekent dat het beter is of wordt. Hoe specifieker we de regels maken hoe makkelijker je die ook kunt overtreden. Dat hebben we gisteren wel gezien. Een ongeschreven regel zoals: je overlegpagina mag je niet legen, staat niet als regel op WikiKids. Ook over het werkslaboon bestaat geen regel. <br />
En staat het niet als regel op WikiKids ga er da niet vanuit dat iemand anders precies hetzelfde over zaken denkt als jezelf. <br />
De belangrijkste regel staat bovenaan: Blijf netjes tegen anderen. Laten we ons nou eens aan die ene (geschreven) regel proberen te houden. Dan komt het met die andere ook wel goed. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 11 januari 2010 09:34 (CET)<br />
<br />
== [[Gebruiker:TahR/Test]] ==<br />
<br />
Is iedereen het er mee eens om deze regels in te voeren en neer te zetten op een apart tablad op [[Wikikids:Tutorial]]? <b>SVP niet zelf de pagina bewerken als je het er niet mee eens bent (met name demoor), zet het gewoon even hier neer dat we er even over kunnen discussieren!!!!!!</b> Meerderheid van de bestuursleden en mods telt. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 12 januari 2010 20:54 (CET)<br />
:Voor! {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 12 januari 2010 21:28 (CET)<br />
::Reacties aub? {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 14 januari 2010 00:50 (CET)<br />
:::Hoe meer regels we instellen hoe makkelijker het wordt om ze te breken. Oftwel: meer regels is niet altijd een oplossing. Coulant omgaan met fouten is veel waardevoller. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 14 januari 2010 23:03 (CET)<br />
::::Maar het is altijd goed om ze even op papier te hebben, do's en dont's. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 14 januari 2010 23:06 (CET)<br />
:::::Natuurlijk. Zie je Wikikids zonder regels voor je? :") {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 15 januari 2010 07:28 (CET)<br />
Dag JurriaanH, het is niet zo dat we geen regels hebben. Maar teveel regels is ook niet goed. Stel je voor dat je in de klas meer dan 20 regels uit je hoofd moet leren. Voor je het weet heb je er een overtreden. Dat is niet erg werkbaar denk ik. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 15 januari 2010 10:37 (CET)<br />
:Maar TahR's regels zijn wel werkbaar en belangrijk. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 15 januari 2010 12:45 (CET)<br />
<br />
== Google Maps/Earth ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
Het lijkt me mooi om Google Maps/Earth op WikiKids te kunnen laten zien. Bijvoorbeeld om deze tour<br />
[http://google-latlong.blogspot.com/2009/12/going-for-gold-with-google-earth.html Tour over Vancouver] op te nemen. Heeft iemand een idee hoe dat zou moeten?<br />
Zag wel dat er een api was hiervoor: [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:Maps/Google Extentie Maps/Google]. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 17 januari 2010 10:21 (CET)<br />
:Tip 1: Vraag het [http://www.mediawiki.org de originele softwaresite], zoek op [http://www.mediawiki.org/w/index.php?title=Special:Search&search=Google+Maps&go=Go Google Maps] en vind [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:Google_Maps deze extensie]. [http://wikistudent.ws/Unisa/Main_Page Deze pagina] geeft weer wat je met [http://wikistudent.ws/wiki/index.php?title=Main_Page&action=edit de code in deze pagina] kan <br />
<googlemap lat="-25.7676563466577" lon="28.1998164291382" width = "450" height = "200" zoom = "16"><br />
</googlemap><br />
:Verder wens ik je succes met de strijd om daadwerkelijk die extensie geïnstalleerd te krijgen; Geschatte looptijd: 1 jaar... {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 17 januari 2010 10:48 (CET)<br />
<br />
== medicijnen en spreekbeurten ==<br />
<br />
ik zou graag meer informatie willen voor mijn spreekbeurt<br />
<br />
:Dag, als informatie niet op WikiKids staat kun je het zelf op WikiKids zetten. Zie je overlegpagina voor tips enzo. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 28 januari 2010 18:39 (CET)<br />
<br />
== Wat wil je later worden als je groot bent! ==<br />
<br />
Ik weet nog niet echt wat ik later zou worden?<br />
Dierenarts of zo?<br />
:Journalist :-) En jij? {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 31 januari 2010 16:14 (CET)<br />
::Japanner :-), nee, architect of journalist.{{User:Kalta/Kalta}} 1 februari 2010 11:39 (CET)<br />
<br />
== Sjabloon: Voorzetje ==<br />
<br />
Er is een nieuw sjabloon voor artikelen zoals deze: [[Edwin_van_Calker]]. Zo'n artikel is een '''voorzetje''' voor het uitwerken van het artikel tot een echt artikel. Een voorzetje helpt kinderen op weg die het lastig vinden om uit zich zelf een artikel te starten. Het voorzetje lijkt op een beginnetje met dat verschil dat belangrijke informatie nog ontbreekt. Die informatie kan gemakkelijk worden aangevuld door kinderen. <br />
<br />
Zo ziet het sjabloon eruit: <br />
<br />
{{Sjabloon:Voorzetje}}<br />
<br />
Wie mee wil helpen om de artikelen die zoals Edwin van Calker te voorzien van het Voorzetje-sjabloon is van harte uitgenodigd. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 09:52 (CET)<br />
<br />
Slecht idee.Je hebt ook al verbeteren. Dat komt op hetselfde neer. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 4 februari 2010 15:25 (CET)<br />
<br />
:Dag Beemster, ik vind het geen slecht idee. Maar een een heel goed idee zelfs, als zeg ik het zelf. Het sjabloon Verbeteren hebben we inderdaad ook al. Dat is voor artikelen die al uitgebreider zijn maar waar de opmaak, bijvoorbeeld, nog niet goed is. Dit is iets anders. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 15:28 (CET)<br />
::Weten kinderen uit groep 6 wat een voorzet is? En zo ja, zullen ze dan het verschil zien met een beginnetjes sjabloon? Wat mij betreft lijkt dit gewoon te veel op het beginnetjes sjabloon, alleen is het woord beginnetje veranderd in voorzetje. Wellicht kan er iets meer uitleg bij. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 4 februari 2010 15:46 (CET)<br />
:::Gerard: Lekker origineel :) Lijkt precies op het sjabloon beginnetje, maar dan scheelt het een woord. Kijkt u maar:<br />
<br />
{{Beg}}<br />
{{Voorzetje}}<br />
<br />
Okee dan, het plaatje is ook anders. Gerard, ik denk eerlijk gezegd dat dit niet zomaar gebruikt gaat worden. :) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 4 februari 2010 16:13 (CET)<br />
<br />
Dag allemaal, een voorzetje is een artikel dat geplaatst kan worden om kinderen op weg te helpen bij het schrijven van een artikel. Het artikel is bewust op die manier opgezet om gemakkelijker op gang te komen. Het sjabloon lijkt inderdaad veel op het beginnetjes sjabloon. Misschien kunnen we daar nog iets aan doen. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 17:38 (CET)<br />
<br />
Lee seens wat Apoo schrijft: Niet iedereen uit groep zes/zeven/acht weet wat een voorzet(je) is. Als ik het aan mijn klas zou vragen zouden misschien 2 a 3 het weten. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 4 februari 2010 17:40 (CET)<br />
<br />
Dag Beemster, misschien moeten we het begrip "voorzetje" verduidelijken op een pagina. Net zoals beginnetje toegelicht zou kunnen worden. Als kinderen een voorzetje zien dan wordt het volgens mij al wel duidelijk. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 19:19 (CET)<br />
<br />
== Werkportaal ==<br />
<br />
Een nieuw begrip op WikiKids. Het '''werkportaal'''. Normaal gesproken bestaat een portaal uit artikelen die al behoorlijk ver zijn uitgewerkt. Een werkportaal is juist bedoeld om vanuit een thema te schrijven aan artikelen. Een voorbeeld van een werkportaal is die van de [[Portaal:Olympische_Winterspelen_2010]]. Veel scholen werken met thema's en dit is dus een goede manier om scholen meer te betrekken bij WikiKids. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 10:04 (CET)<br />
Update: in de toekomst zullen we waarschijnlijk meer gebruik gaan maken van werkportaals. Bijvoorbeeld rondom het wereldkampioenschap voetballen in Zuid-Afrika. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 10:06 (CET)<br />
:Wordt e rdan wel aan gewerkt? Want het is nu erg stil rondom het winterspelen portaal. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 4 februari 2010 15:56 (CET)<br />
<br />
== Communicatie ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
De laatste tijd is er veel communicatie op WikiKids over allerlei zaken die de vriendelijkheid van WikiKids niet bevorderen. Gebruikers voelen zich hierdoor niet meer veilig op WikiKids en dat vinden we heel jammer. Daarom hebben we als bestuur besloten dat we strenger op de communicatie op WikiKids gaan toezien. <br />
Dit betekent concreet het volgende:<br />
* Als je reageert op iemands gebruikerspagina is dat in principe alleen op een positieve manier. De gebruikerspagina is er om complimenten op te krijgen. <br />
* De overlegpagina van een artikel is bedoeld om te reageren als iets niet klopt. <br />
* Het Clubhuis is bedoeld om te discussiëren over de technische zaken van WikiKids. <br />
<br />
Als op de overlegpagina van een gebruiker op een andere manier wordt gereageerd (dus niet positief of met een compliment) zal de bijdrage verwijderd worden. Deze regel gold eigenlijk al vanaf het begin van WikiKids maar is in de praktijk ver weggezakt. Tijd dus om die aan te scherpen. <br />
<br />
Namens het bestuur [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 17:06 (CET)<br />
:Algemene intresse, maar dit houdt in dat je iemand alleen nog maar complimenten mag geven en kritiek word verwijderd. <br />
:''gaat dit niet leiden tot een nog slechtere situatie'' want de mensen die het dus verpesten voor andere mogen daarop niet aangesproken worden. [[Gebruiker:Abigor|Abigor]] 4 februari 2010 17:15 (CET)<br />
::Dus, als iemand zich compleet niet houd aan de richtlijnen van een wiki mag je dit dus niet meer zeggen? Je mag gebruikers dus ook niet meer aanspreken, je mag gebruikers geen waarschuwing meer geven. En nu wil ik echt is antwoord, waarom '''censuur''' op wikikids? {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 4 februari 2010 17:18 (CET)<br />
:::Met Apoo eens, dus tips geven mag niet meer? Zeggen: Hoi, dit artikel is niet zo goed, daarom wordt het verwijderd. kan je dus ook niet meer zeggen. Een Overlegpagina is helemaal niet alleen om complimentjes te krijgen. Dan hadden we het beter een Complimentenpagina kunnen noemen. Waarom censuur. Apoo heeft 100% gelijk hoor. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 4 februari 2010 17:30 (CET)<br />
::::(Na bwc) Ah, dus als iemand 12 artikelen terugplaatst die letterlijk gekopieerd zijn van een site waar copyright op zit, dan moet ik hem daarvoor een complimentje geven, het liefst met een ster? Dat ga ik toch maar eens proberen; wordt hilarisch! {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 4 februari 2010 17:33 (CET)<br />
<br />
<br />
:::Abigor en Apoo. Wat we nu zien is dat er onnodige lange discussies gevoerd worden op WikiKids. Dat komt het gevoel van veiligheid op WikiKids niet ten goede. Zeker als die discussie gevoerd worden op de overlegpagina's van gebruikers. Een gebruiker die bewust WikiKids vandaliseert kan/zal geblokkeerd worden. Voor de rest kan op de overlegpagina van het artikel gereageerd worden. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 17:35 (CET)<br />
:::::Deze discussies komen omdat een paar mensen denken dat ze 100% macht hebben over de wiki en dan alles maar mogen doen wat ze willen, dat moet je aanpakken. Je moet het d.m.v dit in de doofpot proberen te stoppen. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 4 februari 2010 17:39 (CET)<br />
<br />
::::Daar ben ik het totaal niet mee eens. Laat eerst de gebruikers zelf beslissen, met een stemming ofzo. De normale gebruikers zijn hier tot nu toe allemaal tegen. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 4 februari 2010 17:37 (CET)<br />
<br />
Dag Beemster, we gaan hier niet over stemmen.[[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 17:39 (CET)<br />
<br />
Dus het wordt ingevoerd zonder naar de kritiek van de rest te kijken? Ik probeer altijd positief en vrolijk te blijen maar nu lukt dat eventjes niet.{{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 4 februari 2010 17:41 (CET)<br />
:Ik ben benieuwd of de nieuwe manier van communicatie goed aankomt: [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Overleg_gebruiker:DeMoor?title=Overleg_gebruiker:DeMoor&action=historysubmit&diff=146087&oldid=145942]; Ik sta op het punt om de slappe lach te krijgen van de achterlijke situaties die gecreëerd worden hoor, echt waar... zulke trieste situaties heb ik zelfs op Wikipedia nog niet meegemaakt; {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 4 februari 2010 17:44 (CET)<br />
<br />
Dag Sumurai8, de tekst die je geplaatst hebt op het overleg van DeMoor is niet te kwalificeren als compliment maar als sarcasme. En dat zie ik niet graag op WikiKids. Je commentaar kun je dus beter plaatsen op de overlegpagina van het betreffende artikel. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 19:23 (CET)<br />
:Kort samengevat worden de overlegpagina's van gebruikers dus afgeschaft. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 4 februari 2010 19:26 (CET)<br />
::Na bwc: Ik zal alle 12 de artikelen weer verwijderen, hoewel ik de gebruiker hiervan niet op de hoogte mag stellen en de gebruiker niet mag vertellen over de regels omtrent auteursrechtenschending. Deze situatie is belachelijk; Hoe groot acht jij de kans dat DeMoor mijn bericht in 12-fout zal lezen op de desbetreffende artikelen? Ik nihiel. Hoe groot acht je de kans dat als ik ze verwijder, hij ze weer terugplaatst omdat hij blijkbaar van niets weet? Ik vrij groot. Deze situatie is onwerkbaar en dat zou jij ook door moeten hebben. Als ik een bericht achterlaat op zijn overlegpagina omdat ik wil weten waarom hij ze weer teruggeplaatst heeft, hoewel ik als opgave van reden een link en een copyright logo gaf, wordt botweg verwijderd. Als ik het dan maar in een compliment giet dan wordt het opgevat als sarcasme; Persoonlijk vind ik dat niet zo verwonderlijk, maar je kunt geen encyclopedie onderhouden door gebruikers alleen maar lieve woordjes toe te stoppen en de kritiek/aanwijzingen weg te moffelen op één of andere random overlegpagina. Een gebruiker zal niet op een overlegpagina van een artikel kijken, tenzij ie mod is en zich actief bezighoudt met de rc controleren. Bovendien is er geen garantie dat iemand het bericht überhaupt leest, terwijl een overlegpagina van een gebruiker tenminste nog een balk in beeld brengt. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 4 februari 2010 19:38 (CET)<br />
::P.S. Bugreport: Een bewerkingsconflict resulteert in een waarschuwing bovenin het beeld: '''Warning''': preg_match() ["function.preg-match"]: Empty regular expression in "'''/usr/local/lib/mediawiki/phase3-16/includes/EditPage.php''' on line "'''1129'''". Gelieve dit door te spelen aan een developer. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 4 februari 2010 19:38 (CET)<br />
<br />
== 1 account ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
Dit onderwerp is al eerder aangsneden door mij. Elke gebruiker heeft maar 1 account. Er zijn verschillende gebruikers die meerdere accounts hebben. Dat is onnodig en leidt tot verwarring. De gebruikers voor wie dit geldt mogen 1 week lang zelf aangeven welk account ze willen behouden en welk account verwijderd kan worden. Na deze week zullen overbodige accounts verwijderd worden. <br />
<br />
Dit account kan worden verwijderd: <br />
* ...<br />
* ...<br />
<br />
[[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 17:42 (CET)<br />
:En hoe wil je de accounts verwijderen? {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 4 februari 2010 17:43 (CET)<br />
::Ik heb over het algemeen meerdere accounts omdat ik mijn moderator-account NIET op een openbare computer wil gebruiken. Dit komt namelijk de veiligheid van de website niet ten goede. Ik raad ieder ander aan om hetzelfde te doen als hij/zij rechten heeft op een account. Mijn bot-account is om semi-automatisch wijzigingen te doen mbt naamgeving of overduidelijke schrijffouten (bijv. driedubbel, vierdubbel = zesvoudig, achtvoudig, terwijl drievoudig en viervoudig bedoeld worden) {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 4 februari 2010 17:47 (CET)<br />
::Per Apoo; Het is op een wiki niet mogelijk om een gebruiker te verwijderen, tenzij dit via de database gebeurd; Met de daarvoor bestemde extensie 'renameuser' (die hier natuurlijk niet is geïnstalleerd) kan men accounts wel hernoemen naar bijv. 'DeletedUser{{CURRENTYEAR}}{{CURRENTMONTH2}}{{CURRENTDAY2}}'. Als we nog meer van dit soort belachelijke situaties krijgen dan valt voor mij hier definitief het doek (spreekwoord/gezegde). {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 4 februari 2010 17:49 (CET)<br />
:::Gerard,<br />
:::Indien jullie dat beleid doorvoeren zal het het einde betekenen van Wikikids, en nee ik probeer geen drama te maken maar de het is gewoon de waarheid.<br />
:::Waarom? nou kijk<br />
:::#''Alles op Wikikids staat onder een vrije licentie, dit houdt in dat bij hergebruik iedere auteur genoemd moet worden, dit is niet meer mogelijk als gebruikers verwijderd worden want dan mist er een auteur en is de licentie verbroken''<br />
:::#''Stichting Wikikids heeft geen rechten over artikelen want de artikelen behoren toe aan de gebruikers die ze schrijven door de vrije licenties, daarvoor mag Wikikids niet in de geschiedenis van een artikel knoeien, of een gebruiker tegen zijn zin in hernoemen omdat dat de licentie schendt.''<br />
:::#Dus of WikiKids gaat een misdrijf plegen '''Auteursrechtenschending''' of jullie gaan dit idee laten varen....<br />
:::[[Gebruiker:Abigor|Abigor]] 4 februari 2010 18:35 (CET)<br />
<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
Misschien is het woord "verwijderen" in dit geval niet gelukkig gekozen. Beter had ik kunnen zeggen: zullen dubbele gebruikersnamen voor onbeperkte tijd geblokkeerd worden. Voorbeelden van gebruikers (die ik zo langs heb zien komen) met meerdere accounts: <br />
* [[Gebruiker:Kalta]], [[Gebruiker:Kalta-X]], [[Gebruiker:Kalta2]], [[Gebruiker:Kalta3]]<br />
* [[Gebruiker:TahR]], [[Gebruiker:TahR78]]<br />
* [[Gebruiker:JurriaanBot]], [[Gebruiker:JurriaanH]]<br />
<br />
In dit geval is meerdere accounts nergens voor nodig. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 19:32 (CET)<br />
:Kalta, kalta2, zijn al geblokkeerd. Kalta3 is een hoofdaccount. JurriaanBot is een bot, en geen dubbel account. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 4 februari 2010 19:37 (CET)<br />
::Kalta is een moderator en het zou uitermate slim zijn als hij Kalta-X zou gebruiken op zijn school, zodat als hij bv. vergeet uit te loggen niet iemand anders een serie artikelen kan verwijderen of erger...<br />
::TahR wilde al een lange tijd geleden zijn naam veranderen in TahR78, maar dit is onmogelijk; Op het internet staat hij algemeen bekend als TahR78 en het is logisch dat hij dat hij dit account ook heeft geregistreerd.<br />
::JurriaanBot is, zoals de naam al zegt, bedoeld op semi-automatische wijzigingen mee te doen. Ik zou juist aanmoedigen hiervoor een alternatief account te gebruiken, al was het alleen maar omdat anders de recente wijzigingen gespamt worden<br />
::Waarom hoor ik niets over het duo [[gebruiker:Demoor]] en [[gebruiker:DeMoor]], die notabene allebei moderator zijn? Waarom houden jullie ook angstvallig je mond over [[Gebruiker:Sumurai8]] en [[gebruiker:Sumurai8-Bot]] (ik vond het hier geloof ik niet belangrijk genoeg om een -X-account aan te maken). {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 4 februari 2010 19:45 (CET)<br />
<br />
:Dag Sumurai8, bovenstaande lijst was niet bedoeld om helemaal compleet te zijn. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 20:32 (CET)<br />
::'''...''' Ik ben het wel helemaal met Sumurai eens. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 5 februari 2010 07:32 (CET)<br />
:::Och, ik hoop dat je van het dwaze plan afstapt; Een [[soap]] is momenteel niets bij deze wiki :S {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 5 februari 2010 22:52 (CET)<br />
<br />
==Interwikilinks==<br />
Er was eens een idee om interwikilinks te plaatsen op wikikids en wikiweet artikellen. Gaat dit nog door of niet? Zelf vindt ik het een hartstikke leuk idee, want het artikel Lissabon is zo op wikiweet beter en het artikel Belgie is zo op wikikids beter. Zo kunnen kinderen/tieners nog altijd meer informatie vinden. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 7 februari 2010 17:55 (CET)</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Overleg_gebruiker:DeMoor&diff=146254
Overleg gebruiker:DeMoor
2010-02-05T21:00:59Z
<p>Beemster: </p>
<hr />
<div>Beste allemaal,<br />
Graag geen reacties meer hier tot 27 februari 2010<br />
<br />
==Sorrie==<br />
Sorrie dat ik toch nog een reactie geef maar zijn sterrenbeelden niet een beetje larriekoek? Als het bestaat moeten deze artikels wel goed geschreven worden. Dooriemand die er echt verstant van heeft en zonder horoscopen. Volgens mij werk jij op een achool ofzo. Zou daar (misschien) niet iemand zijn die er van af weet en die het niet erg vind om wat te verbeteren? Nogmaals, sorrie dat ik een bericht plaats dat je liever niet wil. Je hoeft ook niet persé te reageren als je dat niet wil. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 5 februari 2010 22:00 (CET)</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Wikikids:Richtlijnen_voor_moderatoren&diff=146244
Wikikids:Richtlijnen voor moderatoren
2010-02-05T20:17:22Z
<p>Beemster: /* Tegenover vandalisme */</p>
<hr />
<div>Deze tekst bevat de '''richtlijnen''' voor de [[Wikikids:Moderator|moderators]].<br />
==Bemiddelen bij conflicten==<br />
* Wanneer er conflicten ontstaan die ernstig uit de hand lopen, is er een moderator nodig die de rust en kalmte kan bewaren en onpartijdig is.<br />
* Indien dit conflict verloopt ondanks een (of meerdere) waarschuwingen kan een moderator de betrokkenen blokkeren.<br />
==Vandalisme==<br />
===Tegenover gebruikers===<br />
* Gebruikers zijn '''niet''' minder belangrijk dan moderators!<br />
* Probeer altijd '''positief''' te blijven!<br />
<br />
===Tegenover vandalisme===<br />
* '''Verwijder''' onfatsoenlijke dingen '''meteen'''.<br />
* '''Waarschuw''' de gebruiker op zijn overlegpagina met het [[Sjabloon:Vandalisme]]. (uitleg over dit sjabloon staat op de [[Overleg_Sjabloon:Vandalisme|overleg]].)<br />
:Let op! Dit mag niet meer! Op overlegpagina's mogen alleen nog maar complimentjes!<br />
<br />
===Tegenover de vandalen zelf===<br />
* '''Blokkeer snel indien nodig!'''<br />
<br />
Wanneer een moderator iemand betrapt op schuttingtaal, [[cyberpesten]], etc. gaat de vandaal er minstens een dag af! Het blokkeerlogboek vind je [[Speciaal:Log/block|hier]].<br />
<br />
Dus:<br />
*1e keer: 1 dag<br />
*2e keer: 1 week<br />
*3e keer: 1 maand<br />
*4e keer: 1 jaar<br />
*5e keer: tot ooit<br />
<br />
==Beveiligen==<br />
===Wanneer bewerken niet noodzakelijk is===<br />
Bepaalde pagina's ([[Hoofdpagina]]) of sjablonen ([[Sjabloon:KlikVlak]]) vragen niet om wijzigingen door gewone gebruikers, maar alleen door moderators. Deze pagina's zijn beveiligd.<br />
<br />
===Indien bewerkingsoorlog===<br />
Als iemand bijvoorbeeld herhaaldelijk dezelfde pagina vandaliseert, maar verschillende namen gebruikt, of voor het stoppen van een editoorlog, mag een moderator die pagina beveiligen.<br />
<br />
===Eigen naamruimte===<br />
Een moderator mag pagina's in zijn eigen naamruimte beveiligen wanneer hij dat wil.<br />
<br />
[[Categorie:Wikikids:Moderator|Richtlijnen voor moderatoren]]<br />
[[Categorie:Projectgroep]]</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Overleg:Hua_Hin&diff=146243
Overleg:Hua Hin
2010-02-05T20:16:02Z
<p>Beemster: </p>
<hr />
<div>Klimaattabellen schieten over het sjaboon heen? Weten jullie dat al? {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 24 januari 2010 10:28 (CET)<br />
:Bij mij niet hoor. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 24 januari 2010 10:50 (CET)<br />
::Bij mij ook niet ;) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 24 januari 2010 10:51 (CET)<br />
:::Ik kan een foto daardoor niet zien. Misschien moet je ze verwisselen met een ander kopje? Waarschijnljk hebben jullie dan een groot beeldscherm. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 5 februari 2010 21:16 (CET)</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Overleg_gebruiker:Apoo&diff=146242
Overleg gebruiker:Apoo
2010-02-05T20:14:00Z
<p>Beemster: /* Llamada */</p>
<hr />
<div>----<br />
{| style="border-spacing:8px;margin:0px -8px;width:100%"<br />
|-<br />
|class="MainPageBG" style="width: 80%; border: 1px solid #cedff2; background-color: #ffffff; vertical-align: top; -moz-border-radius:0px" | <br />
<br />
{| width="100%" cellpadding="2" cellspacing="5" style="vertical-align:top; background-color:#ffffff; -moz-border-radius:10px"<br />
|-<br />
| colspan="2" style="font-size: medium; text-align: center; background-color: #CC0000;" | ''' Mededeling '''<br />
|}<br />
<br />
:Beste gebruikers,<br />
:Per '''1 januari 2010''', ben ik wat minder actief op WikiKids. Ik ben namelijk druk bezig met het "heropbouwen" van een andere wiki. Ik kom natuurlijk wel is langs om even te kijken hoe het gaat. Als het hier misgaat, en je weet het even niet meer; roep me! Ik schiet graag te hulp als je het even advies nodig hebt van een wat ervarener moderator (die ook nog wel is een fout maakt).<br />
<br />
:Vanaf '''maandag 11 januari''' ben ik even op ''wikantie'', dus zul je me niet zien op WikiKids.<br />
<br />
:Met vriendelijke groeten,<br />
:{{Gebruiker:Apoo/handtekening2}}<br />
<br />
|}<br />
----<br />
{{Overleg_gebruiker:Apoo/archief}}<br />
----<br />
{{Gebruiker:Apoo/moderator}}<br />
<!-- Plaats hieronder je bericht! --><br />
<br />
== ... ==<br />
Hai Apoo, ik begrijp je terugdraaisels, maar ik wil niet je dat mijn bericht verwijderd omdat het geen 'compliment' is. Dan kunnen we net zo goed álle OP's verwijderen, want het doel van een overlegpagina is juist om mensen op fouten te wijzen, of te complimenteren, te overleggen etc. etc. Ik snap ook dat jij dat niet verzonnen hebt, maar oké, de boodschap is nu duidelijk. En trouwens: wat er op de OP van DeMoor staat slaat immers nergens op: ik zeg alleen even: joh, dat kun je beter niet doen, bladiebladiebla. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 5 februari 2010 16:00 (CET)<br />
:Het is ook de bedoeling dat alle OP's worden verwijderd. aangezien het geen complimentjes zijn, en ja, ze worden afgeschaft.. gek he, dit is de eerste wiki die overlegpagina's afschaft... daarbij; demoor vraagt geen reacties, opmerkingen; heb daar respect voor. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 5 februari 2010 16:03 (CET)<br />
::Nee, daar heb ik vreemd genoeg geen respect voor, wel begrijp ik dat ie moet nadenken...En natuurlijk worden de overlegpagina's niet verwijderd..Ik zal dat anders aan Marjon vragen, misschien weet zij wat te doen, aangezien ze voor Kennisnet werkt. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 5 februari 2010 16:04 (CET)<br />
:::Wat wil je aan marjon gaan vragen dan? {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 5 februari 2010 16:06 (CET)<br />
::::Om óf in te grijpen, overleggen met Gerard, Harry etc., of om te vragen of dit gebruikelijk is. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 5 februari 2010 16:08 (CET)<br />
:::::Overleg met marjon moet via het bestuur, bla, bla, bla en dan nog, het is een belissing van het bestuur (waar ik ook helemaal niet achter sta trouwens). Je moet je er gewoon niks van aantrekken, het is gewoon een boodschap voor; ga aardiger met elkaar om, en ze voeren dit in omdat we kritiek hebben op DeMoor. Ga gewoon verder met het gebruiken van OP's zoals je altijd hebt gedaan en laat DeMoor even met rust, negeren is het beste in dit geval. En wacht op het moment dat het doek valt voor wikikids. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 5 februari 2010 16:11 (CET)<br />
::::::Hoe bedoel je dat? Ik heb in dit project ál mijn tijd in gestoken nota bene! {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 5 februari 2010 16:14 (CET)<br />
:::::::Ik verwacht niet dat dit het toppunt is van al de gekkigheid. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 5 februari 2010 16:18 (CET)<br />
::::::::Oeioeioei. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 5 februari 2010 16:20 (CET)<br />
<br />
== Llamada ==<br />
<br />
Nog nieuws! *verveelt zich dood* Ik wil meer over Hoen Holding schrijven (A) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 5 februari 2010 16:45 (CET)<br />
<br />
<big><big><big>Llamada werkt! *feest*</big></big></big> {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 5 februari 2010 17:33 (CET)<br />
:Niet te vroeg juichen! Soms werkt Llamada niet en uploaden kan ook nog niet. Zie de melding bovenaan de site voor meer info :) {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 5 februari 2010 17:47 (CET)<br />
::Ik zag het...{{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 5 februari 2010 17:49 (CET)<br />
:::Ik kan nog steeds niks doen hoor. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 5 februari 2010 19:14 (CET)<br />
::::Refreshen, heel vaak refrehsen, het werkt nog heel langzaam en redelijk slecht. Mensen met firefox downloaden ook index.php af en toe. Je kunt met wat moeite rondkijken op llamada maar bewerken en het maken van artikelen zit er even nog niet in. Ik hoop van harte dat dat morgen wel weer kan! {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 5 februari 2010 19:17 (CET)<br />
:::::Nu doet Llamada het bij mij ook weer! {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 5 februari 2010 21:13 (CET)</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Overleg_gebruiker:Apoo&diff=146229
Overleg gebruiker:Apoo
2010-02-05T18:14:41Z
<p>Beemster: /* Llamada */</p>
<hr />
<div>----<br />
{| style="border-spacing:8px;margin:0px -8px;width:100%"<br />
|-<br />
|class="MainPageBG" style="width: 80%; border: 1px solid #cedff2; background-color: #ffffff; vertical-align: top; -moz-border-radius:0px" | <br />
<br />
{| width="100%" cellpadding="2" cellspacing="5" style="vertical-align:top; background-color:#ffffff; -moz-border-radius:10px"<br />
|-<br />
| colspan="2" style="font-size: medium; text-align: center; background-color: #CC0000;" | ''' Mededeling '''<br />
|}<br />
<br />
:Beste gebruikers,<br />
:Per '''1 januari 2010''', ben ik wat minder actief op WikiKids. Ik ben namelijk druk bezig met het "heropbouwen" van een andere wiki. Ik kom natuurlijk wel is langs om even te kijken hoe het gaat. Als het hier misgaat, en je weet het even niet meer; roep me! Ik schiet graag te hulp als je het even advies nodig hebt van een wat ervarener moderator (die ook nog wel is een fout maakt).<br />
<br />
:Vanaf '''maandag 11 januari''' ben ik even op ''wikantie'', dus zul je me niet zien op WikiKids.<br />
<br />
:Met vriendelijke groeten,<br />
:{{Gebruiker:Apoo/handtekening2}}<br />
<br />
|}<br />
----<br />
{{Overleg_gebruiker:Apoo/archief}}<br />
----<br />
{{Gebruiker:Apoo/moderator}}<br />
<!-- Plaats hieronder je bericht! --><br />
<br />
== ... ==<br />
Hai Apoo, ik begrijp je terugdraaisels, maar ik wil niet je dat mijn bericht verwijderd omdat het geen 'compliment' is. Dan kunnen we net zo goed álle OP's verwijderen, want het doel van een overlegpagina is juist om mensen op fouten te wijzen, of te complimenteren, te overleggen etc. etc. Ik snap ook dat jij dat niet verzonnen hebt, maar oké, de boodschap is nu duidelijk. En trouwens: wat er op de OP van DeMoor staat slaat immers nergens op: ik zeg alleen even: joh, dat kun je beter niet doen, bladiebladiebla. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 5 februari 2010 16:00 (CET)<br />
:Het is ook de bedoeling dat alle OP's worden verwijderd. aangezien het geen complimentjes zijn, en ja, ze worden afgeschaft.. gek he, dit is de eerste wiki die overlegpagina's afschaft... daarbij; demoor vraagt geen reacties, opmerkingen; heb daar respect voor. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 5 februari 2010 16:03 (CET)<br />
::Nee, daar heb ik vreemd genoeg geen respect voor, wel begrijp ik dat ie moet nadenken...En natuurlijk worden de overlegpagina's niet verwijderd..Ik zal dat anders aan Marjon vragen, misschien weet zij wat te doen, aangezien ze voor Kennisnet werkt. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 5 februari 2010 16:04 (CET)<br />
:::Wat wil je aan marjon gaan vragen dan? {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 5 februari 2010 16:06 (CET)<br />
::::Om óf in te grijpen, overleggen met Gerard, Harry etc., of om te vragen of dit gebruikelijk is. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 5 februari 2010 16:08 (CET)<br />
:::::Overleg met marjon moet via het bestuur, bla, bla, bla en dan nog, het is een belissing van het bestuur (waar ik ook helemaal niet achter sta trouwens). Je moet je er gewoon niks van aantrekken, het is gewoon een boodschap voor; ga aardiger met elkaar om, en ze voeren dit in omdat we kritiek hebben op DeMoor. Ga gewoon verder met het gebruiken van OP's zoals je altijd hebt gedaan en laat DeMoor even met rust, negeren is het beste in dit geval. En wacht op het moment dat het doek valt voor wikikids. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 5 februari 2010 16:11 (CET)<br />
::::::Hoe bedoel je dat? Ik heb in dit project ál mijn tijd in gestoken nota bene! {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 5 februari 2010 16:14 (CET)<br />
:::::::Ik verwacht niet dat dit het toppunt is van al de gekkigheid. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 5 februari 2010 16:18 (CET)<br />
::::::::Oeioeioei. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 5 februari 2010 16:20 (CET)<br />
<br />
== Llamada ==<br />
<br />
Nog nieuws! *verveelt zich dood* Ik wil meer over Hoen Holding schrijven (A) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 5 februari 2010 16:45 (CET)<br />
<br />
<big><big><big>Llamada werkt! *feest*</big></big></big> {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 5 februari 2010 17:33 (CET)<br />
:Niet te vroeg juichen! Soms werkt Llamada niet en uploaden kan ook nog niet. Zie de melding bovenaan de site voor meer info :) {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 5 februari 2010 17:47 (CET)<br />
::Ik zag het...{{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 5 februari 2010 17:49 (CET)<br />
:::Ik kan nog steeds niks doen hoor. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 5 februari 2010 19:14 (CET)</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Overleg_gebruiker:Gerarddummer&diff=146097
Overleg gebruiker:Gerarddummer
2010-02-04T16:55:26Z
<p>Beemster: /* Klachten */</p>
<hr />
<div>http://www.flickr.com/photos/34106201@N00/2474548687<br />
[[Karel de Vijfde]]<br />
[[Koude Oorlog]]<br />
[[Multi-cultureel]]<br />
<br />
[[Overleg_gebruiker:Gerarddummer/Malawi]]<br />
<br />
<br />
==Naar het archief==<br />
* [[Overleg gebruiker:Gerarddummer/Archief01|Archief 1]]<br />
* [[Overleg_gebruiker:Gerarddummer/Archief02|Archief 2]]<br />
<br />
== Hoofdpagina ==<br />
<br />
De weetjes en artikel van de week verschijnen niet op de hoofdpagina. Er zijn wel weetjes vd week geselecteerd maar nog geen artikel vd maand, kunt u dat misschien doen? [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 28 december 2009 10:13 (CET)<br />
<br />
:Ziet u, het staat anders zo slordig voor de bezoekers. :) [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 28 december 2009 10:13 (CET)<br />
::Daar kan Gerard niks aan doen, dit ligt puur aan de cache. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 28 december 2009 10:15 (CET)<br />
Oke. Wikipedia had toch dan zo'n knop: "purge the cache" dat er dan wel vanalles verscheen? [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 28 december 2009 10:16 (CET)<br />
:Ja, maar.... BWC :({{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 28 december 2009 10:17 (CET)<br />
::(BWC) Ik heb hem nu "gepurged" ik zie alles nu, maar ik weet niet of dat ook voor iedereen is. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 28 december 2009 10:17 (CET)<br />
Ik zie alles nou. Alleen het "lees meer sjabloon" bij China werkt niet, die is rood. Verder doet alles het. :) [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 28 december 2009 10:19 (CET)<br />
:Klopt, wikikids heeft blijkbaar geen lees meer sjabloon. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 28 december 2009 10:20 (CET)<br />
Ik heb nu: ''[[China|Lees hier verder]]'', toegevoegd, maar nogmaals: het verschijnt niet zosnel meer op de HP als eerst. :) [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 28 december 2009 10:22 (CET)<br />
:Komt omdat deze hoofdpagina wat moderner is ;) {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 28 december 2009 10:25 (CET)<br />
Nou, dat geeft duidelijk ook zo z'n problemen. Modern is niet altijd beter dus. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 28 december 2009 10:34 (CET)<br />
:Nou, het hoeft geen problemen te veroorzaken hoor, iedereen kan hem namelijk purgen via [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Hoofdpagina?action=purge]. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 28 december 2009 10:37 (CET)<br />
<br />
== Spellingsfoutensjabloon ==<br />
Waarom heb je het spellingsfoutensjabloon van het artikel [[Mars (god)]] verwijderd? Er staan wel spelfouten in dat artikel! [[Gebruiker:Kwik|Kwik]] 28 december 2009 11:36 (CET)<br />
:Dag Kwik, gisteren er nog even naar gekeken en toen een aantal fouten verwijderd. Maar blijkbaar nog niet allemaal. Die zijn er nu wel uit, als het goed is. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 28 december 2009 11:42 (CET)<br />
::Nu wel ja! [[Gebruiker:Kwik|Kwik]] 28 december 2009 11:43 (CET)<br />
:::Pfhu, gelukkig is er dan niets mis met mijn spelling:-)[[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 28 december 2009 11:46 (CET)<br />
<br />
== [[Energie uit aardolie ==<br />
<br />
[[Media:voorbeeld.ogg]]<br />
<br />
== Verwijderingswoede ==<br />
<br />
Is het de bedoeling dat redelijk goeie artikeltjes zoals deze [[Energie uit aardolie]], allemaal maar ter verwijdering worden opgegeven? Waar trekt [[Wikikids|WikiKids]] de lijn, wat moet weg, en wat niet? Wat zijn de "eisen"? [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 28 december 2009 17:45 (CET)<br />
<br />
:Dag FD, De minimale eisen aan een artikel op WikiKids is: 1 zin met kloppende feiten. Dat is natuurlijk echt minimaal maar zorgt daarmee ook voor een hele lage drempel om bij te dragen en dat willen we graag. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 28 december 2009 18:54 (CET)<br />
::Sorry, maar dat klopt niet, [[Slip]] al eens bekeken ;) [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 4 januari 2010 17:41 (CET)<br />
::Die artikelen zal ik de komende tijd eens gaan aanvullen. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 januari 2010 18:42 (CET)<br />
<br />
== 2010 ==<br />
<br />
{{Gebruiker:TahR/2010|{{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 31 december 2009 14:31 (CET)}}<br />
<br />
== 2010 ==<br />
<br />
{{Gebruiker:Apoo/nieuwjaar}}<br />
<br />
<br />
== Gelukkig Nieuwjaar ==<br />
Alsnog (een beetje laat) een gelukkig nieuwjaar, en nog veel plezier hier! {{gebruiker:Olivier_Bommel/Handtekening}} 1 januari 2010 12:46 (CET)<br />
<br />
{{User:Kalta3/2010}}<br />
<br />
Een beetje laat, maar ja.<br />
<br />
== WikiWeet ==<br />
<br />
Hoi Gerard, <br />
<br />
Ik dacht ooit begrepen te hebben dat de artikelen ook over gegaan zijn, ik kan me natuurlijk vergissen ik was op dat moment geen actief lid van het project. <br />
<br />
Het artikel WikiKids was verwijderd omdat het niet een artikel was maar enkel een opsommig met een link. <br />
Wikikids heeft x gebruikers, x moderators en x artikelen en vervolgens een link naar de site. Ik zal een deze dagen zelf het artikel schrijven zodat er een echt artikel is en niet enkel een link en nummers, naar mijn mening kan een normaal artikel gewoon blijven staan. <br />
<br />
De "strijd" die sommige mensen zien tussen ons moet eigenlijk zo snel mogelijk voorbij zijn, we worden er immers beide niet beter van. Ik weet zeker dat ik namens de hele projectgroep kan spreken als ik zeg dat we liever willen samenwerken dan oorlog voeren, iedere WikiWeet gebruiker is vrij om ook bij te dragen aan elk project wat hij zelf wilt. <br />
<br />
Met vriendelijke groet, <br />
[[Gebruiker:Abigor|Abigor]] 4 januari 2010 12:29 (CET)<br />
<br />
:Amen.{{Kalta}} 4 januari 2010 12:44 (CET)<br />
<br />
Mijn excuses voor mijn heftige reactie, ik was gewoon wat geirriteerd. Ik denk gewoon dat één project voor kinderen, één online encyclopedie (WikiKids), beter is dan twee verschillende. Ik heb het idee dat we vaak langs elkaar heen werken en dingen dubbel doen. En dat, wanneer we onze krachten bundelen, we één groter en sterke site kunnen worden. Daarom heb ik het niet zo op met WikiWeet. Omdat ik het gevoel heb dat we beiden tóch dezelfde doelgroep hebben, omdat tieners en jongeren eerder geneigd zijn op Wikipedia te kijken dan op WikiWeet óf WikiKids. En dat één wiki voor kinderen meer dan voldoende is. Snap je, wat ik bedoel? Sorry dat ik zo vreemd deed vandaag, [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 4 januari 2010 12:45 (CET)<br />
<br />
:Dag Abigor, dank voor je reactie. Ik zou ook liever samenwerken. Daarom ben ik zo'n jaar geleden met die poging begonnen. Maar tot nu toe zijn we daar nog niet in geslaagd. Als je een voorstel hebt dan hoor ik het graag. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 januari 2010 12:55 (CET)<br />
<br />
::Als we alle artikelen van WikiWeet op WikiKids zouden hebben dan zou onze site er enorm op voorruit gaan, dat weet ik zeker. We zouden er zeker 1000 artikelen bijkrijgen die we hier nog niet hebben en zouden dan dus ruim 7000 artikelen hebben. Ook zouden we een grote hoeveelheid actieve moderatoren en gebruikers erbij winnen. WikiKids zou dan een geweldig goede site worden. Nu hebben we twee sites. Twee goede sites, één groot, de ander klein. Maar samen, samen maken ze één geweldig goede site. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 4 januari 2010 13:05 (CET)<br />
<br />
:::Voor zover ik weet, wil WikiKids de drempel heel erg laag houden. Dit betekend dat elke regel tekst, die iemand toevoegd, ook daadwerkelijk blijft staan. Het niveau blijft daardoor ook laag. Het prille idee was inderdaad om KinderWiki en WikiKids samen te voegen op de site van WikiKids. Helaas heeft dit gefaald. De projecten liggen in die zin te ver uit elkaar. Het hele concept WikiKids is opgezet om werkbaar te zijn voor kinderen van de basisschool en het niveau van de kennis is daar op aangepast. Voor een middelbare scholier, is die informatie te makkelijk en geeft het artikel bovendien niet voldoende informatie. Nu kun je wel overal bergen aan informatie toevoegen, maar daarmee bereik je uiteindelijk dat de artikelen niet meer leesbaar zijn voor basisschoolleerlingen. KinderWiki had altijd al een iets oudere doelgroep, en heeft daarmee een iets moeilijkere content. Niet zo moeilijk als Wikipedia, want het gros van de artikelen daar zijn door en voor 'experts' geschreven. Daarnaast zijn we op WikiWeet ook strenger met het eruit zoeken van 'rotte peren' (artikels die niet aan de eisen voor een beginnetje voldoen) en die verwijderen. Dat een hele serie gebruikers per 1 januari naar WikiWeet zijn verhuist, betekend niet dat je niet aan twee projecten mee kan werken en betekend zeker niet dat het ene project het andere uitsluit. Ze zouden, samen met Wikipedia, een aanvulling op elkaar moeten zijn. In navolging van Kalta hierboven: "Amen" {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 4 januari 2010 13:39 (CET)<br />
<br />
Dag Sumurai8, zie jij nog mogelijkheden tot systematische samenwerking of moeten we dit overlaten aan wat een ieder beslist? [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 januari 2010 13:48 (CET)<br />
<br />
Het is mischien een wilde gooi maar als ik het zo bekijk als S8 het net zei zie ik evt wel een vlak waar we aan samenwerken kunnen werken. <br />
zoals het net gezegd zou worden dan zou wikikids via interwiki kunnen linken naar wikiweet voor een iets ingewikkeldere versie van het artikel. En wikiweet vervolgens naar wikikids voor een simpelere versie. <br />
Of iets anders in die richting. [[Gebruiker:Abigor|Abigor]] 4 januari 2010 13:59 (CET)<br />
:Hoi Gerard,<br />
:Op KinderWiki hadden we altijd een serie met interwiki's naar vikidia, wikimini en grundschulwiki. Ik weet niet of jullie onder 'nl' zaten of dat daar wikipedia onder zat. In elk geval zie ik er wel brood in. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 4 januari 2010 14:29 (CET)<br />
::Hoi Sumurai8, die hadden we wel, met een serie interwiki's naar nog andere sites, maar we gebruikten het nooit. Ik herinner me nog dat ik hier op de hoofdpagina's overlegpagina vroeg of ze akkoord zouden gaan met interwiki. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 4 januari 2010 14:31 (CET)<br />
Zoiets met interwiki's is misschien wel een idee... al vind ik het "verhuizen naar wikikids" nog altijd een beter idee. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 4 januari 2010 14:36 (CET)<br />
:Dat zal helaas niet gaan, of er moet heeeeeeeeeeeeeel wat overlegd worden.. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 4 januari 2010 14:41 (CET)<br />
Nou, het is in elk geval wél een optie als ik het zo hoor... en heeeeeeeel veel overleggen is best te overzien als het uiteindelijk wat oplevert. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 4 januari 2010 14:46 (CET)<br />
<br />
DEsnoods vragen jullie mij om hulp?{{Kalta}} 4 januari 2010 14:59 (CET)<br />
:Wij zouden eventueel toch ook kunnen verhuizen naar WW?{{Kalta}} 4 januari 2010 15:00 (CET)<br />
<br />
WikiKids naar Wikiweet verhuizen? Dat zou het domste zijn wat we kunnen doen, Kalta. Ook al heeft WikiKids zo haar problemen, we hebben nu wel "naamsbekendheid". [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 4 januari 2010 15:03 (CET)<br />
::Dan niemen we het toch WeetKids :){{Kalta}} 4 januari 2010 15:04 (CET)<br />
Ja, Kalta, dat zouden we inderdaad kunnen doen. Maar verstandiger is het, denk ik, als we onder de naam WikiKids één grote wiki maken. Omdat de naam WikiKids al bekender is bij meer mensen. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 4 januari 2010 15:06 (CET)<br />
:Ik heb iig geen interesse in het samenvoegen. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 4 januari 2010 15:09 (CET)<br />
Tahr, het maakt het verschil tussen twee goede sites, en één '''hele goede site'''. Want dat kunnen we samen bereiken. Ik zie het al voor me: 15,000 artikelen voor 2011! [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 4 januari 2010 15:12 (CET)<br />
:Ja, ok, maar ik heb alsnog geen interesse. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 4 januari 2010 15:14 (CET)<br />
::Hoezo?{{Kalta}} 4 januari 2010 15:22 (CET)<br />
Omdat WikiWeet '''de concurrent''' is die ons voorbij wil streven en groter en succesvoller dan wikikids probeert te worden. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 4 januari 2010 15:28 (CET)<br />
:Oké. Ten eerste: GVD! Dat is niet waar. WikiWeet is op een oudere doelgroep gericht. Ten tweede: Je haat WikiWeet, maar je bent extreem voor het samenvoegen! Leg 's úút?{{Kalta}} 4 januari 2010 15:31 (CET)<br />
::Nu heeft het de zelfde doelgroep, sorry.{{Kalta}} 4 januari 2010 15:33 (CET)<br />
<br />
Wij zijn de concurrent <b>niet</b>, wij hebben een hele andere doelgroep. Kijk maar bij ons op het artikel ''Romeinse cijfers'' of de artkelen die staan in ''Sjabloon:Getallen''! En FD, dat is niet waarom, waarom ik niet wil samenvoegen is omdat ik denk dat het geen enkele zin meer heeft om het nog eens met wikikids te proberen. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 4 januari 2010 15:42 (CET)<br />
<br />
Ook even mijn reactie, ten eerste vind ik het nogsteeds zeer vervelend dat FotoDude ons nogsteeds een "concurrent" noemt, terwijl ik hele andere uitspraken van je hebt gehoord. We willen jullie niet voorbijgaan oid, WikiWeet is op het feit dat het een wiki is totaal anders dan WikiWeet, andere manier van werken, andere doelgroep. Google en WikiKids zijn toch ook geen concurrenten?? Verder over het punt samenvoegen; hierover hebben we al hééééél lang overlegd, en daarna het 1 jaar lang geprobeerd. Maar zoals jullie nu overduidelijk zien, heeft dit helaas niet gewerkt. Ik denk ook niet dat het zal werken ook (het helemaal samenvoegen en WikiWeet opheffen) wellicht met interwikilinks zou het prima kunnen!! {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 4 januari 2010 15:59 (CET)<br />
<br />
Dan ook mijn reactie: @FD: Een "strijd" is wat je erzelf van maakt, ik kan er écht niet tegen als je ons concurrenten blijft noemen. Leuk voor jou dat Wikikids dan 7000 artikelen heeft en een pak gebruikers, maar ik wil niet NOG eens overstappen... Het is bewezen dat het gewoonweg niet werkt op die manier. Interwiki's lijken mij dan weer wel een leuk idee... [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 4 januari 2010 17:09 (CET)<br />
:En als je persé wil samenvoegen, doe het dan onder Wikiweet, één grote wiki, weet je wel :S Naambekendheid -> onzin... [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 4 januari 2010 17:11 (CET)<br />
:Interwiki's lijken mij ook een goede oplossing. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 4 januari 2010 17:17 (CET)<br />
::We gaan eerst een tijde "rusten". :) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 4 januari 2010 17:19 (CET)<br />
<br />
<br />
:Dag allen, aankomende woensdag vergadert het bestuur. Samenvoegen zal niet gebeuren. Ook niet samen onder 1 naam. Alhoewel ik denk dat er een overlap is, zullen er twee wiki's blijven bestaan. De 1 misschien meer gericht op het voortgezet onderwijs en de ander meer op het primair onderwijs (basisschool). Interwikilinken is denk ik misschien het meest haalbare. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 januari 2010 18:37 (CET)<br />
<br />
== [[Gebruiker:JurriaanH/NewPages|NewPages]] ==<br />
<br />
Dit noemde jij, Gerard, laatst al een 'goed project'. Daarom stel ik voor het project te verplaatsen naar '''Wikikids:NewPages'''. Misschien is het een totaal verkeerd plan, maar het lijkt me een goed idee. Of moet ik hem eerst bij de Stemmingen plaatsen? {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 4 januari 2010 16:31 (CET)<br />
:Stemmen.{{Kalta}} 4 januari 2010 17:33 (CET)<br />
::Maak gewoon een "Nieuwe Pagina's"-logboek via Mediawiki? [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 4 januari 2010 17:37 (CET)<br />
:::Okee, ik zal een stemming opstarten. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 4 januari 2010 17:57 (CET)<br />
<br />
==prijs==<br />
Ik heb hem nog niet ontvangen (moest ik melden op/na 5 janurai). {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 5 januari 2010 18:23 (CET)<br />
:Dag Beemster, dan ga ik er nog een keer achter aan. Zou je nog een keer het adres naar mij willen mailen? [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 5 januari 2010 19:05 (CET)<br />
<br />
== Blokkade ==<br />
<br />
Gerarddummer, zolang ik geen vandalisme pleeg en goed inhoudelijk bijdraag kunnen Tahr en Apoo me hier toch geen blokkade geven? [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 5 januari 2010 20:59 (CET)<br />
<br />
::Dag FD, dat klopt helemaal. Zo lang je gewoon artikelen schrijft en niet in discussies belandt, krijg je geen blokkade. Doe dit dus ook niet! [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 5 januari 2010 21:02 (CET)<br />
<br />
Kun je Tahr en Apoo dat duidelijk maken? Ze vallen me lastig met allerlei onzin van andere wiki's, die ook niet eens kloppen. Er is ook zoiets als een "gedeeld IP". Hele straten, scholen en bedrijven kunnen één IP adres hebben. Ik heb nooit vandalisme gepleegd en zal dat ook nooit doen. Het is toch onzin een gebruiker te blokkeren die ruim 200 artikelen heeft aangemaakt en talloze verbeterd, of ben ik nou gek? [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 5 januari 2010 21:05 (CET)<br />
:Hallo, dat zeg ik niet hoor; ik citeer even iets van mezelf: "''Het was FotoDude '''niet''', althans de IP's komen niet overeen. Monkey.png apoo overleg - moderator 5 januari 2010 18:20 (CET)''". En Gerard kan ons niet aanspreken op wat er op WikiWeet gebeurd. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 5 januari 2010 21:07 (CET)<br />
Laat me dan alsjeblieft ''hier'' met rust. Blokkeer me maar op Wikiweet als je denkt dat ik daar iets heb misdaan. Hier doe ik niks mis dus laat me met rust. Ik wordt hier erg geirriteerd van, jullie met je domme "onderzoek"... [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 5 januari 2010 21:08 (CET)<br />
<br />
::Dag FotoDude, hierover verder niet meer discussiëren. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 5 januari 2010 21:09 (CET) (2 x BWC:-))<br />
<br />
== Onderzoek ==<br />
<br />
Als je het moet weten. Het gaat om een ip dat Wikiweet vanmiddag heeft gevandaliseerd en dat ip kwam uit Geldermalsen. En we willen weten wie dit heeft gedaan aangezien het niet iets leuks is. En verder verdenken we onder andere FotoDude omdat hij vaker WikiWeet als concurrent ziet. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 6 januari 2010 01:36 (CET)<br />
<br />
==Mail==<br />
Check je mail s.v.p.. Het is belangrijk. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 6 januari 2010 02:11 (CET)<br />
<br />
== Cyberpesten ==<br />
<br />
Hoi Gerard,<br />
<br />
[http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Overleg_gebruiker:Aapjeaapje22 Deze persoon] vertoont puberaal gedrag. Van mij mag je het beestje best bij z'n naam noemen (nee, niet letterlijk) en ronduit zeggen dat cyberpesten niet is toegestaan. De tekst leek me meer toegespitst op een jong kind en is voor de meeste pubers lachwekkend ipv productief. Ik geloof dat ie met een uur time-out geen zin meer had om te blijven hangen anyways... {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 7 januari 2010 15:30 (CET)<br />
<br />
== Vraagje ==<br />
<br />
Vraagje, is het de bedoeling 30 artikelen zomaar te verbeteren wanneer er het "verbeteren" sjabloon op stond? Zo ja, dan blijven ze weg. Zo nee, wil je dan [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Speciaal:Logboeken/delete hier] 'ns een kijkje nemen en artikelen weer terugplaatsen die wél voldoen? Ik vind dit niet kunnen (maar dat is natuurlijk mijn mening), [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 7 januari 2010 15:54 (CET)<br />
:FotoDude, dan kan je contact met <b>mij</b> opnemen. In elk geval, WikiKids is (volgensmij) democratisch en daarom zal ik dus de artikelen terugplaatsen waarvan het sjabloon in november of december is geplaatst. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 7 januari 2010 15:54 (CET)<br />
Ik heb, beste Tahr, ook al contact met jouw opgenomen. Alleen volgens mij is er voor verbeteren geen termijn wanneer een artikel verbeterd moet zijn. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 7 januari 2010 15:56 (CET)<br />
:Dat klopt, maar je hoeft niet op de letter van de regels te spelen want het heeft geen nut als zo een sjabloon 3 maanden blijft staan. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 7 januari 2010 15:57 (CET)<br />
Dan nog vind ik verwijderen geen optie. Veel van die artikelen waren namelijk prima in orde op wat kleine "schoonheidsfoutjes" na. Ik vind dat je gewoon wat te ver gaat hierin. Ga liever gewoon artikelen verbeteren. Al weet ik dat het een heidens karwei is om te doen... Zucht! :( [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 7 januari 2010 16:00 (CET)<br />
:Ik heb niet de tijd om 300 artikelen te verbeteren. Misschien kan jij het doen, als je toch steeds tegen iedereen zegt dat ze moeten verbeteren.. ? {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 7 januari 2010 16:01 (CET)<br />
<br />
:Wacht, ik heb een voorstel. Ik plaats ''alle'' artikelen terug, maar dan moeten we wel echt eraan werken, niet dat er maandenlang zo nutteloos een sjabloon erop staat terwijl niemand eraan werkt. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 7 januari 2010 16:02 (CET)<br />
<br />
Ik vind het een uitstekend voordeel, Tahr. Alleen ontbreekt het ons waarschijnlijk aan de mankracht om zoveel te verbeteren als de bedoeling is. We zijn tegenwoordig gewoonweg met te weinig mensen, sinds Wikiweet weer loopt. Ik wordt er onderhand een beetje moedeloos van. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 7 januari 2010 16:06 (CET)<br />
:Maar dan heeft het ook geen zin om steeds verbeteren te plaatsen, snap. Ik plaats het wel terug en een andere keer kijk ik dan welke artikelen echt heel heel heeeeeeeeeeeeel slecht zijn, en die vliegen dan eruit. En je kan altijd nog naar wikiweet komen. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 7 januari 2010 16:07 (CET)<br />
Ik heb inmiddels het idee dat WikiKids zoals we het tot ongeveer een maand geleden kenden, inmiddels is overleden. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 7 januari 2010 16:08 (CET)<br />
:Wikis hebben nou eenmaal hun hoogte- en dieptepunten. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 7 januari 2010 16:08 (CET)<br />
<br />
Zo, de artikelen zijn terug. Misschien was ik wat voorbarig, maar je moet ook wel begrijpen wat mijn motivatie was: het heeft echt geen zin om die sjablonen 6 maanden te laten staan als niemand het verbetert. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 7 januari 2010 16:16 (CET)<br />
<br />
Beste Tahr e.a.,<br />
Ik zag vanmiddag dat de artikelen verwijderd werden en probeerde je te stoppen, maar kreeg een bewerkingsconflict terwijl ik het bericht wilde opslaan. Daarna kon ik niet meer reageren omdat ik een cursus moest geven. Nu dus wel. Ik zie dat de artikelen zijn teruggeplaatst. Prima. Het feit dat iemand er een sjabloon op heeft geplakt met verbeteren, wil nog niet zeggen dat je ze dan na verloop van tijd zomaar moet gaan verwijderen. Indien artikelen niet in orde zijn worden ze verwijderd, indien er een artikel voor verbetering in aanmerking komt, zal dat net zo lang blijven totdat iemand er mee aan de gang gaat en het artikel aanpast. We hebben die discussie al eens eerder gehad, ook al staat er alleen maar één regel en het is geen onzin dan blijft het staan. Deze wiki is geschoold op onderwijskundige principes om e.e.a. zo laagdrempelig mogelijk te houden, zodat een ieder hier kan bewerken, zonder zich opgejaagd te hoeven voelen dat het allemaal sneller en beter moet. Dat betekent ook dat er artikelen zijn waar alleen maar een link naar en filmpje in staat. Zie het als een aanzet waardoor iemand dan het filmpje bekijkt en evt een artikeltje maakt. Je kunt deze wiki dan ook niet vergelijken met Wikipedia en wellicht ook wikiweet. Vanwege dit soort overwegingen zijn wij deze wiki gestart en daar zal geen verandering in komen. Het handige van zo'n sjabloon verbeteren is wel dat er mensen zijn die niet zo goed een onderwerp kunnen kiezen dat ze aan de slag gaan met een bestaand artikel. Ik kom wel eens op scholen en noem dit dan als voorbeeld om te beginnen met Wikikids. Ik denk dat het wellicht handig is dat er via de hoofdpagina direct toegang wordt gegeven via een link naar de artikelen die nog verbetering nodig hebben, dat kan ook gelden voor de categorie spelling. Je ergeren aan dit soort zaken heeft geen zin, maar door het op deze manier te ontsluiten bereik je wellicht meer.<br />
<br />
[[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 7 januari 2010 21:56 (CET)<br />
<br />
:Ja ok, het is duidelijk. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 8 januari 2010 15:39 (CET)<br />
<br />
==prijs==<br />
Ik heb het mailtje gestuurd naar stichting apenstaartje wikikids.nl. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 7 januari 2010 17:13 (CET)<br />
:Dag Beemster, heb het ontvangen. Ik zal het aan Kennisnet doorgeven dat je de prijs nog niet hebt ontvangen. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 7 januari 2010 21:10 (CET)<br />
::Dag Beemster, de prijs moest uit Amerika komen en komt hopelijk snel binnen bij Kennisnet. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 9 januari 2010 18:21 (CET)<br />
<br />
== CheckUser ==<br />
<br />
Wat vinden jullie privacy gevoellig aan checkuser? Je kunt mee opvragen wat het IP is van een gebruiker, welke gebruikers er zijn geregistreerd met dat IP, de bewerkingen van een gebruiker en de bewerkingen van een IP opvragen. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 9 januari 2010 15:17 (CET)<br />
:Er moet wel een verzoekpagina voor aanvragen van CheckUser komen, dus een verzoekpagina waar mensen verzoeken kunnen plaatsen voor andere mensen om gecheckt te worden. Ik heb al een hele lijst. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 9 januari 2010 18:15 (CET)<br />
::Dag TahR, een openbare lijst vinden we niet wenselijk. Als je denkt dat iemand een sokpop is dan ontvangen we dat graag per e-mail met goed onderbouwde argumenten.[[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 9 januari 2010 18:20 (CET)<br />
:::Oke, maar wat vinden jullie zo privacygevoelig aan CheckUser.. je ziet gewoon het IP-adres van mensen. Daar is niks gevaarlijks aan.. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 9 januari 2010 18:22 (CET)<br />
<br />
== alvast good bye ==<br />
<br />
Hoi Gerard,<br />
Ik ga vertrekken uit wikikids.<br />
Bedankt voor al je complimentjes en hulp die mij steunden om goeie artikelen te maken.<br />
Ik had een leuk tijdperk op Wikikids.<br />
Ik heb veel geleerd van de anderen om een goeie gebruiker te worden.<br />
Nu ben ik moderator, maar ik hou niet van problemen en ruzie.<br />
Elke keer als er ruzie is of zo, dan ben ik in de stress.<br />
Heel erg jammer dat ik weg moet gaan.<br />
Een goed (Wikikids-)tijdperk toegewenst!<br />
{{Gebruiker:Nin10do/Handtekening}} 10 januari 2010 12:22 (CET)<br />
<br />
== Foto trein ==<br />
<br />
Hoi Gerard,<br />
In de beeldbank zie ik een foto "trein" van jou. Er staat geen licentie bij.<br />
Mag ik hem gebruiken in mijn beeldbank op http://www.onderwijsmap.nl/beeldbank/?<br />
--{{Gebruiker:Harm_Hofstede/Handtekening}}. 14 januari 2010 21:09 (CET)<br />
:Dag Harm, kun je even aangeven welke foto je precies bedoelt? Foto's heb ik in het begin hier inderdaad nog niet helemaal correct van voorzien. Foto's die ik zonder licentie geüpload heb maar waar bij staat dat het door mij gemaakte foto's zijn vallen in principe onder de CC-BY-SA licentie. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 14 januari 2010 22:31 (CET)<br />
<br />
== Server gerelateerde zaken ==<br />
<br />
Hoi Gerard (sorry, drukte op enter waardoor ie opsloeg zonder tekst :P ). Vanaf 14 januari is WikiKids overgestapt op CC-BY-SA-3.0. Ik heb aangepast op de berichten die onder het bewerkveld staan, maar mogelijk staat het nog wel op meer plaatsen. Ik zou je willen vragen om een verzoek in te dienen bij Wikiation om de volgende regels aan te passen. Dat verzoek had ik al eens eerder gedaan op test, maar werd even later weer teruggedraaid omdat er eerst nog wat besproken moest worden geloof ik.<br />
<br />
De regels moeten worden aangepast in local_settings.php:<br />
<pre><br />
$wgRightsPage = ""; # Set to the title of a wiki page that describes your license/copyright<br />
$wgRightsUrl = "http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/nl/";<br />
$wgRightsText = "Creative Commons Naamsvermelding-GelijkDelen 3.0 Unported licentie";<br />
$wgRightsIcon = "http://i.creativecommons.org/l/by-sa/3.0/88x31.png";<br />
$wgRightsCode = "cc-by-sa"; # Not yet used<br />
</pre><br />
<br />
De laatste, $wgRichtsCode, is niet nodig, gezien die nergens in de software gebruikt wordt, maar op WikiWeet heb ik 'm wel ingevuld. Om te zien wat dat precies doet, kun je onderaan op een willekeurige pagina op WikiWeet kijken. Links komt er een vakje met by-sa, er komt een regel met de inhoud van wgRightsText en een link naar wgRightsUrl (zowel op de vakje als die regel). Dit heeft als voordeel dat iedereen in een oogopslag kan zien onder welke licentie de content is vrijgegeven. Ik denk dat google daarna ook inziet dat [http://www.google.com/search?hl=en&as_q=wikikids&as_epq=&as_oq=&as_eq=&num=10&lr=&as_filetype=&ft=i&as_sitesearch=&as_qdr=all&as_rights=(cc_publicdomain|cc_attribute|cc_sharealike).-(cc_noncommercial|cc_nonderived)&as_occt=any&cr=&as_nlo=&as_nhi=&safe=images wanneer men op de licentie zoekt (mbv geavanceerde zoekopdracht) en op wikikids], dat wikikids er ook daadwerkelijk uit komt rollen... Je kunt naar eigen smaak [[MediaWiki:Copyright]] aanpassen, waar $1 vervangen wordt door wgRightsText met een link naar wgRightsUrl. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 15 januari 2010 13:42 (CET)<br />
<br />
<br />
:Dag Sumurai8, dank voor je voorzet. Ik zal het doorgeven aan Marjon om te kijken wat we hier mee kunnen doen. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 16 januari 2010 11:53 (CET)<br />
<br />
== [[Wikikids:Sjablonen voor een link naar land met vlagafbeelding]] ==<br />
<br />
Hoe vind je het idee? Lijkt goed op [http://nl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sjablonen_voor_een_link_naar_land_met_vlagaanduiding die van Wikipedia]. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 15 januari 2010 18:36 (CET)<br />
:Handig volgens mij. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 15 januari 2010 18:58 (CET)<br />
<br />
Ik vind het een goed idee, ziet er ook grappig uit, maar wat is dan handig om af te spreken waar we het gaan plaatsen en wanneer? [[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 15 januari 2010 22:41 (CET)<br />
:Ik ben er nog mee bezig ;) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 16 januari 2010 09:37 (CET)<br />
<br />
== Bedankt ==<br />
<br />
Hallo!<br />
<br />
Hartelijk bedankt voor het compliment!<br />
<br />
Groetjes Anne-Jet<br />
<br />
==Prijs, prijs, prijs==<br />
Wanneer krijg ik hem nou eindelijk? Heb al een bericht gestuurd (2 weken geleden) maar ik heb hem nog steeds niet (wacht nu al een kwartaal). Ik hoop dat ik hem voor het weekend nnog heb. Wil je graag reageren? Alvast bedankt :) {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 19 januari 2010 16:26 (CET)<br />
:Dag Beemster, was er al een keer achter aan gegaan maar snelheid zit er nog niet in. Ga nog een keer actie ondernemen. Goed dat je aan de bel blijft trekken.[[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 20 januari 2010 09:17 (CET)<br />
<br />
== Helleu? ==<br />
<br />
Beste Gerard Dümmer. Ik weet niet of je iets doorhebt, maar kijk eens even naar [http://llamada.x10hosting.com/ Llamada]. Goedlopend, goed bestuur, zeer actief. Alle actieve gebruikers hier op Wikikids zitten nu ook daar. En actief. Dit zal onderandere komen door een een of andere gebruiker, waarover wij al talloze klachten hebben gestuurd, maar niets aan is gedaan. Ook zo iets. Gerard, je verliest je gebruikers. Doe er eens wat aan. Je zult echt wat actie moeten ondernemen - aangezien jij de beste en meest actieve bestuurslid bent. Ik wil niet dat Wikikids wordt verwaarloosd. Je moest eens weten hoe actief ik hier ben vanaf 10 november. <br />
<br />
Ook vertel ik je hierbij dat ik stop (lees: staak) als die ene gebruiker waarover ik het net al had zo doorgaat, dat staat ook aangegeven op mijn GP. Ik denk dan echt dat dat het beste is - als het zo doorgaat. Nogmaals: '''doe er wat mee, dit is het probleem van iedereen:''' TahR, Apoo, OBB, Kalta, Jillids, Greenday2, Sumurai8, Nin10do en mij. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 3 februari 2010 08:28 (CET) PS: Ik heb graag dat je zsm reageert. Dankje.<br />
:Ik wilde eerlijk gezegd al zelf eens discreet aan een belletje trekken over de gang van zaken, dus hierbij onderteken ik mede dit bericht. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 3 februari 2010 19:28 (CET)<br />
::Ik onderteken ook mede dit bericht. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 3 februari 2010 19:29 (CET)<br />
:::Ik onderteken het ook. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 3 februari 2010 19:35 (CET)<br />
<br />
Dag allemaal, deze manier van communiceren over een andere gebruiker vind ik op deze manier niet kunnen. Als je een probleem hebt kun je dit mailen. Alleen op heel concrete punten kunnen we reageren. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 3 februari 2010 20:03 (CET)<br />
:Mails worden toch verwijderd en nooit beantwoord. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 3 februari 2010 20:04 (CET)<br />
::'''Gerard. Svp ogen openen. Je ziet toch dat iedereen het er mee eens is?''' {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 3 februari 2010 20:43 (CET)<br />
:::Email dan maar verstuurd; iedereen die een kopie van de email wil hebben moet even een verzoek naar mij sturen (kan als het goed is via [[Special:EmailUser/Sumurai8]].) {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 3 februari 2010 22:03 (CET)<br />
Dag Sumurai8, ik heb de e-mail nog niet binnen gekregen. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 08:24 (CET)<br />
:Update: de mail van de stichting werkt niet. Je kunt mij persoonlijk mailen. Ik zal de mail verder verspreiden. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 09:53 (CET)<br />
::De email had ik al persoonlijk naar een door mij bekend gmail-adres van jou gestuurd en niet naar de stichting; {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 4 februari 2010 16:43 (CET)<br />
<br />
== winnende artikelen van januari ==<br />
<br />
Beste Gerard, bij het pag's gewijzigd is zo'n sjabloon waarop staat welke artikelen gewonnen hebben van vorige maand.<br />
Hierop staan nog de artikelen van december.<br />
Kan je alsjeblieft de artikelen die hebben gewonnen in Januari erop zetten?<br />
Groeten van {{Gebruiker:Nin10do/Handtekening}} 3 februari 2010 16:10 (CET)<br />
:Nin10do, de nominaties werken niet meer per maand dus dsat hoeft niet, ik zal iig wel dat ding weghalen. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 3 februari 2010 16:32 (CET)<br />
:Bedankt! :-) {{Gebruiker:Nin10do/Handtekening}} 3 februari 2010 16:36 (CET)<br />
<br />
== Klachten ==<br />
<br />
Hoeveel klachten heb je inmiddels gehad en hoeveel heb je er inmiddels genegeerd? <small>(Zie tevens ook mijn [[Gebruiker:JurriaanH|GP]])</small> {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 4 februari 2010 07:32 (CET)<br />
:Dag JurriaanH, ik wens niet zo toegesproken te worden. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 08:25 (CET)<br />
::Gerard, kan je iets met de klachten over dat ene bestuurslid doen? Hij doet nog steeds heel ***. Je zou met hem praten, heb je dat dan ook gedaan? {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 4 februari 2010 15:58 (CET)<br />
:::@Gerard: sorry, maar ik ben het gewoon zat. Verder heb ik niets tegen jou als bestuurslid hoor ;) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 4 februari 2010 16:05 (CET)<br />
:Dag TahR, ik vind het vervelend om mij hier online tegenover jou te moeten verantwoorden. Dit soort discussies horen niet zo online gevoerd te worden. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 16:48 (CET)<br />
::Is het zo erg om even ''ja'' of ''nee'' te zeggen? Desnoods kan je het mailen? {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 4 februari 2010 16:54 (CET)<br />
::-.- {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 4 februari 2010 16:51 (CET)<br />
<br />
==Prijs==<br />
ik heb hem eindelijk gekregen. Net gebracht. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 4 februari 2010 17:55 (CET)</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Overleg_gebruiker:FotoDude&diff=146094
Overleg gebruiker:FotoDude
2010-02-04T16:47:15Z
<p>Beemster: geen complimentjes</p>
<hr />
<div><!-- Ook dit laten staan. Moderator: na 1 dag blok hoger zetten naar 3 dagen, na 3 dagen blok hoger zetten naar 1 week. Totaal lijstje: 1 dag, 3 dagen, 1 week, 2 weken, 1 maand, 2 maanden, 3 maanden, 6 maanden, 1 jaar, onbeperkt. --><br />
<div Style="position:absolute;z-index:100;right:10px;top:10px;text-align:right;font-size:xx;line-height:normal;background-color:white;">'''[http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Speciaal:Blokkeren?wpBlockAddress=FotoDude&wpAnonOnly=1&wpEnableAutoblock=1&wpCreateAccount=1&wpBlockExpiry=1+week&wpBlockReason=Herhaaldelijk+onrust+veroorzaken+%28na+20+waarschuwingen%29 Noodrem]'''</div><br />
<br />
<!-- **************************<br />
* Dit laten staan! <br />
* [[WikiKids:Dossiers/FotoDude|Dossier]]<br />
* Ook bij een archivering <br />
**************************--><br />
<br />
{{welkomkids}}<br />
<br />
[[Overleg gebruiker:FotoDude/Archief1|Archief 1]]<br />
[[Overleg gebruiker:FotoDude/Archief2|Archief 2]]<br />
[[Overleg gebruiker:FotoDude/Archief3|Archief 3]]<br />
[[Overleg gebruiker:FotoDude/Archief4|Archief 4]]<br />
<br />
<br />
== hai kameraad ==<br />
<br />
Beste fotokameraad, bedankt wat jij tegen mij hebt gezegd : waardevol advies en waardevolle complimenten.<br />
Ik ben altijd bang voor discussiëren en conflicten.<br />
Als iemand je slaat, dan krijg je pijn op je lichaam.<br />
De pijn op je lichaam gaat dan snel weg.<br />
Als iemand tegen je scheld of een conflict met je heeft, dan heb je pijn van binnen in je hart.<br />
Je geest is helemaal in de war en de pijn blijft voor lange tijd.<br />
Mijn juf heeft ooit een verhaal verteld over een jongetje die twaalf jaar was in [[Assen]].<br />
Het jongetje was een lief jongetje.<br />
Hij kreeg helaas vaak ruzie en conflicten met kinderen uit school.<br />
Hij vertelde dit tegen niemand.<br />
Hij kreeg elke dag een conflict en werd elke dag gepest.<br />
Zelfs buiten school.<br />
Op een dag werd hij zo verdrietig dat hij op de spoorrails van een trein ging liggen om zelfmoord te plegen.<br />
Het jongetje stierf en iedereen vond het zielig.<br />
Daarom zegt mijn juf tegen mijn klas dat je nooit een conflict mag veroorzaken met een ander of iemand gaat pesten.<br />
Als iemand iets fout doet of niet goed kan moet je vriendelijk met ze praten i.p.v. iemand pesten of een conflict veroorzaken met dat kind.<br />
Nooit iemand pesten of een conflict met dat iemand veroorzaken.<br />
Woorden kunnen iemand nog meer pijn doen dan slaan.<br />
In [[Zuid-Korea]] zijn vaak artiesten en acteurs/actrices die een eigen blog hebben.<br />
Op hun blog zitten vaak mensen te schelden tegen de artiesten.<br />
Dan komt er een conflict tussen beiden.<br />
Daarna werden de artiesten/acteurs zo verdrietig dat ze zelfmoord gingen plegen.<br />
Ik vind het ook zielig dat jij vaak een conflict hebt.<br />
Maar jij bent dapper net zoals een soldaat die altijd naar voren gaat (niet naar achter).<br />
Ik heb niet zo'n dapperheid als jou.<br />
Daarom wil ik me overgeven.<br />
Ik probeer om hier te blijven.<br />
Ik ben blij als iemand mij een compliment geeft.<br />
Maar ik ben treurig als ik een conflict heb met iemand.<br />
Ik probeer steeds beter te worden.<br />
Ik hoop dat iedereen met mij vriendelijk zou praten en niet een conflict met mij gaat veroorzaken.<br />
Ik heb ook wel is Kalta's, Beemsters, TahR's, Apoo's en jouw artikelen gelezen.<br />
Die artikelen zijn erg mooi.<br />
Vooral de artikelen die een award hebben gewonnen of de superschrijfwedstrijd hebben gewonnen.<br />
Friezen is een pracht-artikel.<br />
waarom heeft het niet gewonnen van de Wikikidsawards.<br />
Het is erg jammer dat jou artikel niet heeft gewonnen.<br />
Ik mocht toen nog niet stemmen, want ik had nog niet genoeg bijdragen.<br />
Sinds ik hier ben heb ik veel geleerd van jullie.<br />
Kunnen we er met zijn allen voor zorgen dat er NOOIT meer een conflict is op Wikikids.<br />
We kunnen een vredig leventje hier op hebben net zoals een familie.<br />
Ik hoop dat dat gebeurd.<br />
Ik voel me ook blij dat jullie zeiden dat jullie nog wilden dat ik bleef, vooral jou.<br />
Eerst was ik boos op JurriaanH, maar nu vind ik hem lief.<br />
Al wil ik eigenlijk niet dat hij mijn artikelen gaat verbeteren.<br />
Ik blijf op Wikikids!☺<br />
Bedankt voor jou advies.<br />
Groeten van {{Gebruiker:Nin10do/Handtekening}} 11 januari 2010 16:57 (CET)<br />
<br />
== Llamada-nl ==<br />
<br />
Kan je ff op de chat komen? {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 11 januari 2010 19:06 (CET)<br />
<br />
== Lang niet meer gezien... ==<br />
<br />
...Hallo FotoDude!<br />
Gaat het goed, fotokameraad?<br />
Groetjes van {{Gebruiker:Nin10do/Handtekening}} 24 januari 2010 19:47 (CET)<br />
<br />
:Goed hoor. Ik dacht dat ik maar weer 'ns terug moest komen. Al ben ik niet erg actief. Dat betenkt natuurlijk niet dat ik voor eeuwig ben vertrokken. Ik houd graag een oogje in het zeil en had zojuist weer wat inspiratie. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 24 januari 2010 19:50 (CET)<br />
<br />
<big><big>Je bent terug! *viert feest*</big></big> {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 24 januari 2010 20:06 (CET)<br />
<br />
== NewPages ==<br />
<br />
Morgen zal ik er wss weer mee beginnen. Van jou terugkeer krijg ik weer helemaal zin! :) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 24 januari 2010 20:22 (CET)<br />
<br />
:Fijn. Samen slaan we ons er wel doorheen. Zelf heb ik het vrij druk de laatste tijd maar ik zal wel wat tijd kunnen vrijmaken voor Wikikids. Hoe vind je [[Tarzan]] (en de rest van mijn nieuwe artiketjes van vandaag) ? [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 24 januari 2010 20:24 (CET)<br />
Echt goed man. :) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 24 januari 2010 20:28 (CET)<br />
<br />
== Welkom terug ==<br />
<br />
Welkom terug, FotoDude. Ik hoop dat je goed hebt nagedacht over wat er is gebeurd vóór je break en ik hoop dat je dan ook, met hulp van de mods, aan een schone lei kan beginnen met minder waarschuwingen, minder blokkades en misschien het weghalen van de noodrem. Je hebt helaas niet gereageerd op mijn aanbod voor de tien tips, maar ik zal ze toch hier zetten, omdat ze ook voor andere mensen handig kunnen zijn. Ik hoop dat je er wat van opsteekt.<br />
<br />
# Een van de beste dingen die je kan doen, is zoals Gerard zei, minder met de discussies bemoeien en vooral artikelen schrijven. Als je goede artikelen maakt kan je die voordragen in het Award Museum en kan het artikel ook nog eens een award winnen!<br />
# De moderators komen er zelf wel uit. Bij hele lange of erge discussies in bijvoorbeeld het clubhuis hoef jij je geen zorgen te maken. De moderators komen er zelf wel uit - als er juist iemand doorheen komt praten, wordt het juist onoverzichtelijker!<br />
# Als je toch in een discussie verzeild raakt, en je het ergens niet mee eens bent, zoals een onderzoek (je hebt immers zwijgrecht in het echt, dus waarom hier niet), en iemand gaat erover door, dan kun je ook gewoon wijs je mond houden. Dan doe je ook geen dingen waar je later spijt van krijgt.<br />
# Laat deze opmerkingen achterwege: "en steek dat onderzoek, je weetwelwaarin!", "jullie met je domme "onderzoek"...". Scheelt ook weer frustratie, discussies en blokkades.<br />
# Ik zie dat Greenday2 wel eens vervelend tegen je doet. Nu heb ik hem gevraagd om te stoppen, maar als hij doorgaat, dan moet je gewoon zijn bericht negeren en niet reageren.<br />
# Zoals Beemster zei, soms reageer je erg voorbarig. Misschien moet je dingen even wat beter lezen en bestuderen voordat je erop reageert.<br />
# Stop alsjeblieft met steeds die sjablonen verwijderen van pagina's - zoals het beginnetjesjabloon. Dat is echt geen belediging voor jou ofzo. Laat het gewoon staan.<br />
# Laat ook samenvattingen als deze: "(voor taalkundige fouten is godverdomme een speciaal sjabloon, gebruik het! ipv weg erop te plakken, plak er "verbeter, of spelling sjabloon op") achterwege. Roept ook irritaties op.<br />
# Als er onderwerpen zijn waar je echt een drang op hebt om te reageren, dus echt, dat je het niet kan houden om niet te reageren, negeer dan die onderwerpen. Als je in de recente wijzigingen ziet dat het gaat over een onderwerp dat jouw reageer-aandacht heel erg vestigt, dan moet je er vooral ook niet op klikken.<br />
# Let it be. Blijf niet te lang doorgaan en piekeren over dingen. Als je je zin niet krijgt, moet het maar zo zijn.<br />
<br />
Voorlopig houd ik je noodrem omdat die altijd nog van pas kan komen, maar als je je echt goed gedraagt zul je zien dat moderators en gebruikers ook aardiger tegen je zijn en je wat minder beperkingen krijgt. Ga uit van goede wil, en veel succes! En wellicht kom ik je nog 'ns tegen op WikiWeet :) {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 24 januari 2010 22:39 (CET)<br />
:''Assume Good Faith!'' {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 24 januari 2010 23:11 (CET)<br />
::Goedzo. Komop FD! {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 25 januari 2010 07:26 (CET)<br />
<br />
== :P ==<br />
<br />
Hoi fotodude, ik wil je graag een 2e kans geven op llamada. We zijn enorm vooruit gegaan en een paar van je wikikids vriendjes dragen er ook al aan mee en vinden het hartstikke leuk! Nog even voor de duidelijkheid: Je bent daar Dr. Magnus en FotoDude kennen we niet, andere wiki, ander persoon. Het is best gek eigenlijk, voordat we wisten dat Dr Magnus FD was vond ik je een leuke gast, terwijl we hier maar een beetje voor elkaars voeten liepen. Dus als je besluit terug te komen (het is nu nog leuker! Met nin10do, beemster en jurriaanH) kennen we alleen Dr.Magnus :P en wat hij gedaan heeft, vergeten we gewoon even. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 31 januari 2010 20:33 (CET)<br />
<br />
:Je bent een goeie gast, maar ik heb het momenteel erg druk met vanalles en nog wat. Ik heb het "gevoel" kwijt. Ik heb niet meer het gevoel dat ik eerst had, de [[inspiratie]] om bij te dragen ben ik verloren... [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 1 februari 2010 17:49 (CET)<br />
::Haha, leuk grapje. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 1 februari 2010 17:50 (CET)<br />
Zo is het wel Jurriaan. Ik had ooit een geweldig gevoel, maar ik moet het weer terugvinden en dat is niet zo gemakkelijk als het lijkt. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 1 februari 2010 17:54 (CET)<br />
:Sorry, ik begrijp je goed. Zoals je hoorde, je bent hartstikke welkom op Llamada. Probeer dat anders eens uit! :-) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 1 februari 2010 17:55 (CET)<br />
::Laat je niet kisten :p~~<br />
:::Dat gevoel komt heus weer :-). Gewoon aan de slag gaan, dan voel je het terug stromen. Je hebt altijd wel fantasie :P. En zeg nou zelf, op llamada lopen je wikikids vriendjes en er is geen pierlot :P Ik hoop je vanzelf wel weer te zien verschijnen! {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 1 februari 2010 17:58 (CET)<br />
Leuk! Nieuw woordje voor mij! Wat betekent ''pierlot''? {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 1 februari 2010 17:59 (CET)<br />
:Pierlot is een gebruiker :'). Maar die heeft heel veel problemen veroorzaakt, en bla bla bla verhaal van 100 jaar als je het wil weten. Hij heeft een complete serverban op llamada :) {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 1 februari 2010 18:01 (CET)<br />
::Oeioei :') {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 1 februari 2010 18:02 (CET)<br />
<br />
Jurriaan, als je ooit een gebruiker tegen komt die één van de volgende namen heeft:<br />
<br />
#Pierlot<br />
#McCrooke<br />
#Piercet<br />
#Patatjeoorlog<br />
<br />
Of iets in die trant, mijdt die persoon dan als de pest en meldt hem meteen aan bij een moderator. Pierlot is '''de''' ergste vandaal aller tijden, numero uno, de aller ergste. Meer wil ik liever niet kwijt over hem. Wij kennen hem onder de naam ''Lotje''. ;) [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 1 februari 2010 18:05 (CET)<br />
:Okee :) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 1 februari 2010 18:05 (CET)<br />
:Fotokameraad is er weer! Jeuhhhhh! Ik miste je hartstikke veel! Hup Hup Fotokameraad! Kom maar terug! :-D :) --{{Gebruiker:Nin10do/Handtekening}} 1 februari 2010 18:13 (CET)<br />
Nin10do, maak je geen zorgen. Ik zal altijd over je waken. Als je mijn hulp nodig hebt of iemand doet vervelend dan geef je maar een gil! :) Ik ben gewoon dol op wikikids en zelfs als ik besluit om een stap terug te doen en nauwelijks nog actief te zijn, kan ik het niet laten om de site nog regelmatig te bezoeken en te kijken hoe het er voor staat. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 1 februari 2010 18:17 (CET)<br />
:Wat lief van jou! :) {{Gebruiker:Nin10do/Handtekening}} 1 februari 2010 19:12 (CET)<br />
:Is [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Gebruiker:Lotje dit] pierlot?{{User:Kalta/Kalta}} 1 februari 2010 18:25 (CET)<br />
<br />
Nee Kalta... Lotje is alleen een bijnaam, de account heet "Pierlot" maar heeft vele sokpoppen. [http://stad.wikia.com/wiki/Pierlot_Adrianusz dit] is Pierlot. Lees en huiver! :D [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 1 februari 2010 18:28 (CET)<br />
:Dat is alleen een artikel van hem..? :D {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 1 februari 2010 18:32 (CET)<br />
::Ja, je wil hem niet meemaken in het echt :) dan raak je in een woedeaanval (ookal heb je er nooit een gehad :P) {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 1 februari 2010 18:33 (CET)<br />
:::Heeft hij hier of op Wikipedia een account? {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 1 februari 2010 18:35 (CET)<br />
::::Nee, hier niet. Op wikipedia volgensmij ook niet. Trouwens nin10do al uit gellamada't? {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 1 februari 2010 18:35 (CET)<br />
:::::Ik denk het niet (lees: hoop). {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 1 februari 2010 18:41 (CET)<br />
:Ik vind Llamada nog steeds leuk! Ik ga een website daar bouwen om mijn bedrijf Bachen Productions voort te zetten. :)--{{Gebruiker:Nin10do/Handtekening}} 1 februari 2010 18:48 (CET)<br />
::Goed idee! :) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 1 februari 2010 18:54 (CET)<br />
:Jouw brillenwinkel is ook mooi! :D {{Gebruiker:Nin10do/Handtekening}} 1 februari 2010 18:56 (CET)<br />
::Dankje :) {{afz|JurriaanH}}<br />
:Wil je me bezoeken bij mijn paleis in Villagio? Ik heb thee gezet en lekkere koekjes gebakken. :D --{{Gebruiker:Nin10do/Handtekening}} 1 februari 2010 19:01 (CET)<br />
Laten we hierover maar op Llamada praten :) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 1 februari 2010 19:02 (CET)</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Wikikids:Clubhuis&diff=146086
Wikikids:Clubhuis
2010-02-04T16:41:54Z
<p>Beemster: /* Communicatie */</p>
<hr />
<div>__NEWSECTIONLINK__<br />
<center>Welkom in het '''Clubhuis van Wikikids'''!<br><br />
Dit clubhuis is vooral bedoeld voor ''overleg'' tussen [[Wikikids:Moderator|moderators]] (en eventuele andere volwassenen). <br>Kinderen verwijzen we naar de '''[[Wikikids:Boomhut|Boomhut]]'''!<br><br />
[http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Wikikids:Clubhuis?action=edit&section=new Een nieuw onderwerp toevoegen]<br />
<br />
'''Voor oud overleg zie [[Wikikids:Clubhuis/Archief|het archief]].'''<br />
<br />
''Let op. Veel kinderen en normale gebruikers zien wij bemoeien met discussies in het Clubhuis. We noemen geen namen, maar op deze pagina zelf en in het archief kan je genoeg voorbeelden vinden. Dat er vragen zijn van "Doe niet zo moeilijk, waarom doen jullie zo moeilijk" of "Waar gaat dit over". Het antwoord op al deze vragen is: Je hoeft het niet te weten. Voor de non-mods en kinderen is er de Boomhut om al je vragen te stellen. Maar laat moderators even de discussies zelf oplossen in plaats van ertussen te komen! <br/>Met vriendelijke groeten, de WikiKids moderators.''<br />
<br />
<big>Als je een bericht wil posten en je bent geen moderator of volwassene, <b>post dan alsjeblieft in de [[Wikikids:Boomhut|Boomhut]]!!!</b></big></center><br />
----<br />
==Licentie ==<br />
'''Verplaatst vanuit de Boomhut.'''<br />
<br />
Het bestuur heeft onderaan de hoofdpagina een berichtje geplaatst dat alle wijzigingen stilzwijgend overgezet worden onder een nieuwe licentie, namelijk ''CC-BY''. Sommige van jullie hebben een mailtje een kopie van het mailtje ontvangen dat ik heb gestuurd naar de projectgroep hierover. '''Lees alsjeblieft deze hele tekst zorgvuldig door, gezien het ook om jouw bewerkingen gaat!!!'''<br />
<br />
'''Wat is het nut van een nieuwe licentie?'''<br />
<br />
Oorspronkelijk is het waarschijnlijk de bedoeling geweest om het voor kinderen makkelijker te maken om de teksten juist her te gebruiken. Bij de oude licentie moest je bijvoorbeeld het 3-pagina tellende licentie bij je werkstuk stoppen. Ik durf er om te verwedden dat nog niemand dit gedaan heeft...<br />
<br />
'''Wat houdt de nieuwe licentie in'''<br />
<br />
De nieuwe licentie houdt in dat alle geschreven tekst, dat wil zeggen alle artikelen, wikikids, help, gebruikerspagina's, maar '''niet de afbeeldingen''' mogen vrij gebruikt, bewerkt en opnieuw uitgegeven worden, als de (nick)namen van de schrijvers van die pagina maar worden genoemd als bron.<br />
<br />
'''Wat zijn de verschillen dan met de vorige licentie?'''<br />
<br />
* Je hoeft niet meer een complete kopie van de licentie bij te leveren, ook al kopieer je maar 2 regels van WikiKids.<br />
* De tekst hoeft niet meer te worden vrijgegeven onder '''dezelfde''' licentie<br />
* De tekst mocht niet worden vrijgegeven onder een '''soortgelijke''' licentie, nu mag je de tekst hergebruiken onder elke licentie, zelfs volledig copyright (©)<br />
<br />
'''Waarom ben ik verontrust?'''<br />
<br />
Ik ben voornamelijk verontrust over het laatste punt uit de vorige alinea. Hiervoor moest iedereen die jouw tekst gebruikte, die ook weer vrijgeven onder die licentie. Dit geldt bijvoorbeeld voor een werkstuk, maar ook als iemand een boek schrijft, het in een tijdschrift gebruikt of het op een website gebruikt. Zodoende mag iedereen je tekst blijven gebruiken. Met de nieuwe licentie hoeft dit niet meer. Dit betekend dat als iemand jouw tekst gebruikt op bijvoorbeeld een website, dan gewoon het volledig onder copyright (©) mag stoppen. Je kunt hier niets tegen doen. Nu geldt de licentie voor alles, dus als iemand het ontwerp van je gebruikerspagina overneemt en die onder volledig copyright zet, kan je hier ook niets tegen doen. De nieuwe licentie laat dus misbruik toe en zorgt ervoor dat je teksten die je hier op WikiKids zet, niet echt meer door iedereen gebruikt kunnen worden zodra iemand ermee aan de haal gaat. In het uiterste geval kan het bestuur van WikiKids zelfs besluiten van de ene op de andere dag besluiten om de licentie om te zetten naar volledig copyright, omdat de nieuwe licentie dit toelaat. Dat zou betekenen dat je je eigen ontwerpen en teksten niet meer mag gebruiken.<br />
<br />
'''Wat kan je doen dan?'''<br />
<br />
Het bestuur heeft aangegeven dat er een periode van twee maanden is waarin gebruikers kunnen beslissen dat zij hun wijzigingen niet onder de nieuwe licentie willen vrijgeven. Ze geven daarbij aan dat je dan op de pagina's waar jij aan gewerkt hebt een wegsjabloon moet zetten. '''WACHT daar wel even mee!''' Ik heb vandaag, 24 november 2009 om 14:11, een mailtje gestuurd naar de projectgroep. Daarin heb ik voorgesteld om dezelfde licentie als Wikipedia, namelijk CC-BY-SA-3.0 te gebruiken. Hierbij is wel gewaarborgd dat een '''soortgelijke''' licentie wordt gebruikt. Mocht het bestuur dit niet willen, dan zal ik een bot maken om de artikelen waaraan ik heb meegeholpen te verwijderen. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 24 nov 2009 15:19 (CET)<br />
:Wow hee! Da's wat zeg. Helder gezegd hoor, Summy! {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 24 nov 2009 15:20 (CET)<br />
<br />
Hoi Sumurai8 en anderen er wordt reeds overleg gevoerd, we zullen hier binnenkort op terugkomen, het zal wel opgelost gaan worden.<br />
<br />
[[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 24 nov 2009 15:30 (CET)<br />
<br />
:: Er is niets stiekums aan, deze tekst staat al ruim een week op de hoofdpagina. Je reactie hebben we ontvangen, je uitleg hierboven is helder - we komen er als bestuur op terug en gaan er tot die tijd niet over in discussie. Voordat concrete stappen worden ondernomen, zullen jullie dat tijdig vernemen.--{{Gebruiker:Webmaster/Handtekening}} 24 nov 2009 15:51 (CET)<br />
:::Ik zag het ook net pas. Je kon het beter in de boomhut aankondigen dan he-le-maal onderaan de hoofdpagina. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 24 nov 2009 15:55 (CET)<br />
:Het is wel stiekem, als ik het nu pas lees. De hoofdpagina wordt door de ervaren gebruikers niet meer bekeken, omdat er niets te vinden is. Het is dat ik erop keek, omdat ik de nieuwe hoofdpagina eroverheen wilde zetten. Het is verder nergens aangekondigd. We hebben een [[MediaWiki:Sitenotice]], een algemene overlegplek genaamd de boomhut, maar daar is niets op gezet. Ik hoop voordat de goedheiligman het land uit is wat te horen... {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 24 nov 2009 17:00 (CET)<br />
<br />
Ik snap wat je gevoel is, maar er is in de vergadering afgesproken dat het op de hoofdpagina gezet zou worden, niemand die er anders overdacht of zich realiseerde dat het onderaan zou komen, dat is gebeurd, maar je hebt gelijk dat het handiger zou zijn dat het in de boomhut en de sitenotice vermeld had kunnen worden. Helaas niet gebeurt,nu is het bekend en er wordt overleg gevoerd.<br />
<br />
[[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 24 nov 2009 17:38 (CET)<br />
<br />
:Beste Sumurai8, dit klopt gewoon niet. Een CC-BY licentie stelt iedereen in staat om het artikel te hergebruiken in welke vorm dan ook, mits de bronvermelding goed en compleet is (door bijvoorbeeld terug te linken naar het artikel op wikikids). MAAR: wat voor licentie anderen er ook aan geven, ze kunnen nooit het oorspronkelijke CC-BY recht verwijderen door er zelf copyright aan te geven, dit is gewoon niet toegestaan. Het oorspronkelijk artikel mag je natuurlijk zelf altijd blijven aanpassen, en deze aanpassingen zullen (zolang ze op wikikids beschikbaar zijn) ook voor iedereen beschikbaar zijn. --[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 24 nov 2009 20:02 (CET)<br />
::Dat is dus CC-BY-SA. Maar jullie doen CC-BY. Dat is iets heel anders. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 24 nov 2009 21:10 (CET)<br />
:::Nee, dat is CC-BY...--[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 24 nov 2009 23:01 (CET) <br />
:::In mijn mail naar Gerard Dummer (CC: Stichting) heb ik dat bij deze dan weerlegd. Als iemand de tekst gebruikt, hier vervolgens copyright op plaatst, dan mag het 'origineel' onder de vrij licentie blijven, maar je kunt het lastig voor hetzelfde doel gebruiken als degene die copyright op zijn afgeleide werk heeft gezet. Dan schend je de copyright van het afgeleide werk, terwijl je zelf het als vrije content beschouwde. Dit geldt meer voor kleine, dan voor grote stukken tekst. Bij ontwerpen, zoals mijn ontwerp voor mijn hoofdpagina, is het makkelijker om deze licentie (CC-BY) te misbruiken, waardoor ik (en anderen) mijn eigen ontwerp niet meer overal mag gebruiken waar ik dat wens. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 24 nov 2009 22:40 (CET)<br />
::::het spijt om dit te zeggen, maar "omdat" je iets mailt, heb je het nog niet weerlegd. Omdat de vervolggebruiker ALTIJD de bronvermelding moet blijven gebruiken is er geen enkel probleem om aan te tonen dat de oorspronkelijke rechten bij de oorspronkelijke auteur(s) liggen. Het kan nooit zo zijn dat je in het gebruik van je eigen teksten/ontwerpen aangetast wordt omdat je deze onder CC-BY geplaatst hebt. Als je voorbeelden hebt waarbij dat wel gebeurt is leg ik ze graag voor aan Creative Commons zelf, aangezien dat in strijd zo zijn met de licentie.--[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 24 nov 2009 23:01 (CET)<br />
<br />
:'''AANVULLING: [[Sjabloon:CCBY]] geeft het originele bericht van het bestuur, nu die niet meer zichtbaar is op de hoofdpagina'''<br />
<br />
::Dag Sumurai8, als iemand de keuze heeft tussen een tekst die onder copyright staat en waarvoor hij moet betalen en een zelfde tekst die gewoon vrij beschikbaar is, waarom zou diegene dan kiezen voor de tekst waarvoor hij moet betalen? [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 24 nov 2009 22:55 (CET)<br />
:::Omdat je als bronvermelding droog ''Bron: WikiKids [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Mijn_artikel 'Mijn artikel']'' kan gebruiken. Dit mag in dat formaat, dat mag in <small>''Bron: WikiKids [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Mijn_artikel 'Mijn artikel']''</small> of in <small><small><small>''Bron: WikiKids [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Mijn_artikel 'Mijn artikel']''</small></small></small>. Je hoeft er niet met koeieletters onder te zetten dat '''Deze copyrighted tekst komt oorspronkelijk van WikiKids, welke deze tekst vrij aanbiedt onder de CC-BY-licentie, dus gebruik deze tekst absoluut niet'''. Het gaat me er overigens niet om dat mensen er voor 'kunnen betalen', want dat sluit CC-BY-SA ook niet uit.\<br />
:::Het gaat mij erom dat de tekst legaal onder copyright geplaatst kan worden, waardoor die kopie, remix of bewerkte versie niet meer vrij te gebruiken is. Volgens het [http://nl.wikipedia.org/wiki/Auteursrecht#Nederlands_auteursrecht Nederlands auteursrecht] is elk werk waarin de stempel van de auteur te herkennen is (zelfde opbouw, ook licht gemodificeerde stukken zijn regelrechte plagiaat), waardoor ook mensen die wel werken vrij van auteursrecht willen produceren, benadeeld worden. @Jan-Bart: Ik ga niet zoeken naar een plek waar het is gebeurd, maar ik geef aan dat de licentie die ruimte open laat en ik PERTINENT niet wil dat dat kan gebeuren.<br />
:::'''Maar, volgens mij gaat dit verder een gebed zonder eind worden. Ik weiger mijn werken vrij te geven onder een licentie die het niet verplicht stelt kopiën, alsmede remixen en bewerkte gedeeltes van mijn werk onder dezelfde of een andere soortgelijke licentie die dit ook verplicht stelt. Die beslissing staat vast en ik wordt er moe van om het dertig keer uit te moeten leggen.''' Er zijn twee mogelijkheden:<br />
:::* Het bestuur wijzigd alsnog de licentie naar CC-BY-SA-3.0<br />
:::* Het bestuur doet dit niet, waardoor ik alle artikelen, waar ik minstens 1 wijziging aan gedaan heb, voor directe verwijdering nomineer.<br />
:::Ik hoop dat die keuze helder is. Graag hoor ik voordat de goedheiligman het land verlaat een reactie. Zo niet, dan ga ik er van uit dat het bestuur de licentie niet wil veranderen en zal ik alsnog die genoemde artikelen voor directe verwijdering nomineren. Succes met het bedienen van het verwijderknopje dan... {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 25 nov 2009 12:55 (CET)<br />
::::Voor mij ook graag, en aangezien ik 600+ bewerkingen heb in de hoofdnaamruimte komen er al 500 artikelen bij met een weg nominatie. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 25 nov 2009 20:18 (CET)<br />
:::::Inderdaad, en ik heb er meer dan 1000 in de hoofdnaamruimte alleen al. Als ik niet akkoord ga kan WikiKids echt voor de helft verwijderd worden hoor.. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 25 nov 2009 20:27 (CET)<br />
<br />
<center>'''Een communstisch regime instellen is één ding, maar die ook zo houden is iets heel anders. Je kunt niet een licentie veranderen als een hele serie actieve gebruikers het niet met je eens is.''' - Sumurai8</center><br />
::::Beste Sumurai8, volgens mij ben je (net als iedereen) vrij om je mening te geven, en ook je eigen keuzes te maken. MAAR: je mag niet de feiten verdraaien van de Creative Commons licentie. De dingen die jij aangeeft kloppen gewoon niet. Ik wil je aanraden om te stoppen met het "voorlichten" over Creative Commons, of eerst je informatie bij Creative Commons Nederland te halen. Over de hele wereld is de trend om voor educatief materiaal CC-BY licentie te gebruiken, deze mensen hebben er echt wel goed over nagedacht en zich laten informeren. Je hoeft het er niet mee eens te zijn (en het bestuur kan daarmee doen wat ze willen), maar beperk je wel tot de feiten. Ik laat het hier even bij voorlopig, aangezien ik slechts een buitenstaander ben in dit debat. --[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 25 nov 2009 20:01 (CET)<br />
<center>'''Er zijn VEEL verschillen tussen wikikids en een communistisch regime, maar de belangrijkste: je kan weg gaan bij Wikikids, mensen in een communistisch regime hebben deze keuze helaas vaak niet....'''. --[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 25 nov 2009 20:01 (CET)</CENTER><br />
<br />
:Verzoek om deze felle discussies in het clubhuis of via mail te houden; de boomhut is een plek waar de kinderen ook komen en dan zien zij deze discussies, die erg vel zijn, is ook niet erg aangenaam. En Jan-Bart, houd je reactie op 1 plek ajb (ik bedoel, niet als sumurai8 een stukje tekst plaatst, dat je dan in de helft van die tekst je reactie propt) Trouwens, de licentie die de educatieve sites gebruiken is naar mijn weten meestal CC-BY-SA. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 25 nov 2009 20:06 (CET)<br />
: MIjn verontschuldigingen, ik had de indruk dat een handtekening het einde van een commentaar betekend en dat ik dus daaronder een reactie kon plaatsen, zo ben ik dat gewend, sorry als de afspraken hier anders zijn. Hoop ook niet te fel te zijn geweest, en ben in ieder geval nu klaar :) Dank je voor het corrigeren. --[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 25 nov 2009 22:08 (CET)<br />
::Dit klopt wel, een handtekening betekent het einde van een reactie, maar in sommige gevallen voegt de gebruiker nog een [[postscriptum]] toe, en dat was bij Sumurai8 volgensmij het geval, vandaar. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 25 nov 2009 22:15 (CET)<br />
<br />
<br />
:Het relevante verschil tussen de twee licenties dan maar:<br />
::''You may Distribute or Publicly Perform an Adaptation only under the terms of: (i) this License; (ii) a later version of this License with the same License Elements as this License; (iii) a Creative Commons jurisdiction license (either this or a later license version) that contains the same License Elements as this License (e.g., Attribution-ShareAlike 3.0 US)); (iv) a Creative Commons Compatible License. If you license the Adaptation under one of the licenses mentioned in (iv), you must comply with the terms of that license. If you license the Adaptation under the terms of any of the licenses mentioned in (i), (ii) or (iii) (the "Applicable License"), you must comply with the terms of the Applicable License generally and the following provisions: (I) You must include a copy of, or the URI for, the Applicable License with every copy of each Adaptation You Distribute or Publicly Perform; (II) You may not offer or impose any terms on the Adaptation that restrict the terms of the Applicable License or the ability of the recipient of the Adaptation to exercise the rights granted to that recipient under the terms of the Applicable License; (III) You must keep intact all notices that refer to the Applicable License and to the disclaimer of warranties with every copy of the Work as included in the Adaptation You Distribute or Publicly Perform; (IV) when You Distribute or Publicly Perform the Adaptation, You may not impose any effective technological measures on the Adaptation that restrict the ability of a recipient of the Adaptation from You to exercise the rights granted to that recipient under the terms of the Applicable License. This Section 4(b) applies to the Adaptation as incorporated in a Collection, but this does not require the Collection apart from the Adaptation itself to be made subject to the terms of the Applicable License.''<br />
::''Bron: Diff between [http://creativecommons.org/licenses/by/3.0/legalcode legalcode CC-BY-3.0] and [http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/legalcode legalcode CC-BY-SA-3.0]''<br />
:Laten we nu de rollen dan omdraaien en laat jij mij nu eens vertellen hoe een licentie ZONDER deze tekst afdwingt dat je dezelfde of een soortgelijke licentie gebruikt (hoewel er nog geen volledig compatible licenties zijn met Creative Commons Attribution). {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 25 nov 2009 22:43 (CET)<br />
<br />
Overgenomen van boomhut:<br />
Het relevante verschil tussen de twee licenties dan maar:<br />
You may Distribute or Publicly Perform an Adaptation only under the terms of: (i) this License; (ii) a later version of this License with the same License Elements as this License; (iii) a Creative Commons jurisdiction license (either this or a later license version) that contains the same License Elements as this License (e.g., Attribution-ShareAlike 3.0 US)); (iv) a Creative Commons Compatible License. If you license the Adaptation under one of the licenses mentioned in (iv), you must comply with the terms of that license. If you license the Adaptation under the terms of any of the licenses mentioned in (i), (ii) or (iii) (the "Applicable License"), you must comply with the terms of the Applicable License generally and the following provisions: (I) You must include a copy of, or the URI for, the Applicable License with every copy of each Adaptation You Distribute or Publicly Perform; (II) You may not offer or impose any terms on the Adaptation that restrict the terms of the Applicable License or the ability of the recipient of the Adaptation to exercise the rights granted to that recipient under the terms of the Applicable License; (III) You must keep intact all notices that refer to the Applicable License and to the disclaimer of warranties with every copy of the Work as included in the Adaptation You Distribute or Publicly Perform; (IV) when You Distribute or Publicly Perform the Adaptation, You may not impose any effective technological measures on the Adaptation that restrict the ability of a recipient of the Adaptation from You to exercise the rights granted to that recipient under the terms of the Applicable License. This Section 4(b) applies to the Adaptation as incorporated in a Collection, but this does not require the Collection apart from the Adaptation itself to be made subject to the terms of the Applicable License.<br />
Bron: Diff between legalcode CC-BY-3.0 and legalcode CC-BY-SA-3.0<br />
Laten we nu de rollen dan omdraaien en laat jij mij nu eens vertellen hoe een licentie ZONDER deze tekst afdwingt dat je dezelfde of een soortgelijke licentie gebruikt (hoewel er nog geen volledig compatible licenties zijn met Creative Commons Attribution). »» sum U rai 8 wp·kw 25 nov 2009 22:43 (CET)<br />
<br />
:Wat vreemd, ik heb dat nooit gezegd, dus snap even niet waarom ik dat moet vertellen... jij stelde onder andere dat:<br />
:"In het uiterste geval kan het bestuur van WikiKids zelfs besluiten van de ene op de andere dag besluiten om de licentie om te zetten naar volledig copyright, omdat de nieuwe licentie dit toelaat. Dat zou betekenen dat je je eigen ontwerpen en teksten niet meer mag gebruiken."<br />
:: Daarvan gaf ik aan dat dit niet klopte<br />
:Toen stelde je:<br />
:"In mijn mail naar Gerard Dummer (CC: Stichting) heb ik dat bij deze dan weerlegd. Als iemand de tekst gebruikt, hier vervolgens copyright op plaatst, dan mag het 'origineel' onder de vrij licentie blijven, maar je kunt het lastig voor hetzelfde doel gebruiken als degene die copyright op zijn afgeleide werk heeft gezet. Dan schend je de copyright van het afgeleide werk, terwijl je zelf het als vrije content beschouwde. Dit geldt meer voor kleine, dan voor grote stukken tekst. Bij ontwerpen, zoals mijn ontwerp voor mijn hoofdpagina, is het makkelijker om deze licentie (CC-BY) te misbruiken, waardoor ik (en anderen) mijn eigen ontwerp niet meer overal mag gebruiken waar ik dat wens. »» sum U rai 8 wp·kw 24 nov 2009 22:40 (CET)"<br />
::Waarop ik weer aangaf dat deze infomatie feitelijk niet juist is.<br />
:Ik ben best op de hoogte van het verschil tussen CC-BY and CC-BY-SA. Voor educatief materiaal wordt in steeds meer gevallen CC-BY gebruikt omdat het het maximale gebruik van de content toestaat. Vooral voor het remixen met content van andere licentievormen is belangrijk dat de licentie CC-BY is. In essentie is de CC-BY-SA licentie erg "viraal" en staat het wat dat betreft redelijks haaks op "vrijheid" (je hebt niet de vrijheid om het overal te gebruiken). De verschillen tussen CC-BY en CC-BY-SA zijn precies zoals jij ze hebt omschreven, maar die komen dus niet overeen met de zorgen die je eerder had aangegeven. <br />
:Ik wil je aanraden om [http://learn.creativecommons.org/wp-content/uploads/2009/07/ccLearn_primer-Why_CC_BY.pdf Dit te lezen] dit document komt van Creative Commons Learn, die hierin aangeven waarom CC-BY de licentievorm moet zijn voor educatieve materialen.<br />
:--[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 26 nov 2009 04:08 (CET)<br />
::Ik kan mij best een constructie indenken waarmee het bestuur dat zou kunnen doen. Voor mij was het niet meer dan een 'zijsprong', maar blijkbaar beschouw jij dat als belangrijkst punt. Maar goed, begrijp ik goed dat ik nu meer dan 10.000 wijzigingen moet doorlopen voor personen die hun teksten niet vrij willen geven onder CC-BY? Je moet ook weten dat ik maanden geleden heb voorgesteld om een dubbellicentie te gebruiken en hier vervolgens unaniem positieve reactie op kreeg binnen het bestuur. Toen ik op de experimenteerwiki echter het volgens de licentie verplichte tekstje (en link!!) naar de licentie gaf, werd opeens de licentie volledig omgegooid. Gebruikers geven al maanden hun bewerkingen vrij onder CC-BY-SA-3.0 èn GNU FDL conform de tekst onder het bewerkveld. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 26 nov 2009 08:07 (CET)<br />
<br />
<br />
==Vragen over de licentie==<br />
Dag sumurai8, <br />
<br />
Zou je, ter verheldering van de discussie, antwoord kunnen geven op de volgende vragen?<br />
<br />
# op welke manier kan misbruik worden gemaakt van de teksten die op WikiKids komen te staan?<br />
# Hoe kom je op het idee dat het bestuur alles onder copyright wil plaatsen?<br />
# in welke gevallen is misbruik gemaakt van de CC-BY licentie?<br />
# Hoe zat dat nog maar weer met de dubbellicentie? Is me even uit beeld verdwenen.<br />
[[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 26 nov 2009 09:25 (CET)<br />
<br />
:Wat doen jullie moeilijk zeg! En het gaat juist zo goed met deze site, alles loopt op rolletjes! ;) {{Gebruiker:Ibrahim Roma/Handtekening}} 26 nov 2009 09:27 (CET)<br />
:Ibrahim, jij weet niet waar dit over gaat dus ik zou me als ik jou was niet hiermee bemoeien. Dit is overleg voor de mods en volwassenen; je hoeft het dus niet te snappen. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 26 nov 2009 19:27 (CET)<br />
::Notie van genomen; ik zal later deze dag hier op antwoorden. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 26 nov 2009 10:03 (CET)<br />
::Zoals beloofd dan:<br />
::# Ik beschouw als 'misbruik' enerzijds het gebruiken van teksten van WikiKids in een copyrighted werk en anderzijds het 'misbruik' van mijn of andermans creaties door mensen die deze niet vrij willen delen (strikt genomen ook copyright)<br />
::#Ik heb nooit gezegd dat het bestuur dat zou '''willen'''. Wel zijn de voorwaarden aanwezig, nl. (1) het bestuur is de enige die de licentie kan veranderen en (2) de licentie staat toe dit te doen. Ik gebruikte dit voorbeeld omdat het in mijn ogen het ergste 'misbruik' van de licentie voorstelt, waarbij al het werk van WikiKids onbruikbaar wordt.<br />
::#Doet dit ertoe? Een licentie die 'misbruik' toestaat is voor mij al voldoende reden.<br />
::#Daarvoor verwijs ik je graag naar de emailcorrespondentie die ik o.a. met jou gevoerd heb (in eerste instantie via de moderator-maillijst). De mail heeft de titel "Licentie veranderen", gestuurd op 28 juni 2009 (toen kom men nog legaal (volgens de GFDL-licentie) overstappen op CC-BY-SA). De laatste mail met dit onderwerp heb ik op 26 september 2009 ontvangen van Harm.<br />
::Ik hoop dat ik daarmee de vragen voldoende heb beantwoord. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 26 nov 2009 17:36 (CET)<br />
<br />
<br />
<br />
:::Dag Sumurai8, bedankt voor het beantwoorden van de vragen. Hier moeten we nog weer eens over nadenken. De reden voor ons als bestuur om te kiezen voor CC-BY was omdat dit de meest vrije vorm is, naar ons idee, waaronder je teksten kunt delen met elkaar, waarbij ook nog eens degene die het geschreven heeft de credits krijgt. Het zo vrij mogelijk gebruik van de artikelen op WikiKids vinden we, volgens mij allemaal, belangrijk. Over wat er met dat werk vervolgens gebeurt, verschillen we misschien van mening. Ik denk dat een bedrijf die teksten van WikiKids onder copyright plaatst zichzelf geen dienst bewijst door de negatieve publiciteit die dat oplevert. Hoe denk jij daar over? Geldt die dubbellicentie trouwens alleen voor GDFL en CC BY SA? [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 26 nov 2009 19:21 (CET)<br />
<br />
::De dubbellicentie (of de drie/vier/vijf/zes/zeven/...voudiglicentie) kun je in principe met alle mogelijke licenties doen. Degene die de tekst wil hergebruiken kan hier dan één van kiezen (of een coktail van een aantal) en aan de voorwaarden in die licentie (of die coktail) te voldoen. Ik kan overigens niet aanraden om onder meer dan twee licenties vrij te geven. Daarnaast wil ik opmerken dat de GNU FDL en de CC-BY-SA redelijk overeenkomen (en ooit legaal gewisseld konden worden) en dat bovendien veel wiki's eerst standaard GNU FDL gebruikten en sinds die legale omwisselingsmethode gedurende een bepaalde tijd, nu ook coktails van CC-BY-SA en GNU FDL en louter CC-BY-SA-wiki's. @Die negatieve publiciteit: Ik zie WikiKids niet echt stampei maken over zo iemand (en hoe kom je er überhaupt achter... het gaat mij om het principe :-) {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 26 nov 2009 23:23 (CET)<br />
<br />
:::En slaat een dubbelicentie CC-BY CC-BY-SA ergens op dan? [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 27 nov 2009 09:29 (CET) (Een vraag van iemand die te weinig verstand heeft van dubbellicenties:-))<br />
::::Nee, dat slaat nergens op... CC-BY-SA heeft alle onderdelen van CC-BY plus een aanvullend onderdeel. Het is sowieso vreemd om Creative Commons-licenties onder dubbellicentie te houden. Bij een dubbellicentie CC-BY CC-BY-SA kun je altijd CC-BY gebruiken, omdat die 'het meest vrij' is. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 27 nov 2009 16:30 (CET)<br />
::'''Nog 3 dagen...''', anders ga ik m'n bot in elkaar schroeven om overal het weg-sjabloon te kunnen plaatsen zonder m'n toetsenbord tot de bodem te verslijten aan het typen... {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 2 dec 2009 11:32 (CET)<br />
<br />
<br />
>:) Muhahaha...{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 2 dec 2009 13:28 (CET)<br />
<br />
Overal het wegsjabloon op? Wat bereik je daarmee? Wat bereikt WikiKids daarmee? [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 2 dec 2009 14:13 (CET)<br />
:FD, als je dit niet snapt, maakt het niks uit, want je hoeft het niet te snappen. Voor jou is er [[Wikikids:Boomhut|de Boomhut]]. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 2 dec 2009 14:50 (CET)<br />
<br />
== Besluit over de licentie ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
De laatste weken is er gesproken over de licentie van WikiKids. Wij als bestuur van stichting WikiKids wilden deze veranderen naar de CC-BY licentie. Wij wilden daarmee aansluiten bij de beweging zoals die in de educatieve sector plaatsvindt en waarin Kennisnet het voortouw neemt. <br />
Vanuit de gebruikers is hierop gereageerd. De reacties zijn zodanig dat we als bestuur besluiten om de licentie CC-BY niet door te voeren op dit moment. De licentievorm waarvoor wij kiezen zal CC BY SA zijn. <br />
Voor ons als bestuur staat voorop dat we het zo eenvoudig mogelijk willen maken om informatie te delen met elkaar. We denken dat de CC-BY licentie daar een goede vorm voor is. Maar omdat we de inbreng van onze gebruikers te belangrijk vinden, zetten we dit niet door. <br />
<br />
Met vriendelijke groeten,<br />
<br />
Gerard Dümmer<br />
voorzitter Stichting WikiKids<br />
[[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 2 dec 2009 19:20 (CET)<br />
<br />
Erg goede beslissing, helder! {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 2 dec 2009 19:22 (CET)<br />
<br />
Dank voor het luisteren naar het volk, Gerard! Ik stem nu wel in met de nieuwe licentie :) {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 2 dec 2009 19:25 (CET)<br />
:Waarvoor mijn dank :-) {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 2 dec 2009 22:26 (CET)<br />
::Goed gesproken, Gerard :-D{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 3 dec 2009 06:36 (CET)<br />
<br />
== .svg bestanden ==<br />
<br />
Kan eigenlijk in de software ingesteld worden dat die wel kunnen worden geupload, en waarom is .svg eigenlijk niet mogelijk? {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 5 dec 2009 19:00 (CET)<br />
<br />
:: Dag Tahr, dat is een goede suggestie - ik wist niet dat dat niet mogelijk was. Je hoort nog van ons!<br />
::: (ik ga je een kalta behandeling geven) '''ONDERTEKENEN!!'' {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 5 dec 2009 19:09 (CET)<br />
:::: Drommels, reageer ik eens vriendelijk, is het weer niet goed... ;-) --{{Gebruiker:Webmaster/Handtekening}} 5 dec 2009 19:12 (CET)<br />
::::: :-P. En nu maar hopen dat je nooit meer de 4 ~ vergeet {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 5 dec 2009 19:15 (CET)<br />
:::::: Als ik op de knop klik krijg ik als code <nowiki>--~~~~</nowiki>. Weten jullie waarom die knop niet gewoon <nowiki>~~~~</nowiki> invoert? Nu snap ik eindelijk waarom ik altijd die -- voor mijn mooie handtekening heb staan... --{{Gebruiker:Webmaster/Handtekening}} 5 dec 2009 19:18 (CET)<br />
:::::::Die -- laat gewoon zien dat je bericht is beeindigd ;) Kan soms best handig zijn :P En blij om te horen dat jullie ernaar gaan kijken ;) Hoe loopt het met checkuser? (antwoord via mail svp, zodat niet de hele wiki alles hoef te weten) {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 5 dec 2009 20:14 (CET)<br />
:::::::: Zodra er iets te melden is, doen we dat direct! --{{Gebruiker:Webmaster/Handtekening}} 5 dec 2009 20:19 (CET)<br />
:::::::::Ok :) {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 5 dec 2009 20:22 (CET)<br />
:::::::::: Dit zou nu moeten werken, kan je dat bevestigen? --{{Gebruiker:Harm_Hofstede/Handtekening}}. 22 december 2009 14:11 (CET)<br />
<br />
== Nieuwe moderatoren ==<br />
<br />
Op WikiKids zijn sinds kort een aantal nieuwe moderatoren actief. Volgens het bestuur voldoen zij aan de richtlijnen die voor het aanmelden van moderatoren zijn opgesteld: <br />
* nuttige edits,<br />
* manier van benaderen van andere deelnemers,<br />
* zinvolle aanvullingen binnen wikikids ed.<br />
<br />
We vinden het belangrijk dat er continuïteit in WikiKids zit. Moderatoren spelen hierin een belangrijke rol. Moderatorschap is niet voorbehouden aan een select gezelschap actieve gebruikers. We zijn erg blij met elke goede actieve bijdrage. Als een gebruiker meer wil betekenen voor WikiKids en daarom moderator wil worden, willigen we dat in. We controleren via de Bijdragen Gebruiker hoeveel nuttige edits een gebruiker heeft gemaakt, hoe die andere deelnemers benadert en hoeveel zinvolle aanvulling gemaakt zijn binnen WikiKids. <br />
Moderatoren die misbruik maken van de moderatorrechten verspelen hun moderatorschap. Het bestuur zal hun moderatorrechten dan weer intrekken. <br />
Moderatoren die in de praktijk niet blijken te functioneren zullen op hun gedrag worden aangesproken.[[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 15 dec 2009 20:50 (CET)<br />
:Als jullie denken dat een wiki op deze manier werkt, leg ik me daar bij neer. Mijn mening is simpel: Moderatorschap is net geld, als je zomaar bij gaat maken verliest het zijn waarden. Dat is hier ook gebeurd, het moderator zijn is zijn waarden verloren. Helaas. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 15 dec 2009 20:57 (CET)<br />
::Ja, helaas. Dit keer moet ik apoo toch echt gelijk geven.{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 15 dec 2009 21:06 (CET)<br />
:::Top gedaan man! Apoo weggepest. {{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 15 dec 2009 21:10 (CET)<br />
<br />
<br />
::::Het moderatorschap kent zijn waarde volgens mij in het feit dat je meer kunt betekenen voor WikiKids. Je kunt makkelijker vandalisme bestrijden. Het moderatorschap neemt niet af als meer mensen hetzelfde kunnen doen. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 15 dec 2009 21:12 (CET)<br />
<br />
Dat gaf een BWC. Volgens mij is Apoo niet weg hoor. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 15 dec 2009 21:13 (CET)<br />
<br />
:::::Nee. geen gelijk heb je. Moderatoren kunnen herkend worden aan hun hulp en zo. Als er meer mensen bijkomen, heeft deze site echt geen zin. Behalve FotoDude is er niemand op WikiKids die actief is een geen mod is. En apoo gaat weg.{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 15 dec 2009 21:15 (CET)<br />
:Moderatoren zijn ervoor om '''orde''' te houden. Je kunt iemand dus niet als surveillant aanstellen omdat hij 50 artikelen heeft gemaakt. Je moet kijken naar de "moderator-edits" van een gebruiker. En veel gebruikers hebben deze rechten nieteens nodig, zonder rechten kun je ook prima vandalisme verwijderen. Neem bijvoorbeeld beemster, die werd het écht 100% terecht. Hij was er steeds als er vandalisme was maar hij kon niet blokkeren. Verder heb ik besloten per 1 januari er een punt achter te zetten. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 15 dec 2009 21:17 (CET)<br />
::Ik ook. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 15 dec 2009 21:25 (CET)<br />
:::Ik niet.{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 15 dec 2009 21:26 (CET)<br />
<br />
Beste Gerarddummer, ik ben blij dat ik het moderatorschap kan verdienen! Maar als dat ten koste gaat van twee geweldige moderators, dan is er weinig leuks meer aan. Ze hebben gelijk en jij ook, maar..Zonder hun is Wikikids een stuk grijzer (en dat is geen geslijm :P). Ik hoop dat ze blijven, ik blijf i.i.g. wel. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 16 dec 2009 08:15 (CET)<br />
<br />
:God wat een drama's. Ik heb zelf ook niet echt meegeholpen door op de chat me te misdragen, maar je zult begrijpen dat ik niet de enige was die van streek was geraakt vanwege dit gedoe. Tahr is de man achter de schitterende nieuwe hoofdpagina van WikiKids en Apoo was een zeer actieve moderator. Wanneer ze straks werkelijk verminderd actief zullen zijn zal ik dat erg jammer vinden. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 16 dec 2009 13:31 (CET)<br />
<br />
::Ik ook.{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 16 dec 2009 13:40 (CET)<br />
<br />
Wat ik ook erg jammer vind is dat ze me van de chat hebben afgetrapt en ik daar nu niet meer op kan komen. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 16 dec 2009 13:34 (CET)<br />
<br />
Welke, WikiKids of WikiWeet?{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 16 dec 2009 13:40 (CET)<br />
<br />
:WikiWeet. WikiKids ook niet. Stomme WikiWeet. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 16 dec 2009 13:42 (CET)<br />
::FD, vind je het ook leuk als ik zou zeggen: Stomme WikiKids? Bemoei je je er gewoon niet mee en ga doorwerken ofzo. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 16 dec 2009 13:50 (CET)<br />
Weet ik. Dat zal nog wel de emotie zijn. Ik bedoel: straks zitten onze twee beste mods ineens daar. En dan hebben wij alleen Kalta en Beemster (die ook goed zijn, maar 2 is minder dan 4) en verder onervaren mods. We hebben wel goede gebruikers, maar minder dan eerst. Dat maakte me boos. Maar sorry. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 16 dec 2009 13:54 (CET)<br />
:Stomme wikiweet? Als je het dom vindt, hou je er je kop over ipv andermans werk nog maar eens af te kraken :S Je kunt niet eens zeggen wat er zo stom aan is :S Dus, bemoei je niet met Wikiweet en schrijf hier lekker verder :s [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 20 december 2009 14:12 (CET)<br />
Greenday2, houd je bek. Jij kraakt hier ook alleen artikels af en zeikt, maar als ik je aanbiedt zelf iets aan te passen weiger je dat te doen. Als ik antwoordt geef op je commentaar geef je geen antwoordt. Bovendien was dit een bericht van bijna een week geleden waar je nou op reageert, over ouwe koeien gesproken... eikel! ;) [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:29 (CET)<br />
:FD, niet schelden. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 20 december 2009 14:30 (CET)<br />
::Greenday2 scheldt niet dan? {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 20 december 2009 14:31 (CET)<br />
:::Nee, {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 20 december 2009 14:32 (CET)<br />
Jawel, GD2 zegt dat ik mijn kop moet houden, dan zeg ik dat hij ook z'n smoel kan houden. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:32 (CET)<br />
: :) Maar jij bent de overtreffende trap, FD. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 20 december 2009 14:33 (CET)<br />
:Jij zei bek, hij zei kop. Kop reken ik niet echt tot schelden. Zei iemand op tv ook in een quiz, een quizmaster. Maar die kinderen vonden het ook niet scheldwoorden. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 20 december 2009 14:34 (CET)<br />
::::Ik scheld niet, ik ben alleen onvriendelijk... ik ben z'n laagdunkend gedrag gewoon zat, en ik reageer niet maar ik lees ze wel ;) Als je zo graag reactie wilt dan: Sparta is geen fabel, maar een stad. Legendes zijn idd bullshit ;) En neen, ik pas geen artikels aan, omdat ik "gestopt" ben op Wikikids, maar als je liever hebt dat er overal fouten staan, mij goed ;) En als je mij een eikel vindt, ben je niet alleen :) [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 20 december 2009 14:35 (CET)<br />
GD2, zullen we het hier dan maar bij laten? Voordat dit allemaal uit de hand loopt. Je had niet hoeven reageren op een 5 dagen oud bericht, wat ik ook allang met Tahr had uitgepraat. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:39 (CET)<br />
:Tahr is niet de enige die op wikiweet bewerkt... Maar als je er over ophoudt, laat ik het er bij... [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 20 december 2009 14:41 (CET)<br />
GD2, jullie doen exact hetzelfde, zie http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Gebruiker:JurriaanH/monobook.js<br />
<br />
Apoo noemde het script "wikikids=retarded", da's net zo erg. Waar twee vechten hebben twee schuld. Hoe vaak hebben jullie wel niet gezegd hoeveel beter WikiWeet wel niet is dan WikiKids? [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:44 (CET)<br />
:Ho.......... dat was Sumurai8. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 20 december 2009 14:45 (CET)<br />
Die er exact hetzelfde over denkt als ik, maar dan over WikiKids. Denken jullie dan niet laagdunkend over WikiKids? En als het antwoordt ja is (eerlijk zijn!) dan kun je mij niet kwalijk nemen als ik hetzelfde over WikiWeet denk. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:50 (CET)<br />
:Ja, ik vind Wikikids brol, maar dat loop ik niet rond te bazuinen (behalve nu dan ;)) in het clubhuis voor jan en alleman... Het is jouw goed recht dat je Wikiweet maar niks vindt, maar daar gaat het ook niet over! Het gaat erover dat je dat twintig keer zegt, op IRC en hier! [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 20 december 2009 14:54 (CET)<br />
<br />
<big><big>Svp beide nu kappen met deze discussie, anders ga ik het clubhuis tot 15.30 uur beveiligen. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 20 december 2009 14:56 (CET)</big></big><br />
<br />
== Kopieëren van GP ed ==<br />
Ik ga er vanuit dat nu een einde is gekomen aan de discussie over het kopieëren van bepaalde zaken m.b.t. GP OP ed. Een ieder die hier komt is vrij om te kijken wat voor codes men heeft gebruikt om iets voor elkaar te krijgen. Dat is een manier om verder te komen. Iedereen is wel eens bezig geweest om een bepaald code te gebruiken, hoe vaak wordt er niet naar wikipedia gekeken. Het kan wel zo aardig zijn om te vragen of je iets mag gebruiken, maar binnen een wiki ga je er van uit dat dit soort zaken kunnen gebeuren. Dit in tegenstelling tot teksten en afbeeldingen die geplaatst gaan worden binnen de wiki, daar zitten we niet op kopieergedrag te wachten. Fijne feestdagen verder.<br />
<br />
[[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 23 december 2009 17:52 (CET)<br />
:Ja, het kopieren mag in feite (nu nog) wel met de GFDL-licentie, maar het is gewoon niet zo leuk als er gekopieerd wordt. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 23 december 2009 17:53 (CET)<br />
::Vanaf 14 januari is '''al''' dat gedoe over...Fijne feestdagen! {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 23 december 2009 17:54 (CET)<br />
<br />
==Tijd==<br />
De tijd wordt in de RC niet goed weergegeven. Kan iemand daar is naar kijken? {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 1 januari 2010 09:38 (CET)<br />
:Ga naar [[Speciaal:Voorkeuren]] > Tab: Datum en tijd > Tijdverschil:Tijdzone > Selecteer: Europe/Amsterdam - De tijd wordt nu automatisch op +1 uur weergegeven. Mogelijk moet je dit weer instellen als de klok weer een uur vooruit gaat mbt DST (Day Saving Time) {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 7 januari 2010 08:50 (CET)<br />
<br />
== Aanscherping blokkade ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
De regels voor blokkeren zijn aangescherpt door het bestuur. Deze zijn te lezen in op het Portaal Kids. Dit naar aanleiding van discussies op WikiKids die totaal onacceptabel zijn. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 7 januari 2010 08:39 (CET)<br />
<br />
== Vraag <b>voor de mods</b> ==<br />
<br />
Vinden jullie het ook niet heel raar dat er ineens zoveel nieuwe gebruikers bijkomen? Ik denk niet dat het gewoon toeval kan zijn, kijk maar [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Speciaal:Logboeken?title=Speciaal%3ALogboeken&type=newusers&user=&page=&year=&month=-1&hide_patrol_log=1 in '''het nieuwe-gebruikers-logboek''']. Wel meer dan 30 mensen in maar 3 dagen. <br />
<br />
Ik heb het vermoeden dat een paar van deze gebruikers sokpoppen van iemand kunnen zijn en ik heb ook een vermoeden van wie het zo kan zijn, maar dat zeg ik niet onwiki. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 7 januari 2010 15:03 (CET)<br />
:Oke, nu begin ik mij echt zorgen te maken, het is zeg maar dat er elke 5 minuten weer een nieuwe gebruiker erbij komt. Bestuur, hoe staat het met de checkuser? Dan kunnen we ook checken of dit geen sokpoppen van elkaar zijn.. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 7 januari 2010 15:11 (CET)<br />
::Hmmm, het is eigenaardig, maar ik geloof ook niet dat het alleen maar sokpoppen zijn. Aangezien de scholen weer begonnen zijn kan het daar aan liggen. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 8 januari 2010 16:14 (CET)<br />
Het wordt erger en erger :| {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 8 januari 2010 18:27 (CET)<br />
<br />
:8 januari 2010 20:51 '''Joren''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker'' <br />
:8 januari 2010 20:29 '''Rare kwibus''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker ''<br />
:8 januari 2010 19:51 '''Mrzeno5''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker'' <br />
:8 januari 2010 18:24 '''Watje66''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker'' <br />
:8 januari 2010 18:11 '''Yo''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker'' <br />
:8 januari 2010 17:58 '''Jiji11''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker ''<br />
<br />
Dit zijn sokpoppen. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 9 januari 2010 11:55 (CET)<br />
:Hoe weet je dat? {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 9 januari 2010 12:04 (CET)<br />
::Dat kan toch niet anders, zoveel achter elkaar? Net ook weer. TahR zei het ook al...{{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 9 januari 2010 13:52 (CET)<br />
:::Je hebt 0,0% bewijs.<br />
<br />
Dag JurriaanH, het zijn inderdaad veel gebruikers. Maar of het sokpoppen zijn weten we natuurlijk zo maar niet. Zo lang gebruikers zich niet misdragen zullen we hier nog geen maatregelen tegen nemen. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 9 januari 2010 14:07 (CET)<br />
En over checkuser. Als we die installeren zal alleen het bestuur, in verband met privacy, die moeten kunnen gaan gebruiken. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 9 januari 2010 14:07 (CET)<br />
:Goed. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 9 januari 2010 15:12 (CET)<br />
<br />
==Checkuser functie==<br />
Of deze functie al beschikbaar is voor het bestuur of niet maakt in deze niet uit. Wanneer wij het nodig vinden zullen wij ingrijpen. We volgen de wiki nauwlettend. [[Gebruiker:DeMoor|Delmoro]] 9 januari 2010 12:11 (CET)<br />
:Maar komt deze functie er nou of niet? {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 9 januari 2010 12:18 (CET)<br />
::Zoals ik al zei. Deze is alleen beschikbaar (als deze er al is) voor het bestuur. [[Gebruiker:DeMoor|Delmoro]] 9 januari 2010 12:39 (CET)<br />
:::De checkuser is er nog niet, dit kun je zien in de software versie. Maarja, wat maak ik me er eigenlijk zorgen over.. ik ben toch weg hier, en kom alleen maar even ingrijpen bij dingen die misgaan. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 9 januari 2010 12:43 (CET)<br />
<br />
== 3RR ==<br />
<br />
Dag allen, <br />
<br />
In een lopende discussie is gesproken over de 3RR regel. Deze regel kennen we echter niet op WikiKids. Ik bedoel: hier hebben we nog niet eerder van gehoord. Hij staat bijvoorbeeld ook nergens vermeld. In de lopende discussie is deze regel wel toegepast. <br />
Ik wil met dit bericht even voorbij gaan aan de vraag of er wel of niet zo'n regel moet komen. Waar ik wel aandacht voor wil vragen is de vraag hoe je moet reageren als iemand zich niet gedraagt zoals je verwacht. Hoe kun je voorkomen dat van een klein verschil van mening een groot probleem wordt gemaakt? In reacties hier graag concrete voorstellen op. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 10 januari 2010 20:55 (CET)<br />
:Ik wil even mededelen dat de 3RR al langer door mods wordt gebruikt. Eigenlijk zou dit dus een regel moeten worden, anders waren de andere blokkades ongeldig. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 10 januari 2010 20:57 (CET)<br />
::De term bewerkingsoorlog is wel bekend, en ik vind het jammer, dat ik mijn rechten verlies terwijl ik dat tegen probeer te gaan. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 10 januari 2010 20:59 (CET)<br />
:::Rustig maar apoo, ik vermoed dat je die zeer spoedig terug krijgt. ;) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 10 januari 2010 21:12 (CET)<br />
<br />
== Gedoe om niets ==<br />
Ik zou het Roman 2 kunnen noemen( om met Jurriaan te spreken) Ben ik even weggeweest naar buiten verder nog wat verplichtingen en ga online en tref wederom een verhitte discussie aan. Volgens mij is het echt gedoe om niets. Het claimen van een heel portaal is wellicht handig omdat men er iets moois van wil maken, dat begrijp ik , maar werken binnen een wiki houdt natuurlijk in dat men het samen doet, maar samenwerking is ver te zoeken op dit moment. Het enige wat ik hier de laatste tijd aantref is gehakketak, mensen die aankondigen om weg te gaan, dit ook duidelijk aangeven, toch regelmatig terugkeren omdat men het gewoon mist. Bezig zij op een andere wiki, in dit geval Wikiweet, waar iedere keer gedoe over ontstaat , omdat er een heleboel kinnesinne is vanwege Kinderwikiproblemen. Men is als groep binnengekomen en veelal moderator geworden, maar gedraagt zich ook als een groep om zich vaak tegen het stichtingsbestuur te keren, al dan niet rechtstreeks via OP, vaak wordt er via msn, ircchatkanalen overlegd om zaken als groep af te spreken en daarna een blok te vormen tegen bestuursbeslissingen ed. Veel hebben een erg kort lontje en weten veel van allerlei technische zaken, schrijven keurige artikelen, spreken andere gebruikers aan , bestrijden vandalisme en proberen allereli regeltjes toe te passen die soms niet bekend zijn, maar kennelijk geregeld op een wikipedia of andere wiki gebruikt worden. Wij zijn deze wiki ooit gestart omdat wij vonden dat kinderen van de basisschool hier ongestoord in een vriendelijke omgeving zouden moeten kunnen werken en teksten onder ogen kregen die leesbaar zijn voor deze leeftijdsgroep.Ook anderen die het leuk vinden om hier te helpen zijn van harte welkom! De standaardregels zoals die kennelijk elders van toepassing zijn gelden hier veelal niet. Afgeleide van dit soort regels echter wel. Wij gaan er vanuit dat de meeste gebruikers deze regels niet kennen en daar vriendelijk op gewezen worden. De laatste tijd heerst regelmatig een onvriendelijke sfeer, zeker als het richting bestuursleden gaat. Terecht of onterecht dat doet er even niet toe. Misschien is het handig indien er bij ondertekening van een bericht ook de mededeling in een soort handtekening staat, dat men van de stichting Wikikids is, dat zijn maar vijf mensen. Indien deze mensen ergens op reageren houdt dat veelal in dat men ergens over heeft nagedacht of men past een ongeschreven regel toe die op dat moment kennelijk noodzakelijk gevonden wordt, vaak vanuit onderwijskundig oogpunt bedacht. Werken binnen een wiki houdt voor de meesten in dat men spreekt van gelijke monniken, gelijke kappen. De manier van reageren is vaak kortaf en soms onvriendelijk, vaak gaat dat prima, maar er zijn momenten dat er gewoon door een bestuurslid in overleg een beslissing wordt genomen, dan heb je je daar als gebruiker / moderator bij neer te leggen. Wil niet zeggen dat je er niets van mag zeggen of vinden, maar er is een zekere mate van respect nodig. Dat ontbreekt regelmatig en dat vind ik in andere online omgevingen regelmatig terug. Als men alleen maar via de pc contact heeft durven mensen veel meer te roepen/ schrijven dan indien men lijfelijk tegenover elkaar staat, dat willen we zeker niet binnen Wikikids. Dat een andere moderator een bestuurlid blokkeert, ook al is het evt terecht en ook nog de andere gebruiker kan voor een bestuurslid heel vreemd overkomen, zeker als deze mensen hebben aangegeven dat men vertrekt en niet meer actief zouden willen zijn binnen deze wiki.Ik vind helemaal niet dat wij ons als goden gedragen en zijn het absoluut niet, maar zoals het de laatste dagen gaat, gaat het niet goed. Ik zou dan ook een ieder in dit conflict willen verzoeken om te stoppen met dit soort acties. Ik zeg op dit moment niet toe dat Apoo zijn rechten terugkrijgt, dat overleg ik eerst even. Ik hoop dat dit de laatste keer is dat zoiets als vandaag voorkomt. Wikikids is niet de publieke wiki die vergelijkbaar is met andere wiki's. Voorop staat hier een laagdrempelige omgeving, waar rustig gecommuniceerd wordt en een ieder een bijdrage kan leveren, hoe klein die ook is. Ben je het daar niet mee eens dan is het vaak verstandig om naar een andere Wiki uit te wijken, maar ik hoop dat dit niet nodig is. Binnenkort geven we workshops aan een 75-tal scholen, althans leerkrachten/ict-ers ed en dan zullen er vast wel weer een aantal gebruikers bijkomen. Noge even als laatste mededeling, technisch hebben wij veel voor bij zien komen en heb ik er in ieder geval veel van geleerd, maar communicatief valt er nog wel wat door een aantal mensen zelf te leren. Ik hoop dat ik hiermee een bijdrage heb kunnen leveren zodat deze discussie nu stopt.<br />
<br />
[[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 10 januari 2010 22:36 (CET)<br />
:''Waar er 2 vechten hebben er 2 schuld, moderator, oprichter van wikipedia, koniging Beatrix, wie dan ook, moet de gevolgen onderzien.'' Er staat nergens dat ik ben vertrokken trouwens. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 10 januari 2010 22:39 (CET)<br />
<br />
:: Op http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Gebruiker:Apoo lees ik dat je je WikiKids-periode afsluit. Je gaat je volledig inzetten voor een andere wiki. Dat is prima en helder! Vervolgens staat er "minder tot niet actief". Dat is duidelijk. Je bent op WikiKids moderator en steekt er veel tijd en positieve energie in. Of je gaat ergens anders aan de slag (en voor de duidelijkheid voor allen verlies je dan ook de moderatorrechten - wat mij betreft). Je kan dan als je "minder tot niet actief" bent, meer dan genoeg doen met gewone gebruikersrechten. --{{Gebruiker:Harm_Hofstede/Handtekening}}. 10 januari 2010 22:56 (CET)<br />
<br />
Ik zie in je bericht, Harry, dat je een leuke sfeer wil creeeren voor basisschoolkinderen. Ik zit in groep 8 en de manier waarop het bestuur mij behandelt vind ik niet kunnen. Dus die sfeer is op de een of andere manier mislukt.. Ik heb verder ook niet gezegd dat ik vertrokken ben (in mn meldingding had ik een verkeerde woordkeus gebruikt.) {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 10 januari 2010 22:42 (CET)<br />
:: De meeste gebruikers die basisschoolleerling zijn hebben we hier in alle afgelopen jaren nog nooit over gehoord. Dus WikiKids blijft echt inhoudelijk en qua vormgeving en afspraken zoals de projectgroep het heeft bedacht en opgezet. Als je vindt dat je onheus bejegegd wordt, de sfeer niet fijn vindt of de vormgeving te kinderachtig, dan is dat prima - maar dan is een andere omgeving wellicht meer geschikt.<br />
Als moderator heb je verklaard je bezig te houden met de INHOUD. We zijn wederom een avond heel veel manuren met elkaar kwijt aan discussie OVER wikikids in plaats van werken AAN WikiKids. En dat was met het nieuwe moderatorbeleid nou juist niet de bedoeling. --{{Gebruiker:Harm_Hofstede/Handtekening}}. 10 januari 2010 22:56 (CET)<br />
:::Het moet toch ook niet verboden zijn om even een paar discussies te hebben zeg.. Anyway, het lijkt me beter om de sfeer te verbeteren. Ik vind dat het bestuur niet heel aardig is en doet alsof ze de baas zijn. Oké, ze gaan wel over Wikikids maar verder mogen ze wat aardiger in hunb erichten bijvoorbeeld zijn. Verder wil ik het hierbji laten voor vanavond. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 10 januari 2010 23:00 (CET)<br />
::'''Bestuur, zie mail. Verder wilde ik het hier bij laten.''' {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 10 januari 2010 22:59 (CET)<br />
<br />
::: Ja, dat is lekker: ik doe mijn uiterste best de hele avond netjes te communiceren en schuw een discussie echt niet, maar hoef dan geen natrap... Discussie is niet verboden, maar ook niet nodig - aangezien moderatoren zich met INHOUD bezighouden. Bestuursleden doen hun uiterste best om steeds zo positief en constructief mogelijk te communiceren, maar er zijn echt zaken waar we inmiddels wel een beetje "klaar" mee zijn. En ja, sorry: het bestuur IS de baas over WikiKids. En blijft dat ook! Dat heeft niets te maken met communisme (voordat daarmee gereageerd wordt), maar met doelgroep en doelstelling van deze omgeving. En het is dus ook niet alleen aan jullie om te zeggen "Hier wilde ik het bij laten".<br />
::::Harm, laten we het hier inderdaad maar bij laten. Gisteren was het een verhitte discussie, maar waarom nu weer? We kunnen ons beter nu gaan richten op de Wiki zelf (artikelen, opmaak, Portaal OWS etc.). Volgens mij is ieders punt duidelijk. Ik begrijp Ronald nou ook wel zo'n beetje en natuurlijk de rest ook. Peace! ;) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 11 januari 2010 07:26 (CET)<br />
:::::Inderdaad :) En verder is het ook nog ieders eigen keus of hij of zij door wil discussieren, daarom zeggen wij ook alleem maar: ''ik'' wil het hierbij laten. In elk geval, ''ik'' wil het dus hierbij laten. Voor verdere discussie: mail. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 11 januari 2010 16:24 (CET)<br />
:Jee! *spammen* {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 11 januari 2010 16:30 (CET)<br />
<br />
== Ongeschreven regels ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
Gisteren is er aardig wat commotie ontstaan. Die commotie werd vooral veroorzaakt door zogenaamde "ongeschreven" regels. Dat zijn regels die iedereen zou moeten kennen maar die nergens staan. Uit de commotie van gisteren blijkt wel duidelijk dat deze ongeschreven regels niet bij iedereen bekend zijn en dat niet iedereen het eens is over die ongeschreven regels. Veel van die ongeschreven regels komen van Wikipedia. Gebruikers die daar ervaring hebben opgedaan gaan er van uit dat die regels hier ook toegepast moeten worden. Maar dat is helemaal niet zo. Op het Kids-portaal staat welke regels hier op WikiKids gelden: [[Meehelpen-Informatie]]. Dit zijn de regels waar we ons aan houden. Als je andere regels wilt dan zul je die eerst moeten voorstellen aan het bestuur. <br />
Bedenk dat '''meer''' regels niet automatisch betekent dat het beter is of wordt. Hoe specifieker we de regels maken hoe makkelijker je die ook kunt overtreden. Dat hebben we gisteren wel gezien. Een ongeschreven regel zoals: je overlegpagina mag je niet legen, staat niet als regel op WikiKids. Ook over het werkslaboon bestaat geen regel. <br />
En staat het niet als regel op WikiKids ga er da niet vanuit dat iemand anders precies hetzelfde over zaken denkt als jezelf. <br />
De belangrijkste regel staat bovenaan: Blijf netjes tegen anderen. Laten we ons nou eens aan die ene (geschreven) regel proberen te houden. Dan komt het met die andere ook wel goed. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 11 januari 2010 09:34 (CET)<br />
<br />
== [[Gebruiker:TahR/Test]] ==<br />
<br />
Is iedereen het er mee eens om deze regels in te voeren en neer te zetten op een apart tablad op [[Wikikids:Tutorial]]? <b>SVP niet zelf de pagina bewerken als je het er niet mee eens bent (met name demoor), zet het gewoon even hier neer dat we er even over kunnen discussieren!!!!!!</b> Meerderheid van de bestuursleden en mods telt. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 12 januari 2010 20:54 (CET)<br />
:Voor! {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 12 januari 2010 21:28 (CET)<br />
::Reacties aub? {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 14 januari 2010 00:50 (CET)<br />
:::Hoe meer regels we instellen hoe makkelijker het wordt om ze te breken. Oftwel: meer regels is niet altijd een oplossing. Coulant omgaan met fouten is veel waardevoller. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 14 januari 2010 23:03 (CET)<br />
::::Maar het is altijd goed om ze even op papier te hebben, do's en dont's. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 14 januari 2010 23:06 (CET)<br />
:::::Natuurlijk. Zie je Wikikids zonder regels voor je? :") {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 15 januari 2010 07:28 (CET)<br />
Dag JurriaanH, het is niet zo dat we geen regels hebben. Maar teveel regels is ook niet goed. Stel je voor dat je in de klas meer dan 20 regels uit je hoofd moet leren. Voor je het weet heb je er een overtreden. Dat is niet erg werkbaar denk ik. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 15 januari 2010 10:37 (CET)<br />
:Maar TahR's regels zijn wel werkbaar en belangrijk. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 15 januari 2010 12:45 (CET)<br />
<br />
== Google Maps/Earth ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
Het lijkt me mooi om Google Maps/Earth op WikiKids te kunnen laten zien. Bijvoorbeeld om deze tour<br />
[http://google-latlong.blogspot.com/2009/12/going-for-gold-with-google-earth.html Tour over Vancouver] op te nemen. Heeft iemand een idee hoe dat zou moeten?<br />
Zag wel dat er een api was hiervoor: [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:Maps/Google Extentie Maps/Google]. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 17 januari 2010 10:21 (CET)<br />
:Tip 1: Vraag het [http://www.mediawiki.org de originele softwaresite], zoek op [http://www.mediawiki.org/w/index.php?title=Special:Search&search=Google+Maps&go=Go Google Maps] en vind [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:Google_Maps deze extensie]. [http://wikistudent.ws/Unisa/Main_Page Deze pagina] geeft weer wat je met [http://wikistudent.ws/wiki/index.php?title=Main_Page&action=edit de code in deze pagina] kan <br />
<googlemap lat="-25.7676563466577" lon="28.1998164291382" width = "450" height = "200" zoom = "16"><br />
</googlemap><br />
:Verder wens ik je succes met de strijd om daadwerkelijk die extensie geïnstalleerd te krijgen; Geschatte looptijd: 1 jaar... {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 17 januari 2010 10:48 (CET)<br />
<br />
== medicijnen en spreekbeurten ==<br />
<br />
ik zou graag meer informatie willen voor mijn spreekbeurt<br />
<br />
:Dag, als informatie niet op WikiKids staat kun je het zelf op WikiKids zetten. Zie je overlegpagina voor tips enzo. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 28 januari 2010 18:39 (CET)<br />
<br />
== Wat wil je later worden als je groot bent! ==<br />
<br />
Ik weet nog niet echt wat ik later zou worden?<br />
Dierenarts of zo?<br />
:Journalist :-) En jij? {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 31 januari 2010 16:14 (CET)<br />
::Japanner :-), nee, architect of journalist.{{User:Kalta/Kalta}} 1 februari 2010 11:39 (CET)<br />
<br />
== Sjabloon: Voorzetje ==<br />
<br />
Er is een nieuw sjabloon voor artikelen zoals deze: [[Edwin_van_Calker]]. Zo'n artikel is een '''voorzetje''' voor het uitwerken van het artikel tot een echt artikel. Een voorzetje helpt kinderen op weg die het lastig vinden om uit zich zelf een artikel te starten. Het voorzetje lijkt op een beginnetje met dat verschil dat belangrijke informatie nog ontbreekt. Die informatie kan gemakkelijk worden aangevuld door kinderen. <br />
<br />
Zo ziet het sjabloon eruit: <br />
<br />
{{Sjabloon:Voorzetje}}<br />
<br />
Wie mee wil helpen om de artikelen die zoals Edwin van Calker te voorzien van het Voorzetje-sjabloon is van harte uitgenodigd. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 09:52 (CET)<br />
<br />
Slecht idee.Je hebt ook al verbeteren. Dat komt op hetselfde neer. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 4 februari 2010 15:25 (CET)<br />
<br />
:Dag Beemster, ik vind het geen slecht idee. Maar een een heel goed idee zelfs, als zeg ik het zelf. Het sjabloon Verbeteren hebben we inderdaad ook al. Dat is voor artikelen die al uitgebreider zijn maar waar de opmaak, bijvoorbeeld, nog niet goed is. Dit is iets anders. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 15:28 (CET)<br />
::Weten kinderen uit groep 6 wat een voorzet is? En zo ja, zullen ze dan het verschil zien met een beginnetjes sjabloon? Wat mij betreft lijkt dit gewoon te veel op het beginnetjes sjabloon, alleen is het woord beginnetje veranderd in voorzetje. Wellicht kan er iets meer uitleg bij. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 4 februari 2010 15:46 (CET)<br />
:::Gerard: Lekker origineel :) Lijkt precies op het sjabloon beginnetje, maar dan scheelt het een woord. Kijkt u maar:<br />
<br />
{{Beg}}<br />
{{Voorzetje}}<br />
<br />
Okee dan, het plaatje is ook anders. Gerard, ik denk eerlijk gezegd dat dit niet zomaar gebruikt gaat worden. :) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 4 februari 2010 16:13 (CET)<br />
<br />
Dag allemaal, een voorzetje is een artikel dat geplaatst kan worden om kinderen op weg te helpen bij het schrijven van een artikel. Het artikel is bewust op die manier opgezet om gemakkelijker op gang te komen. Het sjabloon lijkt inderdaad veel op het beginnetjes sjabloon. Misschien kunnen we daar nog iets aan doen. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 17:38 (CET)<br />
<br />
Lee seens wat Apoo schrijft: Niet iedereen uit groep zes/zeven/acht weet wat een voorzet(je) is. Als ik het aan mijn klas zou vragen zouden misschien 2 a 3 het weten. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 4 februari 2010 17:40 (CET)<br />
<br />
== Werkportaal ==<br />
<br />
Een nieuw begrip op WikiKids. Het '''werkportaal'''. Normaal gesproken bestaat een portaal uit artikelen die al behoorlijk ver zijn uitgewerkt. Een werkportaal is juist bedoeld om vanuit een thema te schrijven aan artikelen. Een voorbeeld van een werkportaal is die van de [[Portaal:Olympische_Winterspelen_2010]]. Veel scholen werken met thema's en dit is dus een goede manier om scholen meer te betrekken bij WikiKids. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 10:04 (CET)<br />
Update: in de toekomst zullen we waarschijnlijk meer gebruik gaan maken van werkportaals. Bijvoorbeeld rondom het wereldkampioenschap voetballen in Zuid-Afrika. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 10:06 (CET)<br />
:Wordt e rdan wel aan gewerkt? Want het is nu erg stil rondom het winterspelen portaal. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 4 februari 2010 15:56 (CET)<br />
<br />
== Communicatie ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
De laatste tijd is er veel communicatie op WikiKids over allerlei zaken die de vriendelijkheid van WikiKids niet bevorderen. Gebruikers voelen zich hierdoor niet meer veilig op WikiKids en dat vinden we heel jammer. Daarom hebben we als bestuur besloten dat we strenger op de communicatie op WikiKids gaan toezien. <br />
Dit betekent concreet het volgende:<br />
* Als je reageert op iemands gebruikerspagina is dat in principe alleen op een positieve manier. De gebruikerspagina is er om complimenten op te krijgen. <br />
* De overlegpagina van een artikel is bedoeld om te reageren als iets niet klopt. <br />
* Het Clubhuis is bedoeld om te discussiëren over de technische zaken van WikiKids. <br />
<br />
Als op de overlegpagina van een gebruiker op een andere manier wordt gereageerd (dus niet positief of met een compliment) zal de bijdrage verwijderd worden. Deze regel gold eigenlijk al vanaf het begin van WikiKids maar is in de praktijk ver weggezakt. Tijd dus om die aan te scherpen. <br />
<br />
Namens het bestuur [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 17:06 (CET)<br />
:Algemene intresse, maar dit houdt in dat je iemand alleen nog maar complimenten mag geven en kritiek word verwijderd. <br />
:''gaat dit niet leiden tot een nog slechtere situatie'' want de mensen die het dus verpesten voor andere mogen daarop niet aangesproken worden. [[Gebruiker:Abigor|Abigor]] 4 februari 2010 17:15 (CET)<br />
::Dus, als iemand zich compleet niet houd aan de richtlijnen van een wiki mag je dit dus niet meer zeggen? Je mag gebruikers dus ook niet meer aanspreken, je mag gebruikers geen waarschuwing meer geven. En nu wil ik echt is antwoord, waarom '''censuur''' op wikikids? {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 4 februari 2010 17:18 (CET)<br />
:::Met Apoo eens, dus tips geven mag niet meer? Zeggen: Hoi, dit artikel is niet zo goed, daarom wordt het verwijderd. kan je dus ook niet meer zeggen. Een Overlegpagina is helemaal niet alleen om complimentjes te krijgen. Dan hadden we het beter een Complimentenpagina kunnen noemen. Waarom censuur. Apoo heeft 100% gelijk hoor. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 4 februari 2010 17:30 (CET)<br />
::::(Na bwc) Ah, dus als iemand 12 artikelen terugplaatst die letterlijk gekopieerd zijn van een site waar copyright op zit, dan moet ik hem daarvoor een complimentje geven, het liefst met een ster? Dat ga ik toch maar eens proberen; wordt hilarisch! {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 4 februari 2010 17:33 (CET)<br />
<br />
<br />
:::Abigor en Apoo. Wat we nu zien is dat er onnodige lange discussies gevoerd worden op WikiKids. Dat komt het gevoel van veiligheid op WikiKids niet ten goede. Zeker als die discussie gevoerd worden op de overlegpagina's van gebruikers. Een gebruiker die bewust WikiKids vandaliseert kan/zal geblokkeerd worden. Voor de rest kan op de overlegpagina van het artikel gereageerd worden. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 17:35 (CET)<br />
:::::Deze discussies komen omdat een paar mensen denken dat ze 100% macht hebben over de wiki en dan alles maar mogen doen wat ze willen, dat moet je aanpakken. Je moet het d.m.v dit in de doofpot proberen te stoppen. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 4 februari 2010 17:39 (CET)<br />
<br />
::::Daar ben ik het totaal niet mee eens. Laat eerst de gebruikers zelf beslissen, met een stemming ofzo. De normale gebruikers zijn hier tot nu toe allemaal tegen. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 4 februari 2010 17:37 (CET)<br />
<br />
Dag Beemster, we gaan hier niet over stemmen.[[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 17:39 (CET)<br />
<br />
Dus het wordt ingevoerd zonder naar de kritiek van de rest te kijken? Ik probeer altijd positief en vrolijk te blijen maar nu lukt dat eventjes niet.{{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 4 februari 2010 17:41 (CET)</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Wikikids:Clubhuis&diff=146085
Wikikids:Clubhuis
2010-02-04T16:41:10Z
<p>Beemster: /* Communicatie */</p>
<hr />
<div>__NEWSECTIONLINK__<br />
<center>Welkom in het '''Clubhuis van Wikikids'''!<br><br />
Dit clubhuis is vooral bedoeld voor ''overleg'' tussen [[Wikikids:Moderator|moderators]] (en eventuele andere volwassenen). <br>Kinderen verwijzen we naar de '''[[Wikikids:Boomhut|Boomhut]]'''!<br><br />
[http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Wikikids:Clubhuis?action=edit&section=new Een nieuw onderwerp toevoegen]<br />
<br />
'''Voor oud overleg zie [[Wikikids:Clubhuis/Archief|het archief]].'''<br />
<br />
''Let op. Veel kinderen en normale gebruikers zien wij bemoeien met discussies in het Clubhuis. We noemen geen namen, maar op deze pagina zelf en in het archief kan je genoeg voorbeelden vinden. Dat er vragen zijn van "Doe niet zo moeilijk, waarom doen jullie zo moeilijk" of "Waar gaat dit over". Het antwoord op al deze vragen is: Je hoeft het niet te weten. Voor de non-mods en kinderen is er de Boomhut om al je vragen te stellen. Maar laat moderators even de discussies zelf oplossen in plaats van ertussen te komen! <br/>Met vriendelijke groeten, de WikiKids moderators.''<br />
<br />
<big>Als je een bericht wil posten en je bent geen moderator of volwassene, <b>post dan alsjeblieft in de [[Wikikids:Boomhut|Boomhut]]!!!</b></big></center><br />
----<br />
==Licentie ==<br />
'''Verplaatst vanuit de Boomhut.'''<br />
<br />
Het bestuur heeft onderaan de hoofdpagina een berichtje geplaatst dat alle wijzigingen stilzwijgend overgezet worden onder een nieuwe licentie, namelijk ''CC-BY''. Sommige van jullie hebben een mailtje een kopie van het mailtje ontvangen dat ik heb gestuurd naar de projectgroep hierover. '''Lees alsjeblieft deze hele tekst zorgvuldig door, gezien het ook om jouw bewerkingen gaat!!!'''<br />
<br />
'''Wat is het nut van een nieuwe licentie?'''<br />
<br />
Oorspronkelijk is het waarschijnlijk de bedoeling geweest om het voor kinderen makkelijker te maken om de teksten juist her te gebruiken. Bij de oude licentie moest je bijvoorbeeld het 3-pagina tellende licentie bij je werkstuk stoppen. Ik durf er om te verwedden dat nog niemand dit gedaan heeft...<br />
<br />
'''Wat houdt de nieuwe licentie in'''<br />
<br />
De nieuwe licentie houdt in dat alle geschreven tekst, dat wil zeggen alle artikelen, wikikids, help, gebruikerspagina's, maar '''niet de afbeeldingen''' mogen vrij gebruikt, bewerkt en opnieuw uitgegeven worden, als de (nick)namen van de schrijvers van die pagina maar worden genoemd als bron.<br />
<br />
'''Wat zijn de verschillen dan met de vorige licentie?'''<br />
<br />
* Je hoeft niet meer een complete kopie van de licentie bij te leveren, ook al kopieer je maar 2 regels van WikiKids.<br />
* De tekst hoeft niet meer te worden vrijgegeven onder '''dezelfde''' licentie<br />
* De tekst mocht niet worden vrijgegeven onder een '''soortgelijke''' licentie, nu mag je de tekst hergebruiken onder elke licentie, zelfs volledig copyright (©)<br />
<br />
'''Waarom ben ik verontrust?'''<br />
<br />
Ik ben voornamelijk verontrust over het laatste punt uit de vorige alinea. Hiervoor moest iedereen die jouw tekst gebruikte, die ook weer vrijgeven onder die licentie. Dit geldt bijvoorbeeld voor een werkstuk, maar ook als iemand een boek schrijft, het in een tijdschrift gebruikt of het op een website gebruikt. Zodoende mag iedereen je tekst blijven gebruiken. Met de nieuwe licentie hoeft dit niet meer. Dit betekend dat als iemand jouw tekst gebruikt op bijvoorbeeld een website, dan gewoon het volledig onder copyright (©) mag stoppen. Je kunt hier niets tegen doen. Nu geldt de licentie voor alles, dus als iemand het ontwerp van je gebruikerspagina overneemt en die onder volledig copyright zet, kan je hier ook niets tegen doen. De nieuwe licentie laat dus misbruik toe en zorgt ervoor dat je teksten die je hier op WikiKids zet, niet echt meer door iedereen gebruikt kunnen worden zodra iemand ermee aan de haal gaat. In het uiterste geval kan het bestuur van WikiKids zelfs besluiten van de ene op de andere dag besluiten om de licentie om te zetten naar volledig copyright, omdat de nieuwe licentie dit toelaat. Dat zou betekenen dat je je eigen ontwerpen en teksten niet meer mag gebruiken.<br />
<br />
'''Wat kan je doen dan?'''<br />
<br />
Het bestuur heeft aangegeven dat er een periode van twee maanden is waarin gebruikers kunnen beslissen dat zij hun wijzigingen niet onder de nieuwe licentie willen vrijgeven. Ze geven daarbij aan dat je dan op de pagina's waar jij aan gewerkt hebt een wegsjabloon moet zetten. '''WACHT daar wel even mee!''' Ik heb vandaag, 24 november 2009 om 14:11, een mailtje gestuurd naar de projectgroep. Daarin heb ik voorgesteld om dezelfde licentie als Wikipedia, namelijk CC-BY-SA-3.0 te gebruiken. Hierbij is wel gewaarborgd dat een '''soortgelijke''' licentie wordt gebruikt. Mocht het bestuur dit niet willen, dan zal ik een bot maken om de artikelen waaraan ik heb meegeholpen te verwijderen. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 24 nov 2009 15:19 (CET)<br />
:Wow hee! Da's wat zeg. Helder gezegd hoor, Summy! {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 24 nov 2009 15:20 (CET)<br />
<br />
Hoi Sumurai8 en anderen er wordt reeds overleg gevoerd, we zullen hier binnenkort op terugkomen, het zal wel opgelost gaan worden.<br />
<br />
[[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 24 nov 2009 15:30 (CET)<br />
<br />
:: Er is niets stiekums aan, deze tekst staat al ruim een week op de hoofdpagina. Je reactie hebben we ontvangen, je uitleg hierboven is helder - we komen er als bestuur op terug en gaan er tot die tijd niet over in discussie. Voordat concrete stappen worden ondernomen, zullen jullie dat tijdig vernemen.--{{Gebruiker:Webmaster/Handtekening}} 24 nov 2009 15:51 (CET)<br />
:::Ik zag het ook net pas. Je kon het beter in de boomhut aankondigen dan he-le-maal onderaan de hoofdpagina. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 24 nov 2009 15:55 (CET)<br />
:Het is wel stiekem, als ik het nu pas lees. De hoofdpagina wordt door de ervaren gebruikers niet meer bekeken, omdat er niets te vinden is. Het is dat ik erop keek, omdat ik de nieuwe hoofdpagina eroverheen wilde zetten. Het is verder nergens aangekondigd. We hebben een [[MediaWiki:Sitenotice]], een algemene overlegplek genaamd de boomhut, maar daar is niets op gezet. Ik hoop voordat de goedheiligman het land uit is wat te horen... {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 24 nov 2009 17:00 (CET)<br />
<br />
Ik snap wat je gevoel is, maar er is in de vergadering afgesproken dat het op de hoofdpagina gezet zou worden, niemand die er anders overdacht of zich realiseerde dat het onderaan zou komen, dat is gebeurd, maar je hebt gelijk dat het handiger zou zijn dat het in de boomhut en de sitenotice vermeld had kunnen worden. Helaas niet gebeurt,nu is het bekend en er wordt overleg gevoerd.<br />
<br />
[[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 24 nov 2009 17:38 (CET)<br />
<br />
:Beste Sumurai8, dit klopt gewoon niet. Een CC-BY licentie stelt iedereen in staat om het artikel te hergebruiken in welke vorm dan ook, mits de bronvermelding goed en compleet is (door bijvoorbeeld terug te linken naar het artikel op wikikids). MAAR: wat voor licentie anderen er ook aan geven, ze kunnen nooit het oorspronkelijke CC-BY recht verwijderen door er zelf copyright aan te geven, dit is gewoon niet toegestaan. Het oorspronkelijk artikel mag je natuurlijk zelf altijd blijven aanpassen, en deze aanpassingen zullen (zolang ze op wikikids beschikbaar zijn) ook voor iedereen beschikbaar zijn. --[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 24 nov 2009 20:02 (CET)<br />
::Dat is dus CC-BY-SA. Maar jullie doen CC-BY. Dat is iets heel anders. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 24 nov 2009 21:10 (CET)<br />
:::Nee, dat is CC-BY...--[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 24 nov 2009 23:01 (CET) <br />
:::In mijn mail naar Gerard Dummer (CC: Stichting) heb ik dat bij deze dan weerlegd. Als iemand de tekst gebruikt, hier vervolgens copyright op plaatst, dan mag het 'origineel' onder de vrij licentie blijven, maar je kunt het lastig voor hetzelfde doel gebruiken als degene die copyright op zijn afgeleide werk heeft gezet. Dan schend je de copyright van het afgeleide werk, terwijl je zelf het als vrije content beschouwde. Dit geldt meer voor kleine, dan voor grote stukken tekst. Bij ontwerpen, zoals mijn ontwerp voor mijn hoofdpagina, is het makkelijker om deze licentie (CC-BY) te misbruiken, waardoor ik (en anderen) mijn eigen ontwerp niet meer overal mag gebruiken waar ik dat wens. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 24 nov 2009 22:40 (CET)<br />
::::het spijt om dit te zeggen, maar "omdat" je iets mailt, heb je het nog niet weerlegd. Omdat de vervolggebruiker ALTIJD de bronvermelding moet blijven gebruiken is er geen enkel probleem om aan te tonen dat de oorspronkelijke rechten bij de oorspronkelijke auteur(s) liggen. Het kan nooit zo zijn dat je in het gebruik van je eigen teksten/ontwerpen aangetast wordt omdat je deze onder CC-BY geplaatst hebt. Als je voorbeelden hebt waarbij dat wel gebeurt is leg ik ze graag voor aan Creative Commons zelf, aangezien dat in strijd zo zijn met de licentie.--[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 24 nov 2009 23:01 (CET)<br />
<br />
:'''AANVULLING: [[Sjabloon:CCBY]] geeft het originele bericht van het bestuur, nu die niet meer zichtbaar is op de hoofdpagina'''<br />
<br />
::Dag Sumurai8, als iemand de keuze heeft tussen een tekst die onder copyright staat en waarvoor hij moet betalen en een zelfde tekst die gewoon vrij beschikbaar is, waarom zou diegene dan kiezen voor de tekst waarvoor hij moet betalen? [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 24 nov 2009 22:55 (CET)<br />
:::Omdat je als bronvermelding droog ''Bron: WikiKids [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Mijn_artikel 'Mijn artikel']'' kan gebruiken. Dit mag in dat formaat, dat mag in <small>''Bron: WikiKids [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Mijn_artikel 'Mijn artikel']''</small> of in <small><small><small>''Bron: WikiKids [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Mijn_artikel 'Mijn artikel']''</small></small></small>. Je hoeft er niet met koeieletters onder te zetten dat '''Deze copyrighted tekst komt oorspronkelijk van WikiKids, welke deze tekst vrij aanbiedt onder de CC-BY-licentie, dus gebruik deze tekst absoluut niet'''. Het gaat me er overigens niet om dat mensen er voor 'kunnen betalen', want dat sluit CC-BY-SA ook niet uit.\<br />
:::Het gaat mij erom dat de tekst legaal onder copyright geplaatst kan worden, waardoor die kopie, remix of bewerkte versie niet meer vrij te gebruiken is. Volgens het [http://nl.wikipedia.org/wiki/Auteursrecht#Nederlands_auteursrecht Nederlands auteursrecht] is elk werk waarin de stempel van de auteur te herkennen is (zelfde opbouw, ook licht gemodificeerde stukken zijn regelrechte plagiaat), waardoor ook mensen die wel werken vrij van auteursrecht willen produceren, benadeeld worden. @Jan-Bart: Ik ga niet zoeken naar een plek waar het is gebeurd, maar ik geef aan dat de licentie die ruimte open laat en ik PERTINENT niet wil dat dat kan gebeuren.<br />
:::'''Maar, volgens mij gaat dit verder een gebed zonder eind worden. Ik weiger mijn werken vrij te geven onder een licentie die het niet verplicht stelt kopiën, alsmede remixen en bewerkte gedeeltes van mijn werk onder dezelfde of een andere soortgelijke licentie die dit ook verplicht stelt. Die beslissing staat vast en ik wordt er moe van om het dertig keer uit te moeten leggen.''' Er zijn twee mogelijkheden:<br />
:::* Het bestuur wijzigd alsnog de licentie naar CC-BY-SA-3.0<br />
:::* Het bestuur doet dit niet, waardoor ik alle artikelen, waar ik minstens 1 wijziging aan gedaan heb, voor directe verwijdering nomineer.<br />
:::Ik hoop dat die keuze helder is. Graag hoor ik voordat de goedheiligman het land verlaat een reactie. Zo niet, dan ga ik er van uit dat het bestuur de licentie niet wil veranderen en zal ik alsnog die genoemde artikelen voor directe verwijdering nomineren. Succes met het bedienen van het verwijderknopje dan... {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 25 nov 2009 12:55 (CET)<br />
::::Voor mij ook graag, en aangezien ik 600+ bewerkingen heb in de hoofdnaamruimte komen er al 500 artikelen bij met een weg nominatie. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 25 nov 2009 20:18 (CET)<br />
:::::Inderdaad, en ik heb er meer dan 1000 in de hoofdnaamruimte alleen al. Als ik niet akkoord ga kan WikiKids echt voor de helft verwijderd worden hoor.. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 25 nov 2009 20:27 (CET)<br />
<br />
<center>'''Een communstisch regime instellen is één ding, maar die ook zo houden is iets heel anders. Je kunt niet een licentie veranderen als een hele serie actieve gebruikers het niet met je eens is.''' - Sumurai8</center><br />
::::Beste Sumurai8, volgens mij ben je (net als iedereen) vrij om je mening te geven, en ook je eigen keuzes te maken. MAAR: je mag niet de feiten verdraaien van de Creative Commons licentie. De dingen die jij aangeeft kloppen gewoon niet. Ik wil je aanraden om te stoppen met het "voorlichten" over Creative Commons, of eerst je informatie bij Creative Commons Nederland te halen. Over de hele wereld is de trend om voor educatief materiaal CC-BY licentie te gebruiken, deze mensen hebben er echt wel goed over nagedacht en zich laten informeren. Je hoeft het er niet mee eens te zijn (en het bestuur kan daarmee doen wat ze willen), maar beperk je wel tot de feiten. Ik laat het hier even bij voorlopig, aangezien ik slechts een buitenstaander ben in dit debat. --[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 25 nov 2009 20:01 (CET)<br />
<center>'''Er zijn VEEL verschillen tussen wikikids en een communistisch regime, maar de belangrijkste: je kan weg gaan bij Wikikids, mensen in een communistisch regime hebben deze keuze helaas vaak niet....'''. --[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 25 nov 2009 20:01 (CET)</CENTER><br />
<br />
:Verzoek om deze felle discussies in het clubhuis of via mail te houden; de boomhut is een plek waar de kinderen ook komen en dan zien zij deze discussies, die erg vel zijn, is ook niet erg aangenaam. En Jan-Bart, houd je reactie op 1 plek ajb (ik bedoel, niet als sumurai8 een stukje tekst plaatst, dat je dan in de helft van die tekst je reactie propt) Trouwens, de licentie die de educatieve sites gebruiken is naar mijn weten meestal CC-BY-SA. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 25 nov 2009 20:06 (CET)<br />
: MIjn verontschuldigingen, ik had de indruk dat een handtekening het einde van een commentaar betekend en dat ik dus daaronder een reactie kon plaatsen, zo ben ik dat gewend, sorry als de afspraken hier anders zijn. Hoop ook niet te fel te zijn geweest, en ben in ieder geval nu klaar :) Dank je voor het corrigeren. --[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 25 nov 2009 22:08 (CET)<br />
::Dit klopt wel, een handtekening betekent het einde van een reactie, maar in sommige gevallen voegt de gebruiker nog een [[postscriptum]] toe, en dat was bij Sumurai8 volgensmij het geval, vandaar. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 25 nov 2009 22:15 (CET)<br />
<br />
<br />
:Het relevante verschil tussen de twee licenties dan maar:<br />
::''You may Distribute or Publicly Perform an Adaptation only under the terms of: (i) this License; (ii) a later version of this License with the same License Elements as this License; (iii) a Creative Commons jurisdiction license (either this or a later license version) that contains the same License Elements as this License (e.g., Attribution-ShareAlike 3.0 US)); (iv) a Creative Commons Compatible License. If you license the Adaptation under one of the licenses mentioned in (iv), you must comply with the terms of that license. If you license the Adaptation under the terms of any of the licenses mentioned in (i), (ii) or (iii) (the "Applicable License"), you must comply with the terms of the Applicable License generally and the following provisions: (I) You must include a copy of, or the URI for, the Applicable License with every copy of each Adaptation You Distribute or Publicly Perform; (II) You may not offer or impose any terms on the Adaptation that restrict the terms of the Applicable License or the ability of the recipient of the Adaptation to exercise the rights granted to that recipient under the terms of the Applicable License; (III) You must keep intact all notices that refer to the Applicable License and to the disclaimer of warranties with every copy of the Work as included in the Adaptation You Distribute or Publicly Perform; (IV) when You Distribute or Publicly Perform the Adaptation, You may not impose any effective technological measures on the Adaptation that restrict the ability of a recipient of the Adaptation from You to exercise the rights granted to that recipient under the terms of the Applicable License. This Section 4(b) applies to the Adaptation as incorporated in a Collection, but this does not require the Collection apart from the Adaptation itself to be made subject to the terms of the Applicable License.''<br />
::''Bron: Diff between [http://creativecommons.org/licenses/by/3.0/legalcode legalcode CC-BY-3.0] and [http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/legalcode legalcode CC-BY-SA-3.0]''<br />
:Laten we nu de rollen dan omdraaien en laat jij mij nu eens vertellen hoe een licentie ZONDER deze tekst afdwingt dat je dezelfde of een soortgelijke licentie gebruikt (hoewel er nog geen volledig compatible licenties zijn met Creative Commons Attribution). {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 25 nov 2009 22:43 (CET)<br />
<br />
Overgenomen van boomhut:<br />
Het relevante verschil tussen de twee licenties dan maar:<br />
You may Distribute or Publicly Perform an Adaptation only under the terms of: (i) this License; (ii) a later version of this License with the same License Elements as this License; (iii) a Creative Commons jurisdiction license (either this or a later license version) that contains the same License Elements as this License (e.g., Attribution-ShareAlike 3.0 US)); (iv) a Creative Commons Compatible License. If you license the Adaptation under one of the licenses mentioned in (iv), you must comply with the terms of that license. If you license the Adaptation under the terms of any of the licenses mentioned in (i), (ii) or (iii) (the "Applicable License"), you must comply with the terms of the Applicable License generally and the following provisions: (I) You must include a copy of, or the URI for, the Applicable License with every copy of each Adaptation You Distribute or Publicly Perform; (II) You may not offer or impose any terms on the Adaptation that restrict the terms of the Applicable License or the ability of the recipient of the Adaptation to exercise the rights granted to that recipient under the terms of the Applicable License; (III) You must keep intact all notices that refer to the Applicable License and to the disclaimer of warranties with every copy of the Work as included in the Adaptation You Distribute or Publicly Perform; (IV) when You Distribute or Publicly Perform the Adaptation, You may not impose any effective technological measures on the Adaptation that restrict the ability of a recipient of the Adaptation from You to exercise the rights granted to that recipient under the terms of the Applicable License. This Section 4(b) applies to the Adaptation as incorporated in a Collection, but this does not require the Collection apart from the Adaptation itself to be made subject to the terms of the Applicable License.<br />
Bron: Diff between legalcode CC-BY-3.0 and legalcode CC-BY-SA-3.0<br />
Laten we nu de rollen dan omdraaien en laat jij mij nu eens vertellen hoe een licentie ZONDER deze tekst afdwingt dat je dezelfde of een soortgelijke licentie gebruikt (hoewel er nog geen volledig compatible licenties zijn met Creative Commons Attribution). »» sum U rai 8 wp·kw 25 nov 2009 22:43 (CET)<br />
<br />
:Wat vreemd, ik heb dat nooit gezegd, dus snap even niet waarom ik dat moet vertellen... jij stelde onder andere dat:<br />
:"In het uiterste geval kan het bestuur van WikiKids zelfs besluiten van de ene op de andere dag besluiten om de licentie om te zetten naar volledig copyright, omdat de nieuwe licentie dit toelaat. Dat zou betekenen dat je je eigen ontwerpen en teksten niet meer mag gebruiken."<br />
:: Daarvan gaf ik aan dat dit niet klopte<br />
:Toen stelde je:<br />
:"In mijn mail naar Gerard Dummer (CC: Stichting) heb ik dat bij deze dan weerlegd. Als iemand de tekst gebruikt, hier vervolgens copyright op plaatst, dan mag het 'origineel' onder de vrij licentie blijven, maar je kunt het lastig voor hetzelfde doel gebruiken als degene die copyright op zijn afgeleide werk heeft gezet. Dan schend je de copyright van het afgeleide werk, terwijl je zelf het als vrije content beschouwde. Dit geldt meer voor kleine, dan voor grote stukken tekst. Bij ontwerpen, zoals mijn ontwerp voor mijn hoofdpagina, is het makkelijker om deze licentie (CC-BY) te misbruiken, waardoor ik (en anderen) mijn eigen ontwerp niet meer overal mag gebruiken waar ik dat wens. »» sum U rai 8 wp·kw 24 nov 2009 22:40 (CET)"<br />
::Waarop ik weer aangaf dat deze infomatie feitelijk niet juist is.<br />
:Ik ben best op de hoogte van het verschil tussen CC-BY and CC-BY-SA. Voor educatief materiaal wordt in steeds meer gevallen CC-BY gebruikt omdat het het maximale gebruik van de content toestaat. Vooral voor het remixen met content van andere licentievormen is belangrijk dat de licentie CC-BY is. In essentie is de CC-BY-SA licentie erg "viraal" en staat het wat dat betreft redelijks haaks op "vrijheid" (je hebt niet de vrijheid om het overal te gebruiken). De verschillen tussen CC-BY en CC-BY-SA zijn precies zoals jij ze hebt omschreven, maar die komen dus niet overeen met de zorgen die je eerder had aangegeven. <br />
:Ik wil je aanraden om [http://learn.creativecommons.org/wp-content/uploads/2009/07/ccLearn_primer-Why_CC_BY.pdf Dit te lezen] dit document komt van Creative Commons Learn, die hierin aangeven waarom CC-BY de licentievorm moet zijn voor educatieve materialen.<br />
:--[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 26 nov 2009 04:08 (CET)<br />
::Ik kan mij best een constructie indenken waarmee het bestuur dat zou kunnen doen. Voor mij was het niet meer dan een 'zijsprong', maar blijkbaar beschouw jij dat als belangrijkst punt. Maar goed, begrijp ik goed dat ik nu meer dan 10.000 wijzigingen moet doorlopen voor personen die hun teksten niet vrij willen geven onder CC-BY? Je moet ook weten dat ik maanden geleden heb voorgesteld om een dubbellicentie te gebruiken en hier vervolgens unaniem positieve reactie op kreeg binnen het bestuur. Toen ik op de experimenteerwiki echter het volgens de licentie verplichte tekstje (en link!!) naar de licentie gaf, werd opeens de licentie volledig omgegooid. Gebruikers geven al maanden hun bewerkingen vrij onder CC-BY-SA-3.0 èn GNU FDL conform de tekst onder het bewerkveld. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 26 nov 2009 08:07 (CET)<br />
<br />
<br />
==Vragen over de licentie==<br />
Dag sumurai8, <br />
<br />
Zou je, ter verheldering van de discussie, antwoord kunnen geven op de volgende vragen?<br />
<br />
# op welke manier kan misbruik worden gemaakt van de teksten die op WikiKids komen te staan?<br />
# Hoe kom je op het idee dat het bestuur alles onder copyright wil plaatsen?<br />
# in welke gevallen is misbruik gemaakt van de CC-BY licentie?<br />
# Hoe zat dat nog maar weer met de dubbellicentie? Is me even uit beeld verdwenen.<br />
[[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 26 nov 2009 09:25 (CET)<br />
<br />
:Wat doen jullie moeilijk zeg! En het gaat juist zo goed met deze site, alles loopt op rolletjes! ;) {{Gebruiker:Ibrahim Roma/Handtekening}} 26 nov 2009 09:27 (CET)<br />
:Ibrahim, jij weet niet waar dit over gaat dus ik zou me als ik jou was niet hiermee bemoeien. Dit is overleg voor de mods en volwassenen; je hoeft het dus niet te snappen. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 26 nov 2009 19:27 (CET)<br />
::Notie van genomen; ik zal later deze dag hier op antwoorden. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 26 nov 2009 10:03 (CET)<br />
::Zoals beloofd dan:<br />
::# Ik beschouw als 'misbruik' enerzijds het gebruiken van teksten van WikiKids in een copyrighted werk en anderzijds het 'misbruik' van mijn of andermans creaties door mensen die deze niet vrij willen delen (strikt genomen ook copyright)<br />
::#Ik heb nooit gezegd dat het bestuur dat zou '''willen'''. Wel zijn de voorwaarden aanwezig, nl. (1) het bestuur is de enige die de licentie kan veranderen en (2) de licentie staat toe dit te doen. Ik gebruikte dit voorbeeld omdat het in mijn ogen het ergste 'misbruik' van de licentie voorstelt, waarbij al het werk van WikiKids onbruikbaar wordt.<br />
::#Doet dit ertoe? Een licentie die 'misbruik' toestaat is voor mij al voldoende reden.<br />
::#Daarvoor verwijs ik je graag naar de emailcorrespondentie die ik o.a. met jou gevoerd heb (in eerste instantie via de moderator-maillijst). De mail heeft de titel "Licentie veranderen", gestuurd op 28 juni 2009 (toen kom men nog legaal (volgens de GFDL-licentie) overstappen op CC-BY-SA). De laatste mail met dit onderwerp heb ik op 26 september 2009 ontvangen van Harm.<br />
::Ik hoop dat ik daarmee de vragen voldoende heb beantwoord. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 26 nov 2009 17:36 (CET)<br />
<br />
<br />
<br />
:::Dag Sumurai8, bedankt voor het beantwoorden van de vragen. Hier moeten we nog weer eens over nadenken. De reden voor ons als bestuur om te kiezen voor CC-BY was omdat dit de meest vrije vorm is, naar ons idee, waaronder je teksten kunt delen met elkaar, waarbij ook nog eens degene die het geschreven heeft de credits krijgt. Het zo vrij mogelijk gebruik van de artikelen op WikiKids vinden we, volgens mij allemaal, belangrijk. Over wat er met dat werk vervolgens gebeurt, verschillen we misschien van mening. Ik denk dat een bedrijf die teksten van WikiKids onder copyright plaatst zichzelf geen dienst bewijst door de negatieve publiciteit die dat oplevert. Hoe denk jij daar over? Geldt die dubbellicentie trouwens alleen voor GDFL en CC BY SA? [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 26 nov 2009 19:21 (CET)<br />
<br />
::De dubbellicentie (of de drie/vier/vijf/zes/zeven/...voudiglicentie) kun je in principe met alle mogelijke licenties doen. Degene die de tekst wil hergebruiken kan hier dan één van kiezen (of een coktail van een aantal) en aan de voorwaarden in die licentie (of die coktail) te voldoen. Ik kan overigens niet aanraden om onder meer dan twee licenties vrij te geven. Daarnaast wil ik opmerken dat de GNU FDL en de CC-BY-SA redelijk overeenkomen (en ooit legaal gewisseld konden worden) en dat bovendien veel wiki's eerst standaard GNU FDL gebruikten en sinds die legale omwisselingsmethode gedurende een bepaalde tijd, nu ook coktails van CC-BY-SA en GNU FDL en louter CC-BY-SA-wiki's. @Die negatieve publiciteit: Ik zie WikiKids niet echt stampei maken over zo iemand (en hoe kom je er überhaupt achter... het gaat mij om het principe :-) {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 26 nov 2009 23:23 (CET)<br />
<br />
:::En slaat een dubbelicentie CC-BY CC-BY-SA ergens op dan? [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 27 nov 2009 09:29 (CET) (Een vraag van iemand die te weinig verstand heeft van dubbellicenties:-))<br />
::::Nee, dat slaat nergens op... CC-BY-SA heeft alle onderdelen van CC-BY plus een aanvullend onderdeel. Het is sowieso vreemd om Creative Commons-licenties onder dubbellicentie te houden. Bij een dubbellicentie CC-BY CC-BY-SA kun je altijd CC-BY gebruiken, omdat die 'het meest vrij' is. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 27 nov 2009 16:30 (CET)<br />
::'''Nog 3 dagen...''', anders ga ik m'n bot in elkaar schroeven om overal het weg-sjabloon te kunnen plaatsen zonder m'n toetsenbord tot de bodem te verslijten aan het typen... {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 2 dec 2009 11:32 (CET)<br />
<br />
<br />
>:) Muhahaha...{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 2 dec 2009 13:28 (CET)<br />
<br />
Overal het wegsjabloon op? Wat bereik je daarmee? Wat bereikt WikiKids daarmee? [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 2 dec 2009 14:13 (CET)<br />
:FD, als je dit niet snapt, maakt het niks uit, want je hoeft het niet te snappen. Voor jou is er [[Wikikids:Boomhut|de Boomhut]]. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 2 dec 2009 14:50 (CET)<br />
<br />
== Besluit over de licentie ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
De laatste weken is er gesproken over de licentie van WikiKids. Wij als bestuur van stichting WikiKids wilden deze veranderen naar de CC-BY licentie. Wij wilden daarmee aansluiten bij de beweging zoals die in de educatieve sector plaatsvindt en waarin Kennisnet het voortouw neemt. <br />
Vanuit de gebruikers is hierop gereageerd. De reacties zijn zodanig dat we als bestuur besluiten om de licentie CC-BY niet door te voeren op dit moment. De licentievorm waarvoor wij kiezen zal CC BY SA zijn. <br />
Voor ons als bestuur staat voorop dat we het zo eenvoudig mogelijk willen maken om informatie te delen met elkaar. We denken dat de CC-BY licentie daar een goede vorm voor is. Maar omdat we de inbreng van onze gebruikers te belangrijk vinden, zetten we dit niet door. <br />
<br />
Met vriendelijke groeten,<br />
<br />
Gerard Dümmer<br />
voorzitter Stichting WikiKids<br />
[[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 2 dec 2009 19:20 (CET)<br />
<br />
Erg goede beslissing, helder! {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 2 dec 2009 19:22 (CET)<br />
<br />
Dank voor het luisteren naar het volk, Gerard! Ik stem nu wel in met de nieuwe licentie :) {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 2 dec 2009 19:25 (CET)<br />
:Waarvoor mijn dank :-) {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 2 dec 2009 22:26 (CET)<br />
::Goed gesproken, Gerard :-D{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 3 dec 2009 06:36 (CET)<br />
<br />
== .svg bestanden ==<br />
<br />
Kan eigenlijk in de software ingesteld worden dat die wel kunnen worden geupload, en waarom is .svg eigenlijk niet mogelijk? {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 5 dec 2009 19:00 (CET)<br />
<br />
:: Dag Tahr, dat is een goede suggestie - ik wist niet dat dat niet mogelijk was. Je hoort nog van ons!<br />
::: (ik ga je een kalta behandeling geven) '''ONDERTEKENEN!!'' {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 5 dec 2009 19:09 (CET)<br />
:::: Drommels, reageer ik eens vriendelijk, is het weer niet goed... ;-) --{{Gebruiker:Webmaster/Handtekening}} 5 dec 2009 19:12 (CET)<br />
::::: :-P. En nu maar hopen dat je nooit meer de 4 ~ vergeet {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 5 dec 2009 19:15 (CET)<br />
:::::: Als ik op de knop klik krijg ik als code <nowiki>--~~~~</nowiki>. Weten jullie waarom die knop niet gewoon <nowiki>~~~~</nowiki> invoert? Nu snap ik eindelijk waarom ik altijd die -- voor mijn mooie handtekening heb staan... --{{Gebruiker:Webmaster/Handtekening}} 5 dec 2009 19:18 (CET)<br />
:::::::Die -- laat gewoon zien dat je bericht is beeindigd ;) Kan soms best handig zijn :P En blij om te horen dat jullie ernaar gaan kijken ;) Hoe loopt het met checkuser? (antwoord via mail svp, zodat niet de hele wiki alles hoef te weten) {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 5 dec 2009 20:14 (CET)<br />
:::::::: Zodra er iets te melden is, doen we dat direct! --{{Gebruiker:Webmaster/Handtekening}} 5 dec 2009 20:19 (CET)<br />
:::::::::Ok :) {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 5 dec 2009 20:22 (CET)<br />
:::::::::: Dit zou nu moeten werken, kan je dat bevestigen? --{{Gebruiker:Harm_Hofstede/Handtekening}}. 22 december 2009 14:11 (CET)<br />
<br />
== Nieuwe moderatoren ==<br />
<br />
Op WikiKids zijn sinds kort een aantal nieuwe moderatoren actief. Volgens het bestuur voldoen zij aan de richtlijnen die voor het aanmelden van moderatoren zijn opgesteld: <br />
* nuttige edits,<br />
* manier van benaderen van andere deelnemers,<br />
* zinvolle aanvullingen binnen wikikids ed.<br />
<br />
We vinden het belangrijk dat er continuïteit in WikiKids zit. Moderatoren spelen hierin een belangrijke rol. Moderatorschap is niet voorbehouden aan een select gezelschap actieve gebruikers. We zijn erg blij met elke goede actieve bijdrage. Als een gebruiker meer wil betekenen voor WikiKids en daarom moderator wil worden, willigen we dat in. We controleren via de Bijdragen Gebruiker hoeveel nuttige edits een gebruiker heeft gemaakt, hoe die andere deelnemers benadert en hoeveel zinvolle aanvulling gemaakt zijn binnen WikiKids. <br />
Moderatoren die misbruik maken van de moderatorrechten verspelen hun moderatorschap. Het bestuur zal hun moderatorrechten dan weer intrekken. <br />
Moderatoren die in de praktijk niet blijken te functioneren zullen op hun gedrag worden aangesproken.[[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 15 dec 2009 20:50 (CET)<br />
:Als jullie denken dat een wiki op deze manier werkt, leg ik me daar bij neer. Mijn mening is simpel: Moderatorschap is net geld, als je zomaar bij gaat maken verliest het zijn waarden. Dat is hier ook gebeurd, het moderator zijn is zijn waarden verloren. Helaas. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 15 dec 2009 20:57 (CET)<br />
::Ja, helaas. Dit keer moet ik apoo toch echt gelijk geven.{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 15 dec 2009 21:06 (CET)<br />
:::Top gedaan man! Apoo weggepest. {{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 15 dec 2009 21:10 (CET)<br />
<br />
<br />
::::Het moderatorschap kent zijn waarde volgens mij in het feit dat je meer kunt betekenen voor WikiKids. Je kunt makkelijker vandalisme bestrijden. Het moderatorschap neemt niet af als meer mensen hetzelfde kunnen doen. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 15 dec 2009 21:12 (CET)<br />
<br />
Dat gaf een BWC. Volgens mij is Apoo niet weg hoor. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 15 dec 2009 21:13 (CET)<br />
<br />
:::::Nee. geen gelijk heb je. Moderatoren kunnen herkend worden aan hun hulp en zo. Als er meer mensen bijkomen, heeft deze site echt geen zin. Behalve FotoDude is er niemand op WikiKids die actief is een geen mod is. En apoo gaat weg.{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 15 dec 2009 21:15 (CET)<br />
:Moderatoren zijn ervoor om '''orde''' te houden. Je kunt iemand dus niet als surveillant aanstellen omdat hij 50 artikelen heeft gemaakt. Je moet kijken naar de "moderator-edits" van een gebruiker. En veel gebruikers hebben deze rechten nieteens nodig, zonder rechten kun je ook prima vandalisme verwijderen. Neem bijvoorbeeld beemster, die werd het écht 100% terecht. Hij was er steeds als er vandalisme was maar hij kon niet blokkeren. Verder heb ik besloten per 1 januari er een punt achter te zetten. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 15 dec 2009 21:17 (CET)<br />
::Ik ook. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 15 dec 2009 21:25 (CET)<br />
:::Ik niet.{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 15 dec 2009 21:26 (CET)<br />
<br />
Beste Gerarddummer, ik ben blij dat ik het moderatorschap kan verdienen! Maar als dat ten koste gaat van twee geweldige moderators, dan is er weinig leuks meer aan. Ze hebben gelijk en jij ook, maar..Zonder hun is Wikikids een stuk grijzer (en dat is geen geslijm :P). Ik hoop dat ze blijven, ik blijf i.i.g. wel. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 16 dec 2009 08:15 (CET)<br />
<br />
:God wat een drama's. Ik heb zelf ook niet echt meegeholpen door op de chat me te misdragen, maar je zult begrijpen dat ik niet de enige was die van streek was geraakt vanwege dit gedoe. Tahr is de man achter de schitterende nieuwe hoofdpagina van WikiKids en Apoo was een zeer actieve moderator. Wanneer ze straks werkelijk verminderd actief zullen zijn zal ik dat erg jammer vinden. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 16 dec 2009 13:31 (CET)<br />
<br />
::Ik ook.{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 16 dec 2009 13:40 (CET)<br />
<br />
Wat ik ook erg jammer vind is dat ze me van de chat hebben afgetrapt en ik daar nu niet meer op kan komen. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 16 dec 2009 13:34 (CET)<br />
<br />
Welke, WikiKids of WikiWeet?{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 16 dec 2009 13:40 (CET)<br />
<br />
:WikiWeet. WikiKids ook niet. Stomme WikiWeet. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 16 dec 2009 13:42 (CET)<br />
::FD, vind je het ook leuk als ik zou zeggen: Stomme WikiKids? Bemoei je je er gewoon niet mee en ga doorwerken ofzo. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 16 dec 2009 13:50 (CET)<br />
Weet ik. Dat zal nog wel de emotie zijn. Ik bedoel: straks zitten onze twee beste mods ineens daar. En dan hebben wij alleen Kalta en Beemster (die ook goed zijn, maar 2 is minder dan 4) en verder onervaren mods. We hebben wel goede gebruikers, maar minder dan eerst. Dat maakte me boos. Maar sorry. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 16 dec 2009 13:54 (CET)<br />
:Stomme wikiweet? Als je het dom vindt, hou je er je kop over ipv andermans werk nog maar eens af te kraken :S Je kunt niet eens zeggen wat er zo stom aan is :S Dus, bemoei je niet met Wikiweet en schrijf hier lekker verder :s [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 20 december 2009 14:12 (CET)<br />
Greenday2, houd je bek. Jij kraakt hier ook alleen artikels af en zeikt, maar als ik je aanbiedt zelf iets aan te passen weiger je dat te doen. Als ik antwoordt geef op je commentaar geef je geen antwoordt. Bovendien was dit een bericht van bijna een week geleden waar je nou op reageert, over ouwe koeien gesproken... eikel! ;) [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:29 (CET)<br />
:FD, niet schelden. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 20 december 2009 14:30 (CET)<br />
::Greenday2 scheldt niet dan? {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 20 december 2009 14:31 (CET)<br />
:::Nee, {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 20 december 2009 14:32 (CET)<br />
Jawel, GD2 zegt dat ik mijn kop moet houden, dan zeg ik dat hij ook z'n smoel kan houden. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:32 (CET)<br />
: :) Maar jij bent de overtreffende trap, FD. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 20 december 2009 14:33 (CET)<br />
:Jij zei bek, hij zei kop. Kop reken ik niet echt tot schelden. Zei iemand op tv ook in een quiz, een quizmaster. Maar die kinderen vonden het ook niet scheldwoorden. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 20 december 2009 14:34 (CET)<br />
::::Ik scheld niet, ik ben alleen onvriendelijk... ik ben z'n laagdunkend gedrag gewoon zat, en ik reageer niet maar ik lees ze wel ;) Als je zo graag reactie wilt dan: Sparta is geen fabel, maar een stad. Legendes zijn idd bullshit ;) En neen, ik pas geen artikels aan, omdat ik "gestopt" ben op Wikikids, maar als je liever hebt dat er overal fouten staan, mij goed ;) En als je mij een eikel vindt, ben je niet alleen :) [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 20 december 2009 14:35 (CET)<br />
GD2, zullen we het hier dan maar bij laten? Voordat dit allemaal uit de hand loopt. Je had niet hoeven reageren op een 5 dagen oud bericht, wat ik ook allang met Tahr had uitgepraat. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:39 (CET)<br />
:Tahr is niet de enige die op wikiweet bewerkt... Maar als je er over ophoudt, laat ik het er bij... [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 20 december 2009 14:41 (CET)<br />
GD2, jullie doen exact hetzelfde, zie http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Gebruiker:JurriaanH/monobook.js<br />
<br />
Apoo noemde het script "wikikids=retarded", da's net zo erg. Waar twee vechten hebben twee schuld. Hoe vaak hebben jullie wel niet gezegd hoeveel beter WikiWeet wel niet is dan WikiKids? [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:44 (CET)<br />
:Ho.......... dat was Sumurai8. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 20 december 2009 14:45 (CET)<br />
Die er exact hetzelfde over denkt als ik, maar dan over WikiKids. Denken jullie dan niet laagdunkend over WikiKids? En als het antwoordt ja is (eerlijk zijn!) dan kun je mij niet kwalijk nemen als ik hetzelfde over WikiWeet denk. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:50 (CET)<br />
:Ja, ik vind Wikikids brol, maar dat loop ik niet rond te bazuinen (behalve nu dan ;)) in het clubhuis voor jan en alleman... Het is jouw goed recht dat je Wikiweet maar niks vindt, maar daar gaat het ook niet over! Het gaat erover dat je dat twintig keer zegt, op IRC en hier! [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 20 december 2009 14:54 (CET)<br />
<br />
<big><big>Svp beide nu kappen met deze discussie, anders ga ik het clubhuis tot 15.30 uur beveiligen. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 20 december 2009 14:56 (CET)</big></big><br />
<br />
== Kopieëren van GP ed ==<br />
Ik ga er vanuit dat nu een einde is gekomen aan de discussie over het kopieëren van bepaalde zaken m.b.t. GP OP ed. Een ieder die hier komt is vrij om te kijken wat voor codes men heeft gebruikt om iets voor elkaar te krijgen. Dat is een manier om verder te komen. Iedereen is wel eens bezig geweest om een bepaald code te gebruiken, hoe vaak wordt er niet naar wikipedia gekeken. Het kan wel zo aardig zijn om te vragen of je iets mag gebruiken, maar binnen een wiki ga je er van uit dat dit soort zaken kunnen gebeuren. Dit in tegenstelling tot teksten en afbeeldingen die geplaatst gaan worden binnen de wiki, daar zitten we niet op kopieergedrag te wachten. Fijne feestdagen verder.<br />
<br />
[[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 23 december 2009 17:52 (CET)<br />
:Ja, het kopieren mag in feite (nu nog) wel met de GFDL-licentie, maar het is gewoon niet zo leuk als er gekopieerd wordt. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 23 december 2009 17:53 (CET)<br />
::Vanaf 14 januari is '''al''' dat gedoe over...Fijne feestdagen! {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 23 december 2009 17:54 (CET)<br />
<br />
==Tijd==<br />
De tijd wordt in de RC niet goed weergegeven. Kan iemand daar is naar kijken? {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 1 januari 2010 09:38 (CET)<br />
:Ga naar [[Speciaal:Voorkeuren]] > Tab: Datum en tijd > Tijdverschil:Tijdzone > Selecteer: Europe/Amsterdam - De tijd wordt nu automatisch op +1 uur weergegeven. Mogelijk moet je dit weer instellen als de klok weer een uur vooruit gaat mbt DST (Day Saving Time) {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 7 januari 2010 08:50 (CET)<br />
<br />
== Aanscherping blokkade ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
De regels voor blokkeren zijn aangescherpt door het bestuur. Deze zijn te lezen in op het Portaal Kids. Dit naar aanleiding van discussies op WikiKids die totaal onacceptabel zijn. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 7 januari 2010 08:39 (CET)<br />
<br />
== Vraag <b>voor de mods</b> ==<br />
<br />
Vinden jullie het ook niet heel raar dat er ineens zoveel nieuwe gebruikers bijkomen? Ik denk niet dat het gewoon toeval kan zijn, kijk maar [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Speciaal:Logboeken?title=Speciaal%3ALogboeken&type=newusers&user=&page=&year=&month=-1&hide_patrol_log=1 in '''het nieuwe-gebruikers-logboek''']. Wel meer dan 30 mensen in maar 3 dagen. <br />
<br />
Ik heb het vermoeden dat een paar van deze gebruikers sokpoppen van iemand kunnen zijn en ik heb ook een vermoeden van wie het zo kan zijn, maar dat zeg ik niet onwiki. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 7 januari 2010 15:03 (CET)<br />
:Oke, nu begin ik mij echt zorgen te maken, het is zeg maar dat er elke 5 minuten weer een nieuwe gebruiker erbij komt. Bestuur, hoe staat het met de checkuser? Dan kunnen we ook checken of dit geen sokpoppen van elkaar zijn.. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 7 januari 2010 15:11 (CET)<br />
::Hmmm, het is eigenaardig, maar ik geloof ook niet dat het alleen maar sokpoppen zijn. Aangezien de scholen weer begonnen zijn kan het daar aan liggen. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 8 januari 2010 16:14 (CET)<br />
Het wordt erger en erger :| {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 8 januari 2010 18:27 (CET)<br />
<br />
:8 januari 2010 20:51 '''Joren''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker'' <br />
:8 januari 2010 20:29 '''Rare kwibus''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker ''<br />
:8 januari 2010 19:51 '''Mrzeno5''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker'' <br />
:8 januari 2010 18:24 '''Watje66''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker'' <br />
:8 januari 2010 18:11 '''Yo''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker'' <br />
:8 januari 2010 17:58 '''Jiji11''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker ''<br />
<br />
Dit zijn sokpoppen. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 9 januari 2010 11:55 (CET)<br />
:Hoe weet je dat? {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 9 januari 2010 12:04 (CET)<br />
::Dat kan toch niet anders, zoveel achter elkaar? Net ook weer. TahR zei het ook al...{{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 9 januari 2010 13:52 (CET)<br />
:::Je hebt 0,0% bewijs.<br />
<br />
Dag JurriaanH, het zijn inderdaad veel gebruikers. Maar of het sokpoppen zijn weten we natuurlijk zo maar niet. Zo lang gebruikers zich niet misdragen zullen we hier nog geen maatregelen tegen nemen. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 9 januari 2010 14:07 (CET)<br />
En over checkuser. Als we die installeren zal alleen het bestuur, in verband met privacy, die moeten kunnen gaan gebruiken. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 9 januari 2010 14:07 (CET)<br />
:Goed. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 9 januari 2010 15:12 (CET)<br />
<br />
==Checkuser functie==<br />
Of deze functie al beschikbaar is voor het bestuur of niet maakt in deze niet uit. Wanneer wij het nodig vinden zullen wij ingrijpen. We volgen de wiki nauwlettend. [[Gebruiker:DeMoor|Delmoro]] 9 januari 2010 12:11 (CET)<br />
:Maar komt deze functie er nou of niet? {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 9 januari 2010 12:18 (CET)<br />
::Zoals ik al zei. Deze is alleen beschikbaar (als deze er al is) voor het bestuur. [[Gebruiker:DeMoor|Delmoro]] 9 januari 2010 12:39 (CET)<br />
:::De checkuser is er nog niet, dit kun je zien in de software versie. Maarja, wat maak ik me er eigenlijk zorgen over.. ik ben toch weg hier, en kom alleen maar even ingrijpen bij dingen die misgaan. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 9 januari 2010 12:43 (CET)<br />
<br />
== 3RR ==<br />
<br />
Dag allen, <br />
<br />
In een lopende discussie is gesproken over de 3RR regel. Deze regel kennen we echter niet op WikiKids. Ik bedoel: hier hebben we nog niet eerder van gehoord. Hij staat bijvoorbeeld ook nergens vermeld. In de lopende discussie is deze regel wel toegepast. <br />
Ik wil met dit bericht even voorbij gaan aan de vraag of er wel of niet zo'n regel moet komen. Waar ik wel aandacht voor wil vragen is de vraag hoe je moet reageren als iemand zich niet gedraagt zoals je verwacht. Hoe kun je voorkomen dat van een klein verschil van mening een groot probleem wordt gemaakt? In reacties hier graag concrete voorstellen op. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 10 januari 2010 20:55 (CET)<br />
:Ik wil even mededelen dat de 3RR al langer door mods wordt gebruikt. Eigenlijk zou dit dus een regel moeten worden, anders waren de andere blokkades ongeldig. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 10 januari 2010 20:57 (CET)<br />
::De term bewerkingsoorlog is wel bekend, en ik vind het jammer, dat ik mijn rechten verlies terwijl ik dat tegen probeer te gaan. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 10 januari 2010 20:59 (CET)<br />
:::Rustig maar apoo, ik vermoed dat je die zeer spoedig terug krijgt. ;) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 10 januari 2010 21:12 (CET)<br />
<br />
== Gedoe om niets ==<br />
Ik zou het Roman 2 kunnen noemen( om met Jurriaan te spreken) Ben ik even weggeweest naar buiten verder nog wat verplichtingen en ga online en tref wederom een verhitte discussie aan. Volgens mij is het echt gedoe om niets. Het claimen van een heel portaal is wellicht handig omdat men er iets moois van wil maken, dat begrijp ik , maar werken binnen een wiki houdt natuurlijk in dat men het samen doet, maar samenwerking is ver te zoeken op dit moment. Het enige wat ik hier de laatste tijd aantref is gehakketak, mensen die aankondigen om weg te gaan, dit ook duidelijk aangeven, toch regelmatig terugkeren omdat men het gewoon mist. Bezig zij op een andere wiki, in dit geval Wikiweet, waar iedere keer gedoe over ontstaat , omdat er een heleboel kinnesinne is vanwege Kinderwikiproblemen. Men is als groep binnengekomen en veelal moderator geworden, maar gedraagt zich ook als een groep om zich vaak tegen het stichtingsbestuur te keren, al dan niet rechtstreeks via OP, vaak wordt er via msn, ircchatkanalen overlegd om zaken als groep af te spreken en daarna een blok te vormen tegen bestuursbeslissingen ed. Veel hebben een erg kort lontje en weten veel van allerlei technische zaken, schrijven keurige artikelen, spreken andere gebruikers aan , bestrijden vandalisme en proberen allereli regeltjes toe te passen die soms niet bekend zijn, maar kennelijk geregeld op een wikipedia of andere wiki gebruikt worden. Wij zijn deze wiki ooit gestart omdat wij vonden dat kinderen van de basisschool hier ongestoord in een vriendelijke omgeving zouden moeten kunnen werken en teksten onder ogen kregen die leesbaar zijn voor deze leeftijdsgroep.Ook anderen die het leuk vinden om hier te helpen zijn van harte welkom! De standaardregels zoals die kennelijk elders van toepassing zijn gelden hier veelal niet. Afgeleide van dit soort regels echter wel. Wij gaan er vanuit dat de meeste gebruikers deze regels niet kennen en daar vriendelijk op gewezen worden. De laatste tijd heerst regelmatig een onvriendelijke sfeer, zeker als het richting bestuursleden gaat. Terecht of onterecht dat doet er even niet toe. Misschien is het handig indien er bij ondertekening van een bericht ook de mededeling in een soort handtekening staat, dat men van de stichting Wikikids is, dat zijn maar vijf mensen. Indien deze mensen ergens op reageren houdt dat veelal in dat men ergens over heeft nagedacht of men past een ongeschreven regel toe die op dat moment kennelijk noodzakelijk gevonden wordt, vaak vanuit onderwijskundig oogpunt bedacht. Werken binnen een wiki houdt voor de meesten in dat men spreekt van gelijke monniken, gelijke kappen. De manier van reageren is vaak kortaf en soms onvriendelijk, vaak gaat dat prima, maar er zijn momenten dat er gewoon door een bestuurslid in overleg een beslissing wordt genomen, dan heb je je daar als gebruiker / moderator bij neer te leggen. Wil niet zeggen dat je er niets van mag zeggen of vinden, maar er is een zekere mate van respect nodig. Dat ontbreekt regelmatig en dat vind ik in andere online omgevingen regelmatig terug. Als men alleen maar via de pc contact heeft durven mensen veel meer te roepen/ schrijven dan indien men lijfelijk tegenover elkaar staat, dat willen we zeker niet binnen Wikikids. Dat een andere moderator een bestuurlid blokkeert, ook al is het evt terecht en ook nog de andere gebruiker kan voor een bestuurslid heel vreemd overkomen, zeker als deze mensen hebben aangegeven dat men vertrekt en niet meer actief zouden willen zijn binnen deze wiki.Ik vind helemaal niet dat wij ons als goden gedragen en zijn het absoluut niet, maar zoals het de laatste dagen gaat, gaat het niet goed. Ik zou dan ook een ieder in dit conflict willen verzoeken om te stoppen met dit soort acties. Ik zeg op dit moment niet toe dat Apoo zijn rechten terugkrijgt, dat overleg ik eerst even. Ik hoop dat dit de laatste keer is dat zoiets als vandaag voorkomt. Wikikids is niet de publieke wiki die vergelijkbaar is met andere wiki's. Voorop staat hier een laagdrempelige omgeving, waar rustig gecommuniceerd wordt en een ieder een bijdrage kan leveren, hoe klein die ook is. Ben je het daar niet mee eens dan is het vaak verstandig om naar een andere Wiki uit te wijken, maar ik hoop dat dit niet nodig is. Binnenkort geven we workshops aan een 75-tal scholen, althans leerkrachten/ict-ers ed en dan zullen er vast wel weer een aantal gebruikers bijkomen. Noge even als laatste mededeling, technisch hebben wij veel voor bij zien komen en heb ik er in ieder geval veel van geleerd, maar communicatief valt er nog wel wat door een aantal mensen zelf te leren. Ik hoop dat ik hiermee een bijdrage heb kunnen leveren zodat deze discussie nu stopt.<br />
<br />
[[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 10 januari 2010 22:36 (CET)<br />
:''Waar er 2 vechten hebben er 2 schuld, moderator, oprichter van wikipedia, koniging Beatrix, wie dan ook, moet de gevolgen onderzien.'' Er staat nergens dat ik ben vertrokken trouwens. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 10 januari 2010 22:39 (CET)<br />
<br />
:: Op http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Gebruiker:Apoo lees ik dat je je WikiKids-periode afsluit. Je gaat je volledig inzetten voor een andere wiki. Dat is prima en helder! Vervolgens staat er "minder tot niet actief". Dat is duidelijk. Je bent op WikiKids moderator en steekt er veel tijd en positieve energie in. Of je gaat ergens anders aan de slag (en voor de duidelijkheid voor allen verlies je dan ook de moderatorrechten - wat mij betreft). Je kan dan als je "minder tot niet actief" bent, meer dan genoeg doen met gewone gebruikersrechten. --{{Gebruiker:Harm_Hofstede/Handtekening}}. 10 januari 2010 22:56 (CET)<br />
<br />
Ik zie in je bericht, Harry, dat je een leuke sfeer wil creeeren voor basisschoolkinderen. Ik zit in groep 8 en de manier waarop het bestuur mij behandelt vind ik niet kunnen. Dus die sfeer is op de een of andere manier mislukt.. Ik heb verder ook niet gezegd dat ik vertrokken ben (in mn meldingding had ik een verkeerde woordkeus gebruikt.) {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 10 januari 2010 22:42 (CET)<br />
:: De meeste gebruikers die basisschoolleerling zijn hebben we hier in alle afgelopen jaren nog nooit over gehoord. Dus WikiKids blijft echt inhoudelijk en qua vormgeving en afspraken zoals de projectgroep het heeft bedacht en opgezet. Als je vindt dat je onheus bejegegd wordt, de sfeer niet fijn vindt of de vormgeving te kinderachtig, dan is dat prima - maar dan is een andere omgeving wellicht meer geschikt.<br />
Als moderator heb je verklaard je bezig te houden met de INHOUD. We zijn wederom een avond heel veel manuren met elkaar kwijt aan discussie OVER wikikids in plaats van werken AAN WikiKids. En dat was met het nieuwe moderatorbeleid nou juist niet de bedoeling. --{{Gebruiker:Harm_Hofstede/Handtekening}}. 10 januari 2010 22:56 (CET)<br />
:::Het moet toch ook niet verboden zijn om even een paar discussies te hebben zeg.. Anyway, het lijkt me beter om de sfeer te verbeteren. Ik vind dat het bestuur niet heel aardig is en doet alsof ze de baas zijn. Oké, ze gaan wel over Wikikids maar verder mogen ze wat aardiger in hunb erichten bijvoorbeeld zijn. Verder wil ik het hierbji laten voor vanavond. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 10 januari 2010 23:00 (CET)<br />
::'''Bestuur, zie mail. Verder wilde ik het hier bij laten.''' {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 10 januari 2010 22:59 (CET)<br />
<br />
::: Ja, dat is lekker: ik doe mijn uiterste best de hele avond netjes te communiceren en schuw een discussie echt niet, maar hoef dan geen natrap... Discussie is niet verboden, maar ook niet nodig - aangezien moderatoren zich met INHOUD bezighouden. Bestuursleden doen hun uiterste best om steeds zo positief en constructief mogelijk te communiceren, maar er zijn echt zaken waar we inmiddels wel een beetje "klaar" mee zijn. En ja, sorry: het bestuur IS de baas over WikiKids. En blijft dat ook! Dat heeft niets te maken met communisme (voordat daarmee gereageerd wordt), maar met doelgroep en doelstelling van deze omgeving. En het is dus ook niet alleen aan jullie om te zeggen "Hier wilde ik het bij laten".<br />
::::Harm, laten we het hier inderdaad maar bij laten. Gisteren was het een verhitte discussie, maar waarom nu weer? We kunnen ons beter nu gaan richten op de Wiki zelf (artikelen, opmaak, Portaal OWS etc.). Volgens mij is ieders punt duidelijk. Ik begrijp Ronald nou ook wel zo'n beetje en natuurlijk de rest ook. Peace! ;) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 11 januari 2010 07:26 (CET)<br />
:::::Inderdaad :) En verder is het ook nog ieders eigen keus of hij of zij door wil discussieren, daarom zeggen wij ook alleem maar: ''ik'' wil het hierbij laten. In elk geval, ''ik'' wil het dus hierbij laten. Voor verdere discussie: mail. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 11 januari 2010 16:24 (CET)<br />
:Jee! *spammen* {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 11 januari 2010 16:30 (CET)<br />
<br />
== Ongeschreven regels ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
Gisteren is er aardig wat commotie ontstaan. Die commotie werd vooral veroorzaakt door zogenaamde "ongeschreven" regels. Dat zijn regels die iedereen zou moeten kennen maar die nergens staan. Uit de commotie van gisteren blijkt wel duidelijk dat deze ongeschreven regels niet bij iedereen bekend zijn en dat niet iedereen het eens is over die ongeschreven regels. Veel van die ongeschreven regels komen van Wikipedia. Gebruikers die daar ervaring hebben opgedaan gaan er van uit dat die regels hier ook toegepast moeten worden. Maar dat is helemaal niet zo. Op het Kids-portaal staat welke regels hier op WikiKids gelden: [[Meehelpen-Informatie]]. Dit zijn de regels waar we ons aan houden. Als je andere regels wilt dan zul je die eerst moeten voorstellen aan het bestuur. <br />
Bedenk dat '''meer''' regels niet automatisch betekent dat het beter is of wordt. Hoe specifieker we de regels maken hoe makkelijker je die ook kunt overtreden. Dat hebben we gisteren wel gezien. Een ongeschreven regel zoals: je overlegpagina mag je niet legen, staat niet als regel op WikiKids. Ook over het werkslaboon bestaat geen regel. <br />
En staat het niet als regel op WikiKids ga er da niet vanuit dat iemand anders precies hetzelfde over zaken denkt als jezelf. <br />
De belangrijkste regel staat bovenaan: Blijf netjes tegen anderen. Laten we ons nou eens aan die ene (geschreven) regel proberen te houden. Dan komt het met die andere ook wel goed. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 11 januari 2010 09:34 (CET)<br />
<br />
== [[Gebruiker:TahR/Test]] ==<br />
<br />
Is iedereen het er mee eens om deze regels in te voeren en neer te zetten op een apart tablad op [[Wikikids:Tutorial]]? <b>SVP niet zelf de pagina bewerken als je het er niet mee eens bent (met name demoor), zet het gewoon even hier neer dat we er even over kunnen discussieren!!!!!!</b> Meerderheid van de bestuursleden en mods telt. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 12 januari 2010 20:54 (CET)<br />
:Voor! {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 12 januari 2010 21:28 (CET)<br />
::Reacties aub? {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 14 januari 2010 00:50 (CET)<br />
:::Hoe meer regels we instellen hoe makkelijker het wordt om ze te breken. Oftwel: meer regels is niet altijd een oplossing. Coulant omgaan met fouten is veel waardevoller. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 14 januari 2010 23:03 (CET)<br />
::::Maar het is altijd goed om ze even op papier te hebben, do's en dont's. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 14 januari 2010 23:06 (CET)<br />
:::::Natuurlijk. Zie je Wikikids zonder regels voor je? :") {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 15 januari 2010 07:28 (CET)<br />
Dag JurriaanH, het is niet zo dat we geen regels hebben. Maar teveel regels is ook niet goed. Stel je voor dat je in de klas meer dan 20 regels uit je hoofd moet leren. Voor je het weet heb je er een overtreden. Dat is niet erg werkbaar denk ik. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 15 januari 2010 10:37 (CET)<br />
:Maar TahR's regels zijn wel werkbaar en belangrijk. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 15 januari 2010 12:45 (CET)<br />
<br />
== Google Maps/Earth ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
Het lijkt me mooi om Google Maps/Earth op WikiKids te kunnen laten zien. Bijvoorbeeld om deze tour<br />
[http://google-latlong.blogspot.com/2009/12/going-for-gold-with-google-earth.html Tour over Vancouver] op te nemen. Heeft iemand een idee hoe dat zou moeten?<br />
Zag wel dat er een api was hiervoor: [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:Maps/Google Extentie Maps/Google]. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 17 januari 2010 10:21 (CET)<br />
:Tip 1: Vraag het [http://www.mediawiki.org de originele softwaresite], zoek op [http://www.mediawiki.org/w/index.php?title=Special:Search&search=Google+Maps&go=Go Google Maps] en vind [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:Google_Maps deze extensie]. [http://wikistudent.ws/Unisa/Main_Page Deze pagina] geeft weer wat je met [http://wikistudent.ws/wiki/index.php?title=Main_Page&action=edit de code in deze pagina] kan <br />
<googlemap lat="-25.7676563466577" lon="28.1998164291382" width = "450" height = "200" zoom = "16"><br />
</googlemap><br />
:Verder wens ik je succes met de strijd om daadwerkelijk die extensie geïnstalleerd te krijgen; Geschatte looptijd: 1 jaar... {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 17 januari 2010 10:48 (CET)<br />
<br />
== medicijnen en spreekbeurten ==<br />
<br />
ik zou graag meer informatie willen voor mijn spreekbeurt<br />
<br />
:Dag, als informatie niet op WikiKids staat kun je het zelf op WikiKids zetten. Zie je overlegpagina voor tips enzo. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 28 januari 2010 18:39 (CET)<br />
<br />
== Wat wil je later worden als je groot bent! ==<br />
<br />
Ik weet nog niet echt wat ik later zou worden?<br />
Dierenarts of zo?<br />
:Journalist :-) En jij? {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 31 januari 2010 16:14 (CET)<br />
::Japanner :-), nee, architect of journalist.{{User:Kalta/Kalta}} 1 februari 2010 11:39 (CET)<br />
<br />
== Sjabloon: Voorzetje ==<br />
<br />
Er is een nieuw sjabloon voor artikelen zoals deze: [[Edwin_van_Calker]]. Zo'n artikel is een '''voorzetje''' voor het uitwerken van het artikel tot een echt artikel. Een voorzetje helpt kinderen op weg die het lastig vinden om uit zich zelf een artikel te starten. Het voorzetje lijkt op een beginnetje met dat verschil dat belangrijke informatie nog ontbreekt. Die informatie kan gemakkelijk worden aangevuld door kinderen. <br />
<br />
Zo ziet het sjabloon eruit: <br />
<br />
{{Sjabloon:Voorzetje}}<br />
<br />
Wie mee wil helpen om de artikelen die zoals Edwin van Calker te voorzien van het Voorzetje-sjabloon is van harte uitgenodigd. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 09:52 (CET)<br />
<br />
Slecht idee.Je hebt ook al verbeteren. Dat komt op hetselfde neer. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 4 februari 2010 15:25 (CET)<br />
<br />
:Dag Beemster, ik vind het geen slecht idee. Maar een een heel goed idee zelfs, als zeg ik het zelf. Het sjabloon Verbeteren hebben we inderdaad ook al. Dat is voor artikelen die al uitgebreider zijn maar waar de opmaak, bijvoorbeeld, nog niet goed is. Dit is iets anders. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 15:28 (CET)<br />
::Weten kinderen uit groep 6 wat een voorzet is? En zo ja, zullen ze dan het verschil zien met een beginnetjes sjabloon? Wat mij betreft lijkt dit gewoon te veel op het beginnetjes sjabloon, alleen is het woord beginnetje veranderd in voorzetje. Wellicht kan er iets meer uitleg bij. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 4 februari 2010 15:46 (CET)<br />
:::Gerard: Lekker origineel :) Lijkt precies op het sjabloon beginnetje, maar dan scheelt het een woord. Kijkt u maar:<br />
<br />
{{Beg}}<br />
{{Voorzetje}}<br />
<br />
Okee dan, het plaatje is ook anders. Gerard, ik denk eerlijk gezegd dat dit niet zomaar gebruikt gaat worden. :) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 4 februari 2010 16:13 (CET)<br />
<br />
Dag allemaal, een voorzetje is een artikel dat geplaatst kan worden om kinderen op weg te helpen bij het schrijven van een artikel. Het artikel is bewust op die manier opgezet om gemakkelijker op gang te komen. Het sjabloon lijkt inderdaad veel op het beginnetjes sjabloon. Misschien kunnen we daar nog iets aan doen. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 17:38 (CET)<br />
<br />
Lee seens wat Apoo schrijft: Niet iedereen uit groep zes/zeven/acht weet wat een voorzet(je) is. Als ik het aan mijn klas zou vragen zouden misschien 2 a 3 het weten. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 4 februari 2010 17:40 (CET)<br />
<br />
== Werkportaal ==<br />
<br />
Een nieuw begrip op WikiKids. Het '''werkportaal'''. Normaal gesproken bestaat een portaal uit artikelen die al behoorlijk ver zijn uitgewerkt. Een werkportaal is juist bedoeld om vanuit een thema te schrijven aan artikelen. Een voorbeeld van een werkportaal is die van de [[Portaal:Olympische_Winterspelen_2010]]. Veel scholen werken met thema's en dit is dus een goede manier om scholen meer te betrekken bij WikiKids. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 10:04 (CET)<br />
Update: in de toekomst zullen we waarschijnlijk meer gebruik gaan maken van werkportaals. Bijvoorbeeld rondom het wereldkampioenschap voetballen in Zuid-Afrika. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 10:06 (CET)<br />
:Wordt e rdan wel aan gewerkt? Want het is nu erg stil rondom het winterspelen portaal. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 4 februari 2010 15:56 (CET)<br />
<br />
== Communicatie ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
De laatste tijd is er veel communicatie op WikiKids over allerlei zaken die de vriendelijkheid van WikiKids niet bevorderen. Gebruikers voelen zich hierdoor niet meer veilig op WikiKids en dat vinden we heel jammer. Daarom hebben we als bestuur besloten dat we strenger op de communicatie op WikiKids gaan toezien. <br />
Dit betekent concreet het volgende:<br />
* Als je reageert op iemands gebruikerspagina is dat in principe alleen op een positieve manier. De gebruikerspagina is er om complimenten op te krijgen. <br />
* De overlegpagina van een artikel is bedoeld om te reageren als iets niet klopt. <br />
* Het Clubhuis is bedoeld om te discussiëren over de technische zaken van WikiKids. <br />
<br />
Als op de overlegpagina van een gebruiker op een andere manier wordt gereageerd (dus niet positief of met een compliment) zal de bijdrage verwijderd worden. Deze regel gold eigenlijk al vanaf het begin van WikiKids maar is in de praktijk ver weggezakt. Tijd dus om die aan te scherpen. <br />
<br />
Namens het bestuur [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 17:06 (CET)<br />
:Algemene intresse, maar dit houdt in dat je iemand alleen nog maar complimenten mag geven en kritiek word verwijderd. <br />
:''gaat dit niet leiden tot een nog slechtere situatie'' want de mensen die het dus verpesten voor andere mogen daarop niet aangesproken worden. [[Gebruiker:Abigor|Abigor]] 4 februari 2010 17:15 (CET)<br />
::Dus, als iemand zich compleet niet houd aan de richtlijnen van een wiki mag je dit dus niet meer zeggen? Je mag gebruikers dus ook niet meer aanspreken, je mag gebruikers geen waarschuwing meer geven. En nu wil ik echt is antwoord, waarom '''censuur''' op wikikids? {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 4 februari 2010 17:18 (CET)<br />
:::Met Apoo eens, dus tips geven mag niet meer? Zeggen: Hoi, dit artikel is niet zo goed, daarom wordt het verwijderd. kan je dus ook niet meer zeggen. Een Overlegpagina is helemaal niet alleen om complimentjes te krijgen. Dan hadden we het beter een Complimentenpagina kunnen noemen. Waarom censuur. Apoo heeft 100% gelijk hoor. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 4 februari 2010 17:30 (CET)<br />
::::(Na bwc) Ah, dus als iemand 12 artikelen terugplaatst die letterlijk gekopieerd zijn van een site waar copyright op zit, dan moet ik hem daarvoor een complimentje geven, het liefst met een ster? Dat ga ik toch maar eens proberen; wordt hilarisch! {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 4 februari 2010 17:33 (CET)<br />
<br />
<br />
:::Abigor en Apoo. Wat we nu zien is dat er onnodige lange discussies gevoerd worden op WikiKids. Dat komt het gevoel van veiligheid op WikiKids niet ten goede. Zeker als die discussie gevoerd worden op de overlegpagina's van gebruikers. Een gebruiker die bewust WikiKids vandaliseert kan/zal geblokkeerd worden. Voor de rest kan op de overlegpagina van het artikel gereageerd worden. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 17:35 (CET)<br />
:::::Deze discussies komen omdat een paar mensen denken dat ze 100% macht hebben over de wiki en dan alles maar mogen doen wat ze willen, dat moet je aanpakken. Je moet het d.m.v dit in de doofpot proberen te stoppen. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 4 februari 2010 17:39 (CET)<br />
<br />
::::Daar ben ik het totaal niet mee eens. Laat eerst de gebruikers zelf beslissen, met een stemming ofzo. De normale gebruikers zijn hier tot nu toe allemaal tegen. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 4 februari 2010 17:37 (CET)<br />
<br />
Dag Beemster, we gaan hier niet over stemmen.[[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 17:39 (CET)<br />
~<br />
Dus het wordt ingevoerd zonder naar de kritiek van de rest te kijken? {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 4 februari 2010 17:41 (CET)</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Wikikids:Clubhuis&diff=146084
Wikikids:Clubhuis
2010-02-04T16:40:20Z
<p>Beemster: /* Sjabloon: Voorzetje */</p>
<hr />
<div>__NEWSECTIONLINK__<br />
<center>Welkom in het '''Clubhuis van Wikikids'''!<br><br />
Dit clubhuis is vooral bedoeld voor ''overleg'' tussen [[Wikikids:Moderator|moderators]] (en eventuele andere volwassenen). <br>Kinderen verwijzen we naar de '''[[Wikikids:Boomhut|Boomhut]]'''!<br><br />
[http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Wikikids:Clubhuis?action=edit&section=new Een nieuw onderwerp toevoegen]<br />
<br />
'''Voor oud overleg zie [[Wikikids:Clubhuis/Archief|het archief]].'''<br />
<br />
''Let op. Veel kinderen en normale gebruikers zien wij bemoeien met discussies in het Clubhuis. We noemen geen namen, maar op deze pagina zelf en in het archief kan je genoeg voorbeelden vinden. Dat er vragen zijn van "Doe niet zo moeilijk, waarom doen jullie zo moeilijk" of "Waar gaat dit over". Het antwoord op al deze vragen is: Je hoeft het niet te weten. Voor de non-mods en kinderen is er de Boomhut om al je vragen te stellen. Maar laat moderators even de discussies zelf oplossen in plaats van ertussen te komen! <br/>Met vriendelijke groeten, de WikiKids moderators.''<br />
<br />
<big>Als je een bericht wil posten en je bent geen moderator of volwassene, <b>post dan alsjeblieft in de [[Wikikids:Boomhut|Boomhut]]!!!</b></big></center><br />
----<br />
==Licentie ==<br />
'''Verplaatst vanuit de Boomhut.'''<br />
<br />
Het bestuur heeft onderaan de hoofdpagina een berichtje geplaatst dat alle wijzigingen stilzwijgend overgezet worden onder een nieuwe licentie, namelijk ''CC-BY''. Sommige van jullie hebben een mailtje een kopie van het mailtje ontvangen dat ik heb gestuurd naar de projectgroep hierover. '''Lees alsjeblieft deze hele tekst zorgvuldig door, gezien het ook om jouw bewerkingen gaat!!!'''<br />
<br />
'''Wat is het nut van een nieuwe licentie?'''<br />
<br />
Oorspronkelijk is het waarschijnlijk de bedoeling geweest om het voor kinderen makkelijker te maken om de teksten juist her te gebruiken. Bij de oude licentie moest je bijvoorbeeld het 3-pagina tellende licentie bij je werkstuk stoppen. Ik durf er om te verwedden dat nog niemand dit gedaan heeft...<br />
<br />
'''Wat houdt de nieuwe licentie in'''<br />
<br />
De nieuwe licentie houdt in dat alle geschreven tekst, dat wil zeggen alle artikelen, wikikids, help, gebruikerspagina's, maar '''niet de afbeeldingen''' mogen vrij gebruikt, bewerkt en opnieuw uitgegeven worden, als de (nick)namen van de schrijvers van die pagina maar worden genoemd als bron.<br />
<br />
'''Wat zijn de verschillen dan met de vorige licentie?'''<br />
<br />
* Je hoeft niet meer een complete kopie van de licentie bij te leveren, ook al kopieer je maar 2 regels van WikiKids.<br />
* De tekst hoeft niet meer te worden vrijgegeven onder '''dezelfde''' licentie<br />
* De tekst mocht niet worden vrijgegeven onder een '''soortgelijke''' licentie, nu mag je de tekst hergebruiken onder elke licentie, zelfs volledig copyright (©)<br />
<br />
'''Waarom ben ik verontrust?'''<br />
<br />
Ik ben voornamelijk verontrust over het laatste punt uit de vorige alinea. Hiervoor moest iedereen die jouw tekst gebruikte, die ook weer vrijgeven onder die licentie. Dit geldt bijvoorbeeld voor een werkstuk, maar ook als iemand een boek schrijft, het in een tijdschrift gebruikt of het op een website gebruikt. Zodoende mag iedereen je tekst blijven gebruiken. Met de nieuwe licentie hoeft dit niet meer. Dit betekend dat als iemand jouw tekst gebruikt op bijvoorbeeld een website, dan gewoon het volledig onder copyright (©) mag stoppen. Je kunt hier niets tegen doen. Nu geldt de licentie voor alles, dus als iemand het ontwerp van je gebruikerspagina overneemt en die onder volledig copyright zet, kan je hier ook niets tegen doen. De nieuwe licentie laat dus misbruik toe en zorgt ervoor dat je teksten die je hier op WikiKids zet, niet echt meer door iedereen gebruikt kunnen worden zodra iemand ermee aan de haal gaat. In het uiterste geval kan het bestuur van WikiKids zelfs besluiten van de ene op de andere dag besluiten om de licentie om te zetten naar volledig copyright, omdat de nieuwe licentie dit toelaat. Dat zou betekenen dat je je eigen ontwerpen en teksten niet meer mag gebruiken.<br />
<br />
'''Wat kan je doen dan?'''<br />
<br />
Het bestuur heeft aangegeven dat er een periode van twee maanden is waarin gebruikers kunnen beslissen dat zij hun wijzigingen niet onder de nieuwe licentie willen vrijgeven. Ze geven daarbij aan dat je dan op de pagina's waar jij aan gewerkt hebt een wegsjabloon moet zetten. '''WACHT daar wel even mee!''' Ik heb vandaag, 24 november 2009 om 14:11, een mailtje gestuurd naar de projectgroep. Daarin heb ik voorgesteld om dezelfde licentie als Wikipedia, namelijk CC-BY-SA-3.0 te gebruiken. Hierbij is wel gewaarborgd dat een '''soortgelijke''' licentie wordt gebruikt. Mocht het bestuur dit niet willen, dan zal ik een bot maken om de artikelen waaraan ik heb meegeholpen te verwijderen. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 24 nov 2009 15:19 (CET)<br />
:Wow hee! Da's wat zeg. Helder gezegd hoor, Summy! {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 24 nov 2009 15:20 (CET)<br />
<br />
Hoi Sumurai8 en anderen er wordt reeds overleg gevoerd, we zullen hier binnenkort op terugkomen, het zal wel opgelost gaan worden.<br />
<br />
[[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 24 nov 2009 15:30 (CET)<br />
<br />
:: Er is niets stiekums aan, deze tekst staat al ruim een week op de hoofdpagina. Je reactie hebben we ontvangen, je uitleg hierboven is helder - we komen er als bestuur op terug en gaan er tot die tijd niet over in discussie. Voordat concrete stappen worden ondernomen, zullen jullie dat tijdig vernemen.--{{Gebruiker:Webmaster/Handtekening}} 24 nov 2009 15:51 (CET)<br />
:::Ik zag het ook net pas. Je kon het beter in de boomhut aankondigen dan he-le-maal onderaan de hoofdpagina. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 24 nov 2009 15:55 (CET)<br />
:Het is wel stiekem, als ik het nu pas lees. De hoofdpagina wordt door de ervaren gebruikers niet meer bekeken, omdat er niets te vinden is. Het is dat ik erop keek, omdat ik de nieuwe hoofdpagina eroverheen wilde zetten. Het is verder nergens aangekondigd. We hebben een [[MediaWiki:Sitenotice]], een algemene overlegplek genaamd de boomhut, maar daar is niets op gezet. Ik hoop voordat de goedheiligman het land uit is wat te horen... {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 24 nov 2009 17:00 (CET)<br />
<br />
Ik snap wat je gevoel is, maar er is in de vergadering afgesproken dat het op de hoofdpagina gezet zou worden, niemand die er anders overdacht of zich realiseerde dat het onderaan zou komen, dat is gebeurd, maar je hebt gelijk dat het handiger zou zijn dat het in de boomhut en de sitenotice vermeld had kunnen worden. Helaas niet gebeurt,nu is het bekend en er wordt overleg gevoerd.<br />
<br />
[[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 24 nov 2009 17:38 (CET)<br />
<br />
:Beste Sumurai8, dit klopt gewoon niet. Een CC-BY licentie stelt iedereen in staat om het artikel te hergebruiken in welke vorm dan ook, mits de bronvermelding goed en compleet is (door bijvoorbeeld terug te linken naar het artikel op wikikids). MAAR: wat voor licentie anderen er ook aan geven, ze kunnen nooit het oorspronkelijke CC-BY recht verwijderen door er zelf copyright aan te geven, dit is gewoon niet toegestaan. Het oorspronkelijk artikel mag je natuurlijk zelf altijd blijven aanpassen, en deze aanpassingen zullen (zolang ze op wikikids beschikbaar zijn) ook voor iedereen beschikbaar zijn. --[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 24 nov 2009 20:02 (CET)<br />
::Dat is dus CC-BY-SA. Maar jullie doen CC-BY. Dat is iets heel anders. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 24 nov 2009 21:10 (CET)<br />
:::Nee, dat is CC-BY...--[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 24 nov 2009 23:01 (CET) <br />
:::In mijn mail naar Gerard Dummer (CC: Stichting) heb ik dat bij deze dan weerlegd. Als iemand de tekst gebruikt, hier vervolgens copyright op plaatst, dan mag het 'origineel' onder de vrij licentie blijven, maar je kunt het lastig voor hetzelfde doel gebruiken als degene die copyright op zijn afgeleide werk heeft gezet. Dan schend je de copyright van het afgeleide werk, terwijl je zelf het als vrije content beschouwde. Dit geldt meer voor kleine, dan voor grote stukken tekst. Bij ontwerpen, zoals mijn ontwerp voor mijn hoofdpagina, is het makkelijker om deze licentie (CC-BY) te misbruiken, waardoor ik (en anderen) mijn eigen ontwerp niet meer overal mag gebruiken waar ik dat wens. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 24 nov 2009 22:40 (CET)<br />
::::het spijt om dit te zeggen, maar "omdat" je iets mailt, heb je het nog niet weerlegd. Omdat de vervolggebruiker ALTIJD de bronvermelding moet blijven gebruiken is er geen enkel probleem om aan te tonen dat de oorspronkelijke rechten bij de oorspronkelijke auteur(s) liggen. Het kan nooit zo zijn dat je in het gebruik van je eigen teksten/ontwerpen aangetast wordt omdat je deze onder CC-BY geplaatst hebt. Als je voorbeelden hebt waarbij dat wel gebeurt is leg ik ze graag voor aan Creative Commons zelf, aangezien dat in strijd zo zijn met de licentie.--[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 24 nov 2009 23:01 (CET)<br />
<br />
:'''AANVULLING: [[Sjabloon:CCBY]] geeft het originele bericht van het bestuur, nu die niet meer zichtbaar is op de hoofdpagina'''<br />
<br />
::Dag Sumurai8, als iemand de keuze heeft tussen een tekst die onder copyright staat en waarvoor hij moet betalen en een zelfde tekst die gewoon vrij beschikbaar is, waarom zou diegene dan kiezen voor de tekst waarvoor hij moet betalen? [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 24 nov 2009 22:55 (CET)<br />
:::Omdat je als bronvermelding droog ''Bron: WikiKids [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Mijn_artikel 'Mijn artikel']'' kan gebruiken. Dit mag in dat formaat, dat mag in <small>''Bron: WikiKids [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Mijn_artikel 'Mijn artikel']''</small> of in <small><small><small>''Bron: WikiKids [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Mijn_artikel 'Mijn artikel']''</small></small></small>. Je hoeft er niet met koeieletters onder te zetten dat '''Deze copyrighted tekst komt oorspronkelijk van WikiKids, welke deze tekst vrij aanbiedt onder de CC-BY-licentie, dus gebruik deze tekst absoluut niet'''. Het gaat me er overigens niet om dat mensen er voor 'kunnen betalen', want dat sluit CC-BY-SA ook niet uit.\<br />
:::Het gaat mij erom dat de tekst legaal onder copyright geplaatst kan worden, waardoor die kopie, remix of bewerkte versie niet meer vrij te gebruiken is. Volgens het [http://nl.wikipedia.org/wiki/Auteursrecht#Nederlands_auteursrecht Nederlands auteursrecht] is elk werk waarin de stempel van de auteur te herkennen is (zelfde opbouw, ook licht gemodificeerde stukken zijn regelrechte plagiaat), waardoor ook mensen die wel werken vrij van auteursrecht willen produceren, benadeeld worden. @Jan-Bart: Ik ga niet zoeken naar een plek waar het is gebeurd, maar ik geef aan dat de licentie die ruimte open laat en ik PERTINENT niet wil dat dat kan gebeuren.<br />
:::'''Maar, volgens mij gaat dit verder een gebed zonder eind worden. Ik weiger mijn werken vrij te geven onder een licentie die het niet verplicht stelt kopiën, alsmede remixen en bewerkte gedeeltes van mijn werk onder dezelfde of een andere soortgelijke licentie die dit ook verplicht stelt. Die beslissing staat vast en ik wordt er moe van om het dertig keer uit te moeten leggen.''' Er zijn twee mogelijkheden:<br />
:::* Het bestuur wijzigd alsnog de licentie naar CC-BY-SA-3.0<br />
:::* Het bestuur doet dit niet, waardoor ik alle artikelen, waar ik minstens 1 wijziging aan gedaan heb, voor directe verwijdering nomineer.<br />
:::Ik hoop dat die keuze helder is. Graag hoor ik voordat de goedheiligman het land verlaat een reactie. Zo niet, dan ga ik er van uit dat het bestuur de licentie niet wil veranderen en zal ik alsnog die genoemde artikelen voor directe verwijdering nomineren. Succes met het bedienen van het verwijderknopje dan... {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 25 nov 2009 12:55 (CET)<br />
::::Voor mij ook graag, en aangezien ik 600+ bewerkingen heb in de hoofdnaamruimte komen er al 500 artikelen bij met een weg nominatie. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 25 nov 2009 20:18 (CET)<br />
:::::Inderdaad, en ik heb er meer dan 1000 in de hoofdnaamruimte alleen al. Als ik niet akkoord ga kan WikiKids echt voor de helft verwijderd worden hoor.. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 25 nov 2009 20:27 (CET)<br />
<br />
<center>'''Een communstisch regime instellen is één ding, maar die ook zo houden is iets heel anders. Je kunt niet een licentie veranderen als een hele serie actieve gebruikers het niet met je eens is.''' - Sumurai8</center><br />
::::Beste Sumurai8, volgens mij ben je (net als iedereen) vrij om je mening te geven, en ook je eigen keuzes te maken. MAAR: je mag niet de feiten verdraaien van de Creative Commons licentie. De dingen die jij aangeeft kloppen gewoon niet. Ik wil je aanraden om te stoppen met het "voorlichten" over Creative Commons, of eerst je informatie bij Creative Commons Nederland te halen. Over de hele wereld is de trend om voor educatief materiaal CC-BY licentie te gebruiken, deze mensen hebben er echt wel goed over nagedacht en zich laten informeren. Je hoeft het er niet mee eens te zijn (en het bestuur kan daarmee doen wat ze willen), maar beperk je wel tot de feiten. Ik laat het hier even bij voorlopig, aangezien ik slechts een buitenstaander ben in dit debat. --[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 25 nov 2009 20:01 (CET)<br />
<center>'''Er zijn VEEL verschillen tussen wikikids en een communistisch regime, maar de belangrijkste: je kan weg gaan bij Wikikids, mensen in een communistisch regime hebben deze keuze helaas vaak niet....'''. --[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 25 nov 2009 20:01 (CET)</CENTER><br />
<br />
:Verzoek om deze felle discussies in het clubhuis of via mail te houden; de boomhut is een plek waar de kinderen ook komen en dan zien zij deze discussies, die erg vel zijn, is ook niet erg aangenaam. En Jan-Bart, houd je reactie op 1 plek ajb (ik bedoel, niet als sumurai8 een stukje tekst plaatst, dat je dan in de helft van die tekst je reactie propt) Trouwens, de licentie die de educatieve sites gebruiken is naar mijn weten meestal CC-BY-SA. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 25 nov 2009 20:06 (CET)<br />
: MIjn verontschuldigingen, ik had de indruk dat een handtekening het einde van een commentaar betekend en dat ik dus daaronder een reactie kon plaatsen, zo ben ik dat gewend, sorry als de afspraken hier anders zijn. Hoop ook niet te fel te zijn geweest, en ben in ieder geval nu klaar :) Dank je voor het corrigeren. --[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 25 nov 2009 22:08 (CET)<br />
::Dit klopt wel, een handtekening betekent het einde van een reactie, maar in sommige gevallen voegt de gebruiker nog een [[postscriptum]] toe, en dat was bij Sumurai8 volgensmij het geval, vandaar. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 25 nov 2009 22:15 (CET)<br />
<br />
<br />
:Het relevante verschil tussen de twee licenties dan maar:<br />
::''You may Distribute or Publicly Perform an Adaptation only under the terms of: (i) this License; (ii) a later version of this License with the same License Elements as this License; (iii) a Creative Commons jurisdiction license (either this or a later license version) that contains the same License Elements as this License (e.g., Attribution-ShareAlike 3.0 US)); (iv) a Creative Commons Compatible License. If you license the Adaptation under one of the licenses mentioned in (iv), you must comply with the terms of that license. If you license the Adaptation under the terms of any of the licenses mentioned in (i), (ii) or (iii) (the "Applicable License"), you must comply with the terms of the Applicable License generally and the following provisions: (I) You must include a copy of, or the URI for, the Applicable License with every copy of each Adaptation You Distribute or Publicly Perform; (II) You may not offer or impose any terms on the Adaptation that restrict the terms of the Applicable License or the ability of the recipient of the Adaptation to exercise the rights granted to that recipient under the terms of the Applicable License; (III) You must keep intact all notices that refer to the Applicable License and to the disclaimer of warranties with every copy of the Work as included in the Adaptation You Distribute or Publicly Perform; (IV) when You Distribute or Publicly Perform the Adaptation, You may not impose any effective technological measures on the Adaptation that restrict the ability of a recipient of the Adaptation from You to exercise the rights granted to that recipient under the terms of the Applicable License. This Section 4(b) applies to the Adaptation as incorporated in a Collection, but this does not require the Collection apart from the Adaptation itself to be made subject to the terms of the Applicable License.''<br />
::''Bron: Diff between [http://creativecommons.org/licenses/by/3.0/legalcode legalcode CC-BY-3.0] and [http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/legalcode legalcode CC-BY-SA-3.0]''<br />
:Laten we nu de rollen dan omdraaien en laat jij mij nu eens vertellen hoe een licentie ZONDER deze tekst afdwingt dat je dezelfde of een soortgelijke licentie gebruikt (hoewel er nog geen volledig compatible licenties zijn met Creative Commons Attribution). {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 25 nov 2009 22:43 (CET)<br />
<br />
Overgenomen van boomhut:<br />
Het relevante verschil tussen de twee licenties dan maar:<br />
You may Distribute or Publicly Perform an Adaptation only under the terms of: (i) this License; (ii) a later version of this License with the same License Elements as this License; (iii) a Creative Commons jurisdiction license (either this or a later license version) that contains the same License Elements as this License (e.g., Attribution-ShareAlike 3.0 US)); (iv) a Creative Commons Compatible License. If you license the Adaptation under one of the licenses mentioned in (iv), you must comply with the terms of that license. If you license the Adaptation under the terms of any of the licenses mentioned in (i), (ii) or (iii) (the "Applicable License"), you must comply with the terms of the Applicable License generally and the following provisions: (I) You must include a copy of, or the URI for, the Applicable License with every copy of each Adaptation You Distribute or Publicly Perform; (II) You may not offer or impose any terms on the Adaptation that restrict the terms of the Applicable License or the ability of the recipient of the Adaptation to exercise the rights granted to that recipient under the terms of the Applicable License; (III) You must keep intact all notices that refer to the Applicable License and to the disclaimer of warranties with every copy of the Work as included in the Adaptation You Distribute or Publicly Perform; (IV) when You Distribute or Publicly Perform the Adaptation, You may not impose any effective technological measures on the Adaptation that restrict the ability of a recipient of the Adaptation from You to exercise the rights granted to that recipient under the terms of the Applicable License. This Section 4(b) applies to the Adaptation as incorporated in a Collection, but this does not require the Collection apart from the Adaptation itself to be made subject to the terms of the Applicable License.<br />
Bron: Diff between legalcode CC-BY-3.0 and legalcode CC-BY-SA-3.0<br />
Laten we nu de rollen dan omdraaien en laat jij mij nu eens vertellen hoe een licentie ZONDER deze tekst afdwingt dat je dezelfde of een soortgelijke licentie gebruikt (hoewel er nog geen volledig compatible licenties zijn met Creative Commons Attribution). »» sum U rai 8 wp·kw 25 nov 2009 22:43 (CET)<br />
<br />
:Wat vreemd, ik heb dat nooit gezegd, dus snap even niet waarom ik dat moet vertellen... jij stelde onder andere dat:<br />
:"In het uiterste geval kan het bestuur van WikiKids zelfs besluiten van de ene op de andere dag besluiten om de licentie om te zetten naar volledig copyright, omdat de nieuwe licentie dit toelaat. Dat zou betekenen dat je je eigen ontwerpen en teksten niet meer mag gebruiken."<br />
:: Daarvan gaf ik aan dat dit niet klopte<br />
:Toen stelde je:<br />
:"In mijn mail naar Gerard Dummer (CC: Stichting) heb ik dat bij deze dan weerlegd. Als iemand de tekst gebruikt, hier vervolgens copyright op plaatst, dan mag het 'origineel' onder de vrij licentie blijven, maar je kunt het lastig voor hetzelfde doel gebruiken als degene die copyright op zijn afgeleide werk heeft gezet. Dan schend je de copyright van het afgeleide werk, terwijl je zelf het als vrije content beschouwde. Dit geldt meer voor kleine, dan voor grote stukken tekst. Bij ontwerpen, zoals mijn ontwerp voor mijn hoofdpagina, is het makkelijker om deze licentie (CC-BY) te misbruiken, waardoor ik (en anderen) mijn eigen ontwerp niet meer overal mag gebruiken waar ik dat wens. »» sum U rai 8 wp·kw 24 nov 2009 22:40 (CET)"<br />
::Waarop ik weer aangaf dat deze infomatie feitelijk niet juist is.<br />
:Ik ben best op de hoogte van het verschil tussen CC-BY and CC-BY-SA. Voor educatief materiaal wordt in steeds meer gevallen CC-BY gebruikt omdat het het maximale gebruik van de content toestaat. Vooral voor het remixen met content van andere licentievormen is belangrijk dat de licentie CC-BY is. In essentie is de CC-BY-SA licentie erg "viraal" en staat het wat dat betreft redelijks haaks op "vrijheid" (je hebt niet de vrijheid om het overal te gebruiken). De verschillen tussen CC-BY en CC-BY-SA zijn precies zoals jij ze hebt omschreven, maar die komen dus niet overeen met de zorgen die je eerder had aangegeven. <br />
:Ik wil je aanraden om [http://learn.creativecommons.org/wp-content/uploads/2009/07/ccLearn_primer-Why_CC_BY.pdf Dit te lezen] dit document komt van Creative Commons Learn, die hierin aangeven waarom CC-BY de licentievorm moet zijn voor educatieve materialen.<br />
:--[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 26 nov 2009 04:08 (CET)<br />
::Ik kan mij best een constructie indenken waarmee het bestuur dat zou kunnen doen. Voor mij was het niet meer dan een 'zijsprong', maar blijkbaar beschouw jij dat als belangrijkst punt. Maar goed, begrijp ik goed dat ik nu meer dan 10.000 wijzigingen moet doorlopen voor personen die hun teksten niet vrij willen geven onder CC-BY? Je moet ook weten dat ik maanden geleden heb voorgesteld om een dubbellicentie te gebruiken en hier vervolgens unaniem positieve reactie op kreeg binnen het bestuur. Toen ik op de experimenteerwiki echter het volgens de licentie verplichte tekstje (en link!!) naar de licentie gaf, werd opeens de licentie volledig omgegooid. Gebruikers geven al maanden hun bewerkingen vrij onder CC-BY-SA-3.0 èn GNU FDL conform de tekst onder het bewerkveld. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 26 nov 2009 08:07 (CET)<br />
<br />
<br />
==Vragen over de licentie==<br />
Dag sumurai8, <br />
<br />
Zou je, ter verheldering van de discussie, antwoord kunnen geven op de volgende vragen?<br />
<br />
# op welke manier kan misbruik worden gemaakt van de teksten die op WikiKids komen te staan?<br />
# Hoe kom je op het idee dat het bestuur alles onder copyright wil plaatsen?<br />
# in welke gevallen is misbruik gemaakt van de CC-BY licentie?<br />
# Hoe zat dat nog maar weer met de dubbellicentie? Is me even uit beeld verdwenen.<br />
[[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 26 nov 2009 09:25 (CET)<br />
<br />
:Wat doen jullie moeilijk zeg! En het gaat juist zo goed met deze site, alles loopt op rolletjes! ;) {{Gebruiker:Ibrahim Roma/Handtekening}} 26 nov 2009 09:27 (CET)<br />
:Ibrahim, jij weet niet waar dit over gaat dus ik zou me als ik jou was niet hiermee bemoeien. Dit is overleg voor de mods en volwassenen; je hoeft het dus niet te snappen. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 26 nov 2009 19:27 (CET)<br />
::Notie van genomen; ik zal later deze dag hier op antwoorden. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 26 nov 2009 10:03 (CET)<br />
::Zoals beloofd dan:<br />
::# Ik beschouw als 'misbruik' enerzijds het gebruiken van teksten van WikiKids in een copyrighted werk en anderzijds het 'misbruik' van mijn of andermans creaties door mensen die deze niet vrij willen delen (strikt genomen ook copyright)<br />
::#Ik heb nooit gezegd dat het bestuur dat zou '''willen'''. Wel zijn de voorwaarden aanwezig, nl. (1) het bestuur is de enige die de licentie kan veranderen en (2) de licentie staat toe dit te doen. Ik gebruikte dit voorbeeld omdat het in mijn ogen het ergste 'misbruik' van de licentie voorstelt, waarbij al het werk van WikiKids onbruikbaar wordt.<br />
::#Doet dit ertoe? Een licentie die 'misbruik' toestaat is voor mij al voldoende reden.<br />
::#Daarvoor verwijs ik je graag naar de emailcorrespondentie die ik o.a. met jou gevoerd heb (in eerste instantie via de moderator-maillijst). De mail heeft de titel "Licentie veranderen", gestuurd op 28 juni 2009 (toen kom men nog legaal (volgens de GFDL-licentie) overstappen op CC-BY-SA). De laatste mail met dit onderwerp heb ik op 26 september 2009 ontvangen van Harm.<br />
::Ik hoop dat ik daarmee de vragen voldoende heb beantwoord. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 26 nov 2009 17:36 (CET)<br />
<br />
<br />
<br />
:::Dag Sumurai8, bedankt voor het beantwoorden van de vragen. Hier moeten we nog weer eens over nadenken. De reden voor ons als bestuur om te kiezen voor CC-BY was omdat dit de meest vrije vorm is, naar ons idee, waaronder je teksten kunt delen met elkaar, waarbij ook nog eens degene die het geschreven heeft de credits krijgt. Het zo vrij mogelijk gebruik van de artikelen op WikiKids vinden we, volgens mij allemaal, belangrijk. Over wat er met dat werk vervolgens gebeurt, verschillen we misschien van mening. Ik denk dat een bedrijf die teksten van WikiKids onder copyright plaatst zichzelf geen dienst bewijst door de negatieve publiciteit die dat oplevert. Hoe denk jij daar over? Geldt die dubbellicentie trouwens alleen voor GDFL en CC BY SA? [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 26 nov 2009 19:21 (CET)<br />
<br />
::De dubbellicentie (of de drie/vier/vijf/zes/zeven/...voudiglicentie) kun je in principe met alle mogelijke licenties doen. Degene die de tekst wil hergebruiken kan hier dan één van kiezen (of een coktail van een aantal) en aan de voorwaarden in die licentie (of die coktail) te voldoen. Ik kan overigens niet aanraden om onder meer dan twee licenties vrij te geven. Daarnaast wil ik opmerken dat de GNU FDL en de CC-BY-SA redelijk overeenkomen (en ooit legaal gewisseld konden worden) en dat bovendien veel wiki's eerst standaard GNU FDL gebruikten en sinds die legale omwisselingsmethode gedurende een bepaalde tijd, nu ook coktails van CC-BY-SA en GNU FDL en louter CC-BY-SA-wiki's. @Die negatieve publiciteit: Ik zie WikiKids niet echt stampei maken over zo iemand (en hoe kom je er überhaupt achter... het gaat mij om het principe :-) {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 26 nov 2009 23:23 (CET)<br />
<br />
:::En slaat een dubbelicentie CC-BY CC-BY-SA ergens op dan? [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 27 nov 2009 09:29 (CET) (Een vraag van iemand die te weinig verstand heeft van dubbellicenties:-))<br />
::::Nee, dat slaat nergens op... CC-BY-SA heeft alle onderdelen van CC-BY plus een aanvullend onderdeel. Het is sowieso vreemd om Creative Commons-licenties onder dubbellicentie te houden. Bij een dubbellicentie CC-BY CC-BY-SA kun je altijd CC-BY gebruiken, omdat die 'het meest vrij' is. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 27 nov 2009 16:30 (CET)<br />
::'''Nog 3 dagen...''', anders ga ik m'n bot in elkaar schroeven om overal het weg-sjabloon te kunnen plaatsen zonder m'n toetsenbord tot de bodem te verslijten aan het typen... {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 2 dec 2009 11:32 (CET)<br />
<br />
<br />
>:) Muhahaha...{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 2 dec 2009 13:28 (CET)<br />
<br />
Overal het wegsjabloon op? Wat bereik je daarmee? Wat bereikt WikiKids daarmee? [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 2 dec 2009 14:13 (CET)<br />
:FD, als je dit niet snapt, maakt het niks uit, want je hoeft het niet te snappen. Voor jou is er [[Wikikids:Boomhut|de Boomhut]]. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 2 dec 2009 14:50 (CET)<br />
<br />
== Besluit over de licentie ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
De laatste weken is er gesproken over de licentie van WikiKids. Wij als bestuur van stichting WikiKids wilden deze veranderen naar de CC-BY licentie. Wij wilden daarmee aansluiten bij de beweging zoals die in de educatieve sector plaatsvindt en waarin Kennisnet het voortouw neemt. <br />
Vanuit de gebruikers is hierop gereageerd. De reacties zijn zodanig dat we als bestuur besluiten om de licentie CC-BY niet door te voeren op dit moment. De licentievorm waarvoor wij kiezen zal CC BY SA zijn. <br />
Voor ons als bestuur staat voorop dat we het zo eenvoudig mogelijk willen maken om informatie te delen met elkaar. We denken dat de CC-BY licentie daar een goede vorm voor is. Maar omdat we de inbreng van onze gebruikers te belangrijk vinden, zetten we dit niet door. <br />
<br />
Met vriendelijke groeten,<br />
<br />
Gerard Dümmer<br />
voorzitter Stichting WikiKids<br />
[[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 2 dec 2009 19:20 (CET)<br />
<br />
Erg goede beslissing, helder! {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 2 dec 2009 19:22 (CET)<br />
<br />
Dank voor het luisteren naar het volk, Gerard! Ik stem nu wel in met de nieuwe licentie :) {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 2 dec 2009 19:25 (CET)<br />
:Waarvoor mijn dank :-) {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 2 dec 2009 22:26 (CET)<br />
::Goed gesproken, Gerard :-D{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 3 dec 2009 06:36 (CET)<br />
<br />
== .svg bestanden ==<br />
<br />
Kan eigenlijk in de software ingesteld worden dat die wel kunnen worden geupload, en waarom is .svg eigenlijk niet mogelijk? {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 5 dec 2009 19:00 (CET)<br />
<br />
:: Dag Tahr, dat is een goede suggestie - ik wist niet dat dat niet mogelijk was. Je hoort nog van ons!<br />
::: (ik ga je een kalta behandeling geven) '''ONDERTEKENEN!!'' {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 5 dec 2009 19:09 (CET)<br />
:::: Drommels, reageer ik eens vriendelijk, is het weer niet goed... ;-) --{{Gebruiker:Webmaster/Handtekening}} 5 dec 2009 19:12 (CET)<br />
::::: :-P. En nu maar hopen dat je nooit meer de 4 ~ vergeet {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 5 dec 2009 19:15 (CET)<br />
:::::: Als ik op de knop klik krijg ik als code <nowiki>--~~~~</nowiki>. Weten jullie waarom die knop niet gewoon <nowiki>~~~~</nowiki> invoert? Nu snap ik eindelijk waarom ik altijd die -- voor mijn mooie handtekening heb staan... --{{Gebruiker:Webmaster/Handtekening}} 5 dec 2009 19:18 (CET)<br />
:::::::Die -- laat gewoon zien dat je bericht is beeindigd ;) Kan soms best handig zijn :P En blij om te horen dat jullie ernaar gaan kijken ;) Hoe loopt het met checkuser? (antwoord via mail svp, zodat niet de hele wiki alles hoef te weten) {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 5 dec 2009 20:14 (CET)<br />
:::::::: Zodra er iets te melden is, doen we dat direct! --{{Gebruiker:Webmaster/Handtekening}} 5 dec 2009 20:19 (CET)<br />
:::::::::Ok :) {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 5 dec 2009 20:22 (CET)<br />
:::::::::: Dit zou nu moeten werken, kan je dat bevestigen? --{{Gebruiker:Harm_Hofstede/Handtekening}}. 22 december 2009 14:11 (CET)<br />
<br />
== Nieuwe moderatoren ==<br />
<br />
Op WikiKids zijn sinds kort een aantal nieuwe moderatoren actief. Volgens het bestuur voldoen zij aan de richtlijnen die voor het aanmelden van moderatoren zijn opgesteld: <br />
* nuttige edits,<br />
* manier van benaderen van andere deelnemers,<br />
* zinvolle aanvullingen binnen wikikids ed.<br />
<br />
We vinden het belangrijk dat er continuïteit in WikiKids zit. Moderatoren spelen hierin een belangrijke rol. Moderatorschap is niet voorbehouden aan een select gezelschap actieve gebruikers. We zijn erg blij met elke goede actieve bijdrage. Als een gebruiker meer wil betekenen voor WikiKids en daarom moderator wil worden, willigen we dat in. We controleren via de Bijdragen Gebruiker hoeveel nuttige edits een gebruiker heeft gemaakt, hoe die andere deelnemers benadert en hoeveel zinvolle aanvulling gemaakt zijn binnen WikiKids. <br />
Moderatoren die misbruik maken van de moderatorrechten verspelen hun moderatorschap. Het bestuur zal hun moderatorrechten dan weer intrekken. <br />
Moderatoren die in de praktijk niet blijken te functioneren zullen op hun gedrag worden aangesproken.[[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 15 dec 2009 20:50 (CET)<br />
:Als jullie denken dat een wiki op deze manier werkt, leg ik me daar bij neer. Mijn mening is simpel: Moderatorschap is net geld, als je zomaar bij gaat maken verliest het zijn waarden. Dat is hier ook gebeurd, het moderator zijn is zijn waarden verloren. Helaas. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 15 dec 2009 20:57 (CET)<br />
::Ja, helaas. Dit keer moet ik apoo toch echt gelijk geven.{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 15 dec 2009 21:06 (CET)<br />
:::Top gedaan man! Apoo weggepest. {{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 15 dec 2009 21:10 (CET)<br />
<br />
<br />
::::Het moderatorschap kent zijn waarde volgens mij in het feit dat je meer kunt betekenen voor WikiKids. Je kunt makkelijker vandalisme bestrijden. Het moderatorschap neemt niet af als meer mensen hetzelfde kunnen doen. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 15 dec 2009 21:12 (CET)<br />
<br />
Dat gaf een BWC. Volgens mij is Apoo niet weg hoor. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 15 dec 2009 21:13 (CET)<br />
<br />
:::::Nee. geen gelijk heb je. Moderatoren kunnen herkend worden aan hun hulp en zo. Als er meer mensen bijkomen, heeft deze site echt geen zin. Behalve FotoDude is er niemand op WikiKids die actief is een geen mod is. En apoo gaat weg.{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 15 dec 2009 21:15 (CET)<br />
:Moderatoren zijn ervoor om '''orde''' te houden. Je kunt iemand dus niet als surveillant aanstellen omdat hij 50 artikelen heeft gemaakt. Je moet kijken naar de "moderator-edits" van een gebruiker. En veel gebruikers hebben deze rechten nieteens nodig, zonder rechten kun je ook prima vandalisme verwijderen. Neem bijvoorbeeld beemster, die werd het écht 100% terecht. Hij was er steeds als er vandalisme was maar hij kon niet blokkeren. Verder heb ik besloten per 1 januari er een punt achter te zetten. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 15 dec 2009 21:17 (CET)<br />
::Ik ook. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 15 dec 2009 21:25 (CET)<br />
:::Ik niet.{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 15 dec 2009 21:26 (CET)<br />
<br />
Beste Gerarddummer, ik ben blij dat ik het moderatorschap kan verdienen! Maar als dat ten koste gaat van twee geweldige moderators, dan is er weinig leuks meer aan. Ze hebben gelijk en jij ook, maar..Zonder hun is Wikikids een stuk grijzer (en dat is geen geslijm :P). Ik hoop dat ze blijven, ik blijf i.i.g. wel. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 16 dec 2009 08:15 (CET)<br />
<br />
:God wat een drama's. Ik heb zelf ook niet echt meegeholpen door op de chat me te misdragen, maar je zult begrijpen dat ik niet de enige was die van streek was geraakt vanwege dit gedoe. Tahr is de man achter de schitterende nieuwe hoofdpagina van WikiKids en Apoo was een zeer actieve moderator. Wanneer ze straks werkelijk verminderd actief zullen zijn zal ik dat erg jammer vinden. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 16 dec 2009 13:31 (CET)<br />
<br />
::Ik ook.{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 16 dec 2009 13:40 (CET)<br />
<br />
Wat ik ook erg jammer vind is dat ze me van de chat hebben afgetrapt en ik daar nu niet meer op kan komen. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 16 dec 2009 13:34 (CET)<br />
<br />
Welke, WikiKids of WikiWeet?{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 16 dec 2009 13:40 (CET)<br />
<br />
:WikiWeet. WikiKids ook niet. Stomme WikiWeet. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 16 dec 2009 13:42 (CET)<br />
::FD, vind je het ook leuk als ik zou zeggen: Stomme WikiKids? Bemoei je je er gewoon niet mee en ga doorwerken ofzo. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 16 dec 2009 13:50 (CET)<br />
Weet ik. Dat zal nog wel de emotie zijn. Ik bedoel: straks zitten onze twee beste mods ineens daar. En dan hebben wij alleen Kalta en Beemster (die ook goed zijn, maar 2 is minder dan 4) en verder onervaren mods. We hebben wel goede gebruikers, maar minder dan eerst. Dat maakte me boos. Maar sorry. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 16 dec 2009 13:54 (CET)<br />
:Stomme wikiweet? Als je het dom vindt, hou je er je kop over ipv andermans werk nog maar eens af te kraken :S Je kunt niet eens zeggen wat er zo stom aan is :S Dus, bemoei je niet met Wikiweet en schrijf hier lekker verder :s [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 20 december 2009 14:12 (CET)<br />
Greenday2, houd je bek. Jij kraakt hier ook alleen artikels af en zeikt, maar als ik je aanbiedt zelf iets aan te passen weiger je dat te doen. Als ik antwoordt geef op je commentaar geef je geen antwoordt. Bovendien was dit een bericht van bijna een week geleden waar je nou op reageert, over ouwe koeien gesproken... eikel! ;) [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:29 (CET)<br />
:FD, niet schelden. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 20 december 2009 14:30 (CET)<br />
::Greenday2 scheldt niet dan? {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 20 december 2009 14:31 (CET)<br />
:::Nee, {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 20 december 2009 14:32 (CET)<br />
Jawel, GD2 zegt dat ik mijn kop moet houden, dan zeg ik dat hij ook z'n smoel kan houden. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:32 (CET)<br />
: :) Maar jij bent de overtreffende trap, FD. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 20 december 2009 14:33 (CET)<br />
:Jij zei bek, hij zei kop. Kop reken ik niet echt tot schelden. Zei iemand op tv ook in een quiz, een quizmaster. Maar die kinderen vonden het ook niet scheldwoorden. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 20 december 2009 14:34 (CET)<br />
::::Ik scheld niet, ik ben alleen onvriendelijk... ik ben z'n laagdunkend gedrag gewoon zat, en ik reageer niet maar ik lees ze wel ;) Als je zo graag reactie wilt dan: Sparta is geen fabel, maar een stad. Legendes zijn idd bullshit ;) En neen, ik pas geen artikels aan, omdat ik "gestopt" ben op Wikikids, maar als je liever hebt dat er overal fouten staan, mij goed ;) En als je mij een eikel vindt, ben je niet alleen :) [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 20 december 2009 14:35 (CET)<br />
GD2, zullen we het hier dan maar bij laten? Voordat dit allemaal uit de hand loopt. Je had niet hoeven reageren op een 5 dagen oud bericht, wat ik ook allang met Tahr had uitgepraat. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:39 (CET)<br />
:Tahr is niet de enige die op wikiweet bewerkt... Maar als je er over ophoudt, laat ik het er bij... [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 20 december 2009 14:41 (CET)<br />
GD2, jullie doen exact hetzelfde, zie http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Gebruiker:JurriaanH/monobook.js<br />
<br />
Apoo noemde het script "wikikids=retarded", da's net zo erg. Waar twee vechten hebben twee schuld. Hoe vaak hebben jullie wel niet gezegd hoeveel beter WikiWeet wel niet is dan WikiKids? [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:44 (CET)<br />
:Ho.......... dat was Sumurai8. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 20 december 2009 14:45 (CET)<br />
Die er exact hetzelfde over denkt als ik, maar dan over WikiKids. Denken jullie dan niet laagdunkend over WikiKids? En als het antwoordt ja is (eerlijk zijn!) dan kun je mij niet kwalijk nemen als ik hetzelfde over WikiWeet denk. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:50 (CET)<br />
:Ja, ik vind Wikikids brol, maar dat loop ik niet rond te bazuinen (behalve nu dan ;)) in het clubhuis voor jan en alleman... Het is jouw goed recht dat je Wikiweet maar niks vindt, maar daar gaat het ook niet over! Het gaat erover dat je dat twintig keer zegt, op IRC en hier! [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 20 december 2009 14:54 (CET)<br />
<br />
<big><big>Svp beide nu kappen met deze discussie, anders ga ik het clubhuis tot 15.30 uur beveiligen. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 20 december 2009 14:56 (CET)</big></big><br />
<br />
== Kopieëren van GP ed ==<br />
Ik ga er vanuit dat nu een einde is gekomen aan de discussie over het kopieëren van bepaalde zaken m.b.t. GP OP ed. Een ieder die hier komt is vrij om te kijken wat voor codes men heeft gebruikt om iets voor elkaar te krijgen. Dat is een manier om verder te komen. Iedereen is wel eens bezig geweest om een bepaald code te gebruiken, hoe vaak wordt er niet naar wikipedia gekeken. Het kan wel zo aardig zijn om te vragen of je iets mag gebruiken, maar binnen een wiki ga je er van uit dat dit soort zaken kunnen gebeuren. Dit in tegenstelling tot teksten en afbeeldingen die geplaatst gaan worden binnen de wiki, daar zitten we niet op kopieergedrag te wachten. Fijne feestdagen verder.<br />
<br />
[[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 23 december 2009 17:52 (CET)<br />
:Ja, het kopieren mag in feite (nu nog) wel met de GFDL-licentie, maar het is gewoon niet zo leuk als er gekopieerd wordt. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 23 december 2009 17:53 (CET)<br />
::Vanaf 14 januari is '''al''' dat gedoe over...Fijne feestdagen! {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 23 december 2009 17:54 (CET)<br />
<br />
==Tijd==<br />
De tijd wordt in de RC niet goed weergegeven. Kan iemand daar is naar kijken? {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 1 januari 2010 09:38 (CET)<br />
:Ga naar [[Speciaal:Voorkeuren]] > Tab: Datum en tijd > Tijdverschil:Tijdzone > Selecteer: Europe/Amsterdam - De tijd wordt nu automatisch op +1 uur weergegeven. Mogelijk moet je dit weer instellen als de klok weer een uur vooruit gaat mbt DST (Day Saving Time) {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 7 januari 2010 08:50 (CET)<br />
<br />
== Aanscherping blokkade ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
De regels voor blokkeren zijn aangescherpt door het bestuur. Deze zijn te lezen in op het Portaal Kids. Dit naar aanleiding van discussies op WikiKids die totaal onacceptabel zijn. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 7 januari 2010 08:39 (CET)<br />
<br />
== Vraag <b>voor de mods</b> ==<br />
<br />
Vinden jullie het ook niet heel raar dat er ineens zoveel nieuwe gebruikers bijkomen? Ik denk niet dat het gewoon toeval kan zijn, kijk maar [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Speciaal:Logboeken?title=Speciaal%3ALogboeken&type=newusers&user=&page=&year=&month=-1&hide_patrol_log=1 in '''het nieuwe-gebruikers-logboek''']. Wel meer dan 30 mensen in maar 3 dagen. <br />
<br />
Ik heb het vermoeden dat een paar van deze gebruikers sokpoppen van iemand kunnen zijn en ik heb ook een vermoeden van wie het zo kan zijn, maar dat zeg ik niet onwiki. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 7 januari 2010 15:03 (CET)<br />
:Oke, nu begin ik mij echt zorgen te maken, het is zeg maar dat er elke 5 minuten weer een nieuwe gebruiker erbij komt. Bestuur, hoe staat het met de checkuser? Dan kunnen we ook checken of dit geen sokpoppen van elkaar zijn.. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 7 januari 2010 15:11 (CET)<br />
::Hmmm, het is eigenaardig, maar ik geloof ook niet dat het alleen maar sokpoppen zijn. Aangezien de scholen weer begonnen zijn kan het daar aan liggen. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 8 januari 2010 16:14 (CET)<br />
Het wordt erger en erger :| {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 8 januari 2010 18:27 (CET)<br />
<br />
:8 januari 2010 20:51 '''Joren''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker'' <br />
:8 januari 2010 20:29 '''Rare kwibus''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker ''<br />
:8 januari 2010 19:51 '''Mrzeno5''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker'' <br />
:8 januari 2010 18:24 '''Watje66''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker'' <br />
:8 januari 2010 18:11 '''Yo''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker'' <br />
:8 januari 2010 17:58 '''Jiji11''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker ''<br />
<br />
Dit zijn sokpoppen. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 9 januari 2010 11:55 (CET)<br />
:Hoe weet je dat? {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 9 januari 2010 12:04 (CET)<br />
::Dat kan toch niet anders, zoveel achter elkaar? Net ook weer. TahR zei het ook al...{{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 9 januari 2010 13:52 (CET)<br />
:::Je hebt 0,0% bewijs.<br />
<br />
Dag JurriaanH, het zijn inderdaad veel gebruikers. Maar of het sokpoppen zijn weten we natuurlijk zo maar niet. Zo lang gebruikers zich niet misdragen zullen we hier nog geen maatregelen tegen nemen. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 9 januari 2010 14:07 (CET)<br />
En over checkuser. Als we die installeren zal alleen het bestuur, in verband met privacy, die moeten kunnen gaan gebruiken. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 9 januari 2010 14:07 (CET)<br />
:Goed. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 9 januari 2010 15:12 (CET)<br />
<br />
==Checkuser functie==<br />
Of deze functie al beschikbaar is voor het bestuur of niet maakt in deze niet uit. Wanneer wij het nodig vinden zullen wij ingrijpen. We volgen de wiki nauwlettend. [[Gebruiker:DeMoor|Delmoro]] 9 januari 2010 12:11 (CET)<br />
:Maar komt deze functie er nou of niet? {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 9 januari 2010 12:18 (CET)<br />
::Zoals ik al zei. Deze is alleen beschikbaar (als deze er al is) voor het bestuur. [[Gebruiker:DeMoor|Delmoro]] 9 januari 2010 12:39 (CET)<br />
:::De checkuser is er nog niet, dit kun je zien in de software versie. Maarja, wat maak ik me er eigenlijk zorgen over.. ik ben toch weg hier, en kom alleen maar even ingrijpen bij dingen die misgaan. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 9 januari 2010 12:43 (CET)<br />
<br />
== 3RR ==<br />
<br />
Dag allen, <br />
<br />
In een lopende discussie is gesproken over de 3RR regel. Deze regel kennen we echter niet op WikiKids. Ik bedoel: hier hebben we nog niet eerder van gehoord. Hij staat bijvoorbeeld ook nergens vermeld. In de lopende discussie is deze regel wel toegepast. <br />
Ik wil met dit bericht even voorbij gaan aan de vraag of er wel of niet zo'n regel moet komen. Waar ik wel aandacht voor wil vragen is de vraag hoe je moet reageren als iemand zich niet gedraagt zoals je verwacht. Hoe kun je voorkomen dat van een klein verschil van mening een groot probleem wordt gemaakt? In reacties hier graag concrete voorstellen op. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 10 januari 2010 20:55 (CET)<br />
:Ik wil even mededelen dat de 3RR al langer door mods wordt gebruikt. Eigenlijk zou dit dus een regel moeten worden, anders waren de andere blokkades ongeldig. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 10 januari 2010 20:57 (CET)<br />
::De term bewerkingsoorlog is wel bekend, en ik vind het jammer, dat ik mijn rechten verlies terwijl ik dat tegen probeer te gaan. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 10 januari 2010 20:59 (CET)<br />
:::Rustig maar apoo, ik vermoed dat je die zeer spoedig terug krijgt. ;) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 10 januari 2010 21:12 (CET)<br />
<br />
== Gedoe om niets ==<br />
Ik zou het Roman 2 kunnen noemen( om met Jurriaan te spreken) Ben ik even weggeweest naar buiten verder nog wat verplichtingen en ga online en tref wederom een verhitte discussie aan. Volgens mij is het echt gedoe om niets. Het claimen van een heel portaal is wellicht handig omdat men er iets moois van wil maken, dat begrijp ik , maar werken binnen een wiki houdt natuurlijk in dat men het samen doet, maar samenwerking is ver te zoeken op dit moment. Het enige wat ik hier de laatste tijd aantref is gehakketak, mensen die aankondigen om weg te gaan, dit ook duidelijk aangeven, toch regelmatig terugkeren omdat men het gewoon mist. Bezig zij op een andere wiki, in dit geval Wikiweet, waar iedere keer gedoe over ontstaat , omdat er een heleboel kinnesinne is vanwege Kinderwikiproblemen. Men is als groep binnengekomen en veelal moderator geworden, maar gedraagt zich ook als een groep om zich vaak tegen het stichtingsbestuur te keren, al dan niet rechtstreeks via OP, vaak wordt er via msn, ircchatkanalen overlegd om zaken als groep af te spreken en daarna een blok te vormen tegen bestuursbeslissingen ed. Veel hebben een erg kort lontje en weten veel van allerlei technische zaken, schrijven keurige artikelen, spreken andere gebruikers aan , bestrijden vandalisme en proberen allereli regeltjes toe te passen die soms niet bekend zijn, maar kennelijk geregeld op een wikipedia of andere wiki gebruikt worden. Wij zijn deze wiki ooit gestart omdat wij vonden dat kinderen van de basisschool hier ongestoord in een vriendelijke omgeving zouden moeten kunnen werken en teksten onder ogen kregen die leesbaar zijn voor deze leeftijdsgroep.Ook anderen die het leuk vinden om hier te helpen zijn van harte welkom! De standaardregels zoals die kennelijk elders van toepassing zijn gelden hier veelal niet. Afgeleide van dit soort regels echter wel. Wij gaan er vanuit dat de meeste gebruikers deze regels niet kennen en daar vriendelijk op gewezen worden. De laatste tijd heerst regelmatig een onvriendelijke sfeer, zeker als het richting bestuursleden gaat. Terecht of onterecht dat doet er even niet toe. Misschien is het handig indien er bij ondertekening van een bericht ook de mededeling in een soort handtekening staat, dat men van de stichting Wikikids is, dat zijn maar vijf mensen. Indien deze mensen ergens op reageren houdt dat veelal in dat men ergens over heeft nagedacht of men past een ongeschreven regel toe die op dat moment kennelijk noodzakelijk gevonden wordt, vaak vanuit onderwijskundig oogpunt bedacht. Werken binnen een wiki houdt voor de meesten in dat men spreekt van gelijke monniken, gelijke kappen. De manier van reageren is vaak kortaf en soms onvriendelijk, vaak gaat dat prima, maar er zijn momenten dat er gewoon door een bestuurslid in overleg een beslissing wordt genomen, dan heb je je daar als gebruiker / moderator bij neer te leggen. Wil niet zeggen dat je er niets van mag zeggen of vinden, maar er is een zekere mate van respect nodig. Dat ontbreekt regelmatig en dat vind ik in andere online omgevingen regelmatig terug. Als men alleen maar via de pc contact heeft durven mensen veel meer te roepen/ schrijven dan indien men lijfelijk tegenover elkaar staat, dat willen we zeker niet binnen Wikikids. Dat een andere moderator een bestuurlid blokkeert, ook al is het evt terecht en ook nog de andere gebruiker kan voor een bestuurslid heel vreemd overkomen, zeker als deze mensen hebben aangegeven dat men vertrekt en niet meer actief zouden willen zijn binnen deze wiki.Ik vind helemaal niet dat wij ons als goden gedragen en zijn het absoluut niet, maar zoals het de laatste dagen gaat, gaat het niet goed. Ik zou dan ook een ieder in dit conflict willen verzoeken om te stoppen met dit soort acties. Ik zeg op dit moment niet toe dat Apoo zijn rechten terugkrijgt, dat overleg ik eerst even. Ik hoop dat dit de laatste keer is dat zoiets als vandaag voorkomt. Wikikids is niet de publieke wiki die vergelijkbaar is met andere wiki's. Voorop staat hier een laagdrempelige omgeving, waar rustig gecommuniceerd wordt en een ieder een bijdrage kan leveren, hoe klein die ook is. Ben je het daar niet mee eens dan is het vaak verstandig om naar een andere Wiki uit te wijken, maar ik hoop dat dit niet nodig is. Binnenkort geven we workshops aan een 75-tal scholen, althans leerkrachten/ict-ers ed en dan zullen er vast wel weer een aantal gebruikers bijkomen. Noge even als laatste mededeling, technisch hebben wij veel voor bij zien komen en heb ik er in ieder geval veel van geleerd, maar communicatief valt er nog wel wat door een aantal mensen zelf te leren. Ik hoop dat ik hiermee een bijdrage heb kunnen leveren zodat deze discussie nu stopt.<br />
<br />
[[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 10 januari 2010 22:36 (CET)<br />
:''Waar er 2 vechten hebben er 2 schuld, moderator, oprichter van wikipedia, koniging Beatrix, wie dan ook, moet de gevolgen onderzien.'' Er staat nergens dat ik ben vertrokken trouwens. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 10 januari 2010 22:39 (CET)<br />
<br />
:: Op http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Gebruiker:Apoo lees ik dat je je WikiKids-periode afsluit. Je gaat je volledig inzetten voor een andere wiki. Dat is prima en helder! Vervolgens staat er "minder tot niet actief". Dat is duidelijk. Je bent op WikiKids moderator en steekt er veel tijd en positieve energie in. Of je gaat ergens anders aan de slag (en voor de duidelijkheid voor allen verlies je dan ook de moderatorrechten - wat mij betreft). Je kan dan als je "minder tot niet actief" bent, meer dan genoeg doen met gewone gebruikersrechten. --{{Gebruiker:Harm_Hofstede/Handtekening}}. 10 januari 2010 22:56 (CET)<br />
<br />
Ik zie in je bericht, Harry, dat je een leuke sfeer wil creeeren voor basisschoolkinderen. Ik zit in groep 8 en de manier waarop het bestuur mij behandelt vind ik niet kunnen. Dus die sfeer is op de een of andere manier mislukt.. Ik heb verder ook niet gezegd dat ik vertrokken ben (in mn meldingding had ik een verkeerde woordkeus gebruikt.) {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 10 januari 2010 22:42 (CET)<br />
:: De meeste gebruikers die basisschoolleerling zijn hebben we hier in alle afgelopen jaren nog nooit over gehoord. Dus WikiKids blijft echt inhoudelijk en qua vormgeving en afspraken zoals de projectgroep het heeft bedacht en opgezet. Als je vindt dat je onheus bejegegd wordt, de sfeer niet fijn vindt of de vormgeving te kinderachtig, dan is dat prima - maar dan is een andere omgeving wellicht meer geschikt.<br />
Als moderator heb je verklaard je bezig te houden met de INHOUD. We zijn wederom een avond heel veel manuren met elkaar kwijt aan discussie OVER wikikids in plaats van werken AAN WikiKids. En dat was met het nieuwe moderatorbeleid nou juist niet de bedoeling. --{{Gebruiker:Harm_Hofstede/Handtekening}}. 10 januari 2010 22:56 (CET)<br />
:::Het moet toch ook niet verboden zijn om even een paar discussies te hebben zeg.. Anyway, het lijkt me beter om de sfeer te verbeteren. Ik vind dat het bestuur niet heel aardig is en doet alsof ze de baas zijn. Oké, ze gaan wel over Wikikids maar verder mogen ze wat aardiger in hunb erichten bijvoorbeeld zijn. Verder wil ik het hierbji laten voor vanavond. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 10 januari 2010 23:00 (CET)<br />
::'''Bestuur, zie mail. Verder wilde ik het hier bij laten.''' {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 10 januari 2010 22:59 (CET)<br />
<br />
::: Ja, dat is lekker: ik doe mijn uiterste best de hele avond netjes te communiceren en schuw een discussie echt niet, maar hoef dan geen natrap... Discussie is niet verboden, maar ook niet nodig - aangezien moderatoren zich met INHOUD bezighouden. Bestuursleden doen hun uiterste best om steeds zo positief en constructief mogelijk te communiceren, maar er zijn echt zaken waar we inmiddels wel een beetje "klaar" mee zijn. En ja, sorry: het bestuur IS de baas over WikiKids. En blijft dat ook! Dat heeft niets te maken met communisme (voordat daarmee gereageerd wordt), maar met doelgroep en doelstelling van deze omgeving. En het is dus ook niet alleen aan jullie om te zeggen "Hier wilde ik het bij laten".<br />
::::Harm, laten we het hier inderdaad maar bij laten. Gisteren was het een verhitte discussie, maar waarom nu weer? We kunnen ons beter nu gaan richten op de Wiki zelf (artikelen, opmaak, Portaal OWS etc.). Volgens mij is ieders punt duidelijk. Ik begrijp Ronald nou ook wel zo'n beetje en natuurlijk de rest ook. Peace! ;) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 11 januari 2010 07:26 (CET)<br />
:::::Inderdaad :) En verder is het ook nog ieders eigen keus of hij of zij door wil discussieren, daarom zeggen wij ook alleem maar: ''ik'' wil het hierbij laten. In elk geval, ''ik'' wil het dus hierbij laten. Voor verdere discussie: mail. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 11 januari 2010 16:24 (CET)<br />
:Jee! *spammen* {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 11 januari 2010 16:30 (CET)<br />
<br />
== Ongeschreven regels ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
Gisteren is er aardig wat commotie ontstaan. Die commotie werd vooral veroorzaakt door zogenaamde "ongeschreven" regels. Dat zijn regels die iedereen zou moeten kennen maar die nergens staan. Uit de commotie van gisteren blijkt wel duidelijk dat deze ongeschreven regels niet bij iedereen bekend zijn en dat niet iedereen het eens is over die ongeschreven regels. Veel van die ongeschreven regels komen van Wikipedia. Gebruikers die daar ervaring hebben opgedaan gaan er van uit dat die regels hier ook toegepast moeten worden. Maar dat is helemaal niet zo. Op het Kids-portaal staat welke regels hier op WikiKids gelden: [[Meehelpen-Informatie]]. Dit zijn de regels waar we ons aan houden. Als je andere regels wilt dan zul je die eerst moeten voorstellen aan het bestuur. <br />
Bedenk dat '''meer''' regels niet automatisch betekent dat het beter is of wordt. Hoe specifieker we de regels maken hoe makkelijker je die ook kunt overtreden. Dat hebben we gisteren wel gezien. Een ongeschreven regel zoals: je overlegpagina mag je niet legen, staat niet als regel op WikiKids. Ook over het werkslaboon bestaat geen regel. <br />
En staat het niet als regel op WikiKids ga er da niet vanuit dat iemand anders precies hetzelfde over zaken denkt als jezelf. <br />
De belangrijkste regel staat bovenaan: Blijf netjes tegen anderen. Laten we ons nou eens aan die ene (geschreven) regel proberen te houden. Dan komt het met die andere ook wel goed. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 11 januari 2010 09:34 (CET)<br />
<br />
== [[Gebruiker:TahR/Test]] ==<br />
<br />
Is iedereen het er mee eens om deze regels in te voeren en neer te zetten op een apart tablad op [[Wikikids:Tutorial]]? <b>SVP niet zelf de pagina bewerken als je het er niet mee eens bent (met name demoor), zet het gewoon even hier neer dat we er even over kunnen discussieren!!!!!!</b> Meerderheid van de bestuursleden en mods telt. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 12 januari 2010 20:54 (CET)<br />
:Voor! {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 12 januari 2010 21:28 (CET)<br />
::Reacties aub? {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 14 januari 2010 00:50 (CET)<br />
:::Hoe meer regels we instellen hoe makkelijker het wordt om ze te breken. Oftwel: meer regels is niet altijd een oplossing. Coulant omgaan met fouten is veel waardevoller. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 14 januari 2010 23:03 (CET)<br />
::::Maar het is altijd goed om ze even op papier te hebben, do's en dont's. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 14 januari 2010 23:06 (CET)<br />
:::::Natuurlijk. Zie je Wikikids zonder regels voor je? :") {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 15 januari 2010 07:28 (CET)<br />
Dag JurriaanH, het is niet zo dat we geen regels hebben. Maar teveel regels is ook niet goed. Stel je voor dat je in de klas meer dan 20 regels uit je hoofd moet leren. Voor je het weet heb je er een overtreden. Dat is niet erg werkbaar denk ik. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 15 januari 2010 10:37 (CET)<br />
:Maar TahR's regels zijn wel werkbaar en belangrijk. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 15 januari 2010 12:45 (CET)<br />
<br />
== Google Maps/Earth ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
Het lijkt me mooi om Google Maps/Earth op WikiKids te kunnen laten zien. Bijvoorbeeld om deze tour<br />
[http://google-latlong.blogspot.com/2009/12/going-for-gold-with-google-earth.html Tour over Vancouver] op te nemen. Heeft iemand een idee hoe dat zou moeten?<br />
Zag wel dat er een api was hiervoor: [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:Maps/Google Extentie Maps/Google]. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 17 januari 2010 10:21 (CET)<br />
:Tip 1: Vraag het [http://www.mediawiki.org de originele softwaresite], zoek op [http://www.mediawiki.org/w/index.php?title=Special:Search&search=Google+Maps&go=Go Google Maps] en vind [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:Google_Maps deze extensie]. [http://wikistudent.ws/Unisa/Main_Page Deze pagina] geeft weer wat je met [http://wikistudent.ws/wiki/index.php?title=Main_Page&action=edit de code in deze pagina] kan <br />
<googlemap lat="-25.7676563466577" lon="28.1998164291382" width = "450" height = "200" zoom = "16"><br />
</googlemap><br />
:Verder wens ik je succes met de strijd om daadwerkelijk die extensie geïnstalleerd te krijgen; Geschatte looptijd: 1 jaar... {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 17 januari 2010 10:48 (CET)<br />
<br />
== medicijnen en spreekbeurten ==<br />
<br />
ik zou graag meer informatie willen voor mijn spreekbeurt<br />
<br />
:Dag, als informatie niet op WikiKids staat kun je het zelf op WikiKids zetten. Zie je overlegpagina voor tips enzo. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 28 januari 2010 18:39 (CET)<br />
<br />
== Wat wil je later worden als je groot bent! ==<br />
<br />
Ik weet nog niet echt wat ik later zou worden?<br />
Dierenarts of zo?<br />
:Journalist :-) En jij? {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 31 januari 2010 16:14 (CET)<br />
::Japanner :-), nee, architect of journalist.{{User:Kalta/Kalta}} 1 februari 2010 11:39 (CET)<br />
<br />
== Sjabloon: Voorzetje ==<br />
<br />
Er is een nieuw sjabloon voor artikelen zoals deze: [[Edwin_van_Calker]]. Zo'n artikel is een '''voorzetje''' voor het uitwerken van het artikel tot een echt artikel. Een voorzetje helpt kinderen op weg die het lastig vinden om uit zich zelf een artikel te starten. Het voorzetje lijkt op een beginnetje met dat verschil dat belangrijke informatie nog ontbreekt. Die informatie kan gemakkelijk worden aangevuld door kinderen. <br />
<br />
Zo ziet het sjabloon eruit: <br />
<br />
{{Sjabloon:Voorzetje}}<br />
<br />
Wie mee wil helpen om de artikelen die zoals Edwin van Calker te voorzien van het Voorzetje-sjabloon is van harte uitgenodigd. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 09:52 (CET)<br />
<br />
Slecht idee.Je hebt ook al verbeteren. Dat komt op hetselfde neer. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 4 februari 2010 15:25 (CET)<br />
<br />
:Dag Beemster, ik vind het geen slecht idee. Maar een een heel goed idee zelfs, als zeg ik het zelf. Het sjabloon Verbeteren hebben we inderdaad ook al. Dat is voor artikelen die al uitgebreider zijn maar waar de opmaak, bijvoorbeeld, nog niet goed is. Dit is iets anders. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 15:28 (CET)<br />
::Weten kinderen uit groep 6 wat een voorzet is? En zo ja, zullen ze dan het verschil zien met een beginnetjes sjabloon? Wat mij betreft lijkt dit gewoon te veel op het beginnetjes sjabloon, alleen is het woord beginnetje veranderd in voorzetje. Wellicht kan er iets meer uitleg bij. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 4 februari 2010 15:46 (CET)<br />
:::Gerard: Lekker origineel :) Lijkt precies op het sjabloon beginnetje, maar dan scheelt het een woord. Kijkt u maar:<br />
<br />
{{Beg}}<br />
{{Voorzetje}}<br />
<br />
Okee dan, het plaatje is ook anders. Gerard, ik denk eerlijk gezegd dat dit niet zomaar gebruikt gaat worden. :) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 4 februari 2010 16:13 (CET)<br />
<br />
Dag allemaal, een voorzetje is een artikel dat geplaatst kan worden om kinderen op weg te helpen bij het schrijven van een artikel. Het artikel is bewust op die manier opgezet om gemakkelijker op gang te komen. Het sjabloon lijkt inderdaad veel op het beginnetjes sjabloon. Misschien kunnen we daar nog iets aan doen. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 17:38 (CET)<br />
<br />
Lee seens wat Apoo schrijft: Niet iedereen uit groep zes/zeven/acht weet wat een voorzet(je) is. Als ik het aan mijn klas zou vragen zouden misschien 2 a 3 het weten. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 4 februari 2010 17:40 (CET)<br />
<br />
== Werkportaal ==<br />
<br />
Een nieuw begrip op WikiKids. Het '''werkportaal'''. Normaal gesproken bestaat een portaal uit artikelen die al behoorlijk ver zijn uitgewerkt. Een werkportaal is juist bedoeld om vanuit een thema te schrijven aan artikelen. Een voorbeeld van een werkportaal is die van de [[Portaal:Olympische_Winterspelen_2010]]. Veel scholen werken met thema's en dit is dus een goede manier om scholen meer te betrekken bij WikiKids. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 10:04 (CET)<br />
Update: in de toekomst zullen we waarschijnlijk meer gebruik gaan maken van werkportaals. Bijvoorbeeld rondom het wereldkampioenschap voetballen in Zuid-Afrika. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 10:06 (CET)<br />
:Wordt e rdan wel aan gewerkt? Want het is nu erg stil rondom het winterspelen portaal. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 4 februari 2010 15:56 (CET)<br />
<br />
== Communicatie ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
De laatste tijd is er veel communicatie op WikiKids over allerlei zaken die de vriendelijkheid van WikiKids niet bevorderen. Gebruikers voelen zich hierdoor niet meer veilig op WikiKids en dat vinden we heel jammer. Daarom hebben we als bestuur besloten dat we strenger op de communicatie op WikiKids gaan toezien. <br />
Dit betekent concreet het volgende:<br />
* Als je reageert op iemands gebruikerspagina is dat in principe alleen op een positieve manier. De gebruikerspagina is er om complimenten op te krijgen. <br />
* De overlegpagina van een artikel is bedoeld om te reageren als iets niet klopt. <br />
* Het Clubhuis is bedoeld om te discussiëren over de technische zaken van WikiKids. <br />
<br />
Als op de overlegpagina van een gebruiker op een andere manier wordt gereageerd (dus niet positief of met een compliment) zal de bijdrage verwijderd worden. Deze regel gold eigenlijk al vanaf het begin van WikiKids maar is in de praktijk ver weggezakt. Tijd dus om die aan te scherpen. <br />
<br />
Namens het bestuur [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 17:06 (CET)<br />
:Algemene intresse, maar dit houdt in dat je iemand alleen nog maar complimenten mag geven en kritiek word verwijderd. <br />
:''gaat dit niet leiden tot een nog slechtere situatie'' want de mensen die het dus verpesten voor andere mogen daarop niet aangesproken worden. [[Gebruiker:Abigor|Abigor]] 4 februari 2010 17:15 (CET)<br />
::Dus, als iemand zich compleet niet houd aan de richtlijnen van een wiki mag je dit dus niet meer zeggen? Je mag gebruikers dus ook niet meer aanspreken, je mag gebruikers geen waarschuwing meer geven. En nu wil ik echt is antwoord, waarom '''censuur''' op wikikids? {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 4 februari 2010 17:18 (CET)<br />
:::Met Apoo eens, dus tips geven mag niet meer? Zeggen: Hoi, dit artikel is niet zo goed, daarom wordt het verwijderd. kan je dus ook niet meer zeggen. Een Overlegpagina is helemaal niet alleen om complimentjes te krijgen. Dan hadden we het beter een Complimentenpagina kunnen noemen. Waarom censuur. Apoo heeft 100% gelijk hoor. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 4 februari 2010 17:30 (CET)<br />
::::(Na bwc) Ah, dus als iemand 12 artikelen terugplaatst die letterlijk gekopieerd zijn van een site waar copyright op zit, dan moet ik hem daarvoor een complimentje geven, het liefst met een ster? Dat ga ik toch maar eens proberen; wordt hilarisch! {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 4 februari 2010 17:33 (CET)<br />
<br />
<br />
:::Abigor en Apoo. Wat we nu zien is dat er onnodige lange discussies gevoerd worden op WikiKids. Dat komt het gevoel van veiligheid op WikiKids niet ten goede. Zeker als die discussie gevoerd worden op de overlegpagina's van gebruikers. Een gebruiker die bewust WikiKids vandaliseert kan/zal geblokkeerd worden. Voor de rest kan op de overlegpagina van het artikel gereageerd worden. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 17:35 (CET)<br />
:::::Deze discussies komen omdat een paar mensen denken dat ze 100% macht hebben over de wiki en dan alles maar mogen doen wat ze willen, dat moet je aanpakken. Je moet het d.m.v dit in de doofpot proberen te stoppen. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 4 februari 2010 17:39 (CET)<br />
<br />
::::Daar ben ik het totaal niet mee eens. Laat eerst de gebruikers zelf beslissen, met een stemming ofzo. De normale gebruikers zijn hier tot nu toe allemaal tegen. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 4 februari 2010 17:37 (CET)<br />
<br />
Dag Beemster, we gaan hier niet over stemmen.[[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 17:39 (CET)</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Wikikids:Clubhuis&diff=146079
Wikikids:Clubhuis
2010-02-04T16:37:04Z
<p>Beemster: /* Communicatie */</p>
<hr />
<div>__NEWSECTIONLINK__<br />
<center>Welkom in het '''Clubhuis van Wikikids'''!<br><br />
Dit clubhuis is vooral bedoeld voor ''overleg'' tussen [[Wikikids:Moderator|moderators]] (en eventuele andere volwassenen). <br>Kinderen verwijzen we naar de '''[[Wikikids:Boomhut|Boomhut]]'''!<br><br />
[http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Wikikids:Clubhuis?action=edit&section=new Een nieuw onderwerp toevoegen]<br />
<br />
'''Voor oud overleg zie [[Wikikids:Clubhuis/Archief|het archief]].'''<br />
<br />
''Let op. Veel kinderen en normale gebruikers zien wij bemoeien met discussies in het Clubhuis. We noemen geen namen, maar op deze pagina zelf en in het archief kan je genoeg voorbeelden vinden. Dat er vragen zijn van "Doe niet zo moeilijk, waarom doen jullie zo moeilijk" of "Waar gaat dit over". Het antwoord op al deze vragen is: Je hoeft het niet te weten. Voor de non-mods en kinderen is er de Boomhut om al je vragen te stellen. Maar laat moderators even de discussies zelf oplossen in plaats van ertussen te komen! <br/>Met vriendelijke groeten, de WikiKids moderators.''<br />
<br />
<big>Als je een bericht wil posten en je bent geen moderator of volwassene, <b>post dan alsjeblieft in de [[Wikikids:Boomhut|Boomhut]]!!!</b></big></center><br />
----<br />
==Licentie ==<br />
'''Verplaatst vanuit de Boomhut.'''<br />
<br />
Het bestuur heeft onderaan de hoofdpagina een berichtje geplaatst dat alle wijzigingen stilzwijgend overgezet worden onder een nieuwe licentie, namelijk ''CC-BY''. Sommige van jullie hebben een mailtje een kopie van het mailtje ontvangen dat ik heb gestuurd naar de projectgroep hierover. '''Lees alsjeblieft deze hele tekst zorgvuldig door, gezien het ook om jouw bewerkingen gaat!!!'''<br />
<br />
'''Wat is het nut van een nieuwe licentie?'''<br />
<br />
Oorspronkelijk is het waarschijnlijk de bedoeling geweest om het voor kinderen makkelijker te maken om de teksten juist her te gebruiken. Bij de oude licentie moest je bijvoorbeeld het 3-pagina tellende licentie bij je werkstuk stoppen. Ik durf er om te verwedden dat nog niemand dit gedaan heeft...<br />
<br />
'''Wat houdt de nieuwe licentie in'''<br />
<br />
De nieuwe licentie houdt in dat alle geschreven tekst, dat wil zeggen alle artikelen, wikikids, help, gebruikerspagina's, maar '''niet de afbeeldingen''' mogen vrij gebruikt, bewerkt en opnieuw uitgegeven worden, als de (nick)namen van de schrijvers van die pagina maar worden genoemd als bron.<br />
<br />
'''Wat zijn de verschillen dan met de vorige licentie?'''<br />
<br />
* Je hoeft niet meer een complete kopie van de licentie bij te leveren, ook al kopieer je maar 2 regels van WikiKids.<br />
* De tekst hoeft niet meer te worden vrijgegeven onder '''dezelfde''' licentie<br />
* De tekst mocht niet worden vrijgegeven onder een '''soortgelijke''' licentie, nu mag je de tekst hergebruiken onder elke licentie, zelfs volledig copyright (©)<br />
<br />
'''Waarom ben ik verontrust?'''<br />
<br />
Ik ben voornamelijk verontrust over het laatste punt uit de vorige alinea. Hiervoor moest iedereen die jouw tekst gebruikte, die ook weer vrijgeven onder die licentie. Dit geldt bijvoorbeeld voor een werkstuk, maar ook als iemand een boek schrijft, het in een tijdschrift gebruikt of het op een website gebruikt. Zodoende mag iedereen je tekst blijven gebruiken. Met de nieuwe licentie hoeft dit niet meer. Dit betekend dat als iemand jouw tekst gebruikt op bijvoorbeeld een website, dan gewoon het volledig onder copyright (©) mag stoppen. Je kunt hier niets tegen doen. Nu geldt de licentie voor alles, dus als iemand het ontwerp van je gebruikerspagina overneemt en die onder volledig copyright zet, kan je hier ook niets tegen doen. De nieuwe licentie laat dus misbruik toe en zorgt ervoor dat je teksten die je hier op WikiKids zet, niet echt meer door iedereen gebruikt kunnen worden zodra iemand ermee aan de haal gaat. In het uiterste geval kan het bestuur van WikiKids zelfs besluiten van de ene op de andere dag besluiten om de licentie om te zetten naar volledig copyright, omdat de nieuwe licentie dit toelaat. Dat zou betekenen dat je je eigen ontwerpen en teksten niet meer mag gebruiken.<br />
<br />
'''Wat kan je doen dan?'''<br />
<br />
Het bestuur heeft aangegeven dat er een periode van twee maanden is waarin gebruikers kunnen beslissen dat zij hun wijzigingen niet onder de nieuwe licentie willen vrijgeven. Ze geven daarbij aan dat je dan op de pagina's waar jij aan gewerkt hebt een wegsjabloon moet zetten. '''WACHT daar wel even mee!''' Ik heb vandaag, 24 november 2009 om 14:11, een mailtje gestuurd naar de projectgroep. Daarin heb ik voorgesteld om dezelfde licentie als Wikipedia, namelijk CC-BY-SA-3.0 te gebruiken. Hierbij is wel gewaarborgd dat een '''soortgelijke''' licentie wordt gebruikt. Mocht het bestuur dit niet willen, dan zal ik een bot maken om de artikelen waaraan ik heb meegeholpen te verwijderen. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 24 nov 2009 15:19 (CET)<br />
:Wow hee! Da's wat zeg. Helder gezegd hoor, Summy! {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 24 nov 2009 15:20 (CET)<br />
<br />
Hoi Sumurai8 en anderen er wordt reeds overleg gevoerd, we zullen hier binnenkort op terugkomen, het zal wel opgelost gaan worden.<br />
<br />
[[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 24 nov 2009 15:30 (CET)<br />
<br />
:: Er is niets stiekums aan, deze tekst staat al ruim een week op de hoofdpagina. Je reactie hebben we ontvangen, je uitleg hierboven is helder - we komen er als bestuur op terug en gaan er tot die tijd niet over in discussie. Voordat concrete stappen worden ondernomen, zullen jullie dat tijdig vernemen.--{{Gebruiker:Webmaster/Handtekening}} 24 nov 2009 15:51 (CET)<br />
:::Ik zag het ook net pas. Je kon het beter in de boomhut aankondigen dan he-le-maal onderaan de hoofdpagina. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 24 nov 2009 15:55 (CET)<br />
:Het is wel stiekem, als ik het nu pas lees. De hoofdpagina wordt door de ervaren gebruikers niet meer bekeken, omdat er niets te vinden is. Het is dat ik erop keek, omdat ik de nieuwe hoofdpagina eroverheen wilde zetten. Het is verder nergens aangekondigd. We hebben een [[MediaWiki:Sitenotice]], een algemene overlegplek genaamd de boomhut, maar daar is niets op gezet. Ik hoop voordat de goedheiligman het land uit is wat te horen... {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 24 nov 2009 17:00 (CET)<br />
<br />
Ik snap wat je gevoel is, maar er is in de vergadering afgesproken dat het op de hoofdpagina gezet zou worden, niemand die er anders overdacht of zich realiseerde dat het onderaan zou komen, dat is gebeurd, maar je hebt gelijk dat het handiger zou zijn dat het in de boomhut en de sitenotice vermeld had kunnen worden. Helaas niet gebeurt,nu is het bekend en er wordt overleg gevoerd.<br />
<br />
[[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 24 nov 2009 17:38 (CET)<br />
<br />
:Beste Sumurai8, dit klopt gewoon niet. Een CC-BY licentie stelt iedereen in staat om het artikel te hergebruiken in welke vorm dan ook, mits de bronvermelding goed en compleet is (door bijvoorbeeld terug te linken naar het artikel op wikikids). MAAR: wat voor licentie anderen er ook aan geven, ze kunnen nooit het oorspronkelijke CC-BY recht verwijderen door er zelf copyright aan te geven, dit is gewoon niet toegestaan. Het oorspronkelijk artikel mag je natuurlijk zelf altijd blijven aanpassen, en deze aanpassingen zullen (zolang ze op wikikids beschikbaar zijn) ook voor iedereen beschikbaar zijn. --[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 24 nov 2009 20:02 (CET)<br />
::Dat is dus CC-BY-SA. Maar jullie doen CC-BY. Dat is iets heel anders. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 24 nov 2009 21:10 (CET)<br />
:::Nee, dat is CC-BY...--[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 24 nov 2009 23:01 (CET) <br />
:::In mijn mail naar Gerard Dummer (CC: Stichting) heb ik dat bij deze dan weerlegd. Als iemand de tekst gebruikt, hier vervolgens copyright op plaatst, dan mag het 'origineel' onder de vrij licentie blijven, maar je kunt het lastig voor hetzelfde doel gebruiken als degene die copyright op zijn afgeleide werk heeft gezet. Dan schend je de copyright van het afgeleide werk, terwijl je zelf het als vrije content beschouwde. Dit geldt meer voor kleine, dan voor grote stukken tekst. Bij ontwerpen, zoals mijn ontwerp voor mijn hoofdpagina, is het makkelijker om deze licentie (CC-BY) te misbruiken, waardoor ik (en anderen) mijn eigen ontwerp niet meer overal mag gebruiken waar ik dat wens. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 24 nov 2009 22:40 (CET)<br />
::::het spijt om dit te zeggen, maar "omdat" je iets mailt, heb je het nog niet weerlegd. Omdat de vervolggebruiker ALTIJD de bronvermelding moet blijven gebruiken is er geen enkel probleem om aan te tonen dat de oorspronkelijke rechten bij de oorspronkelijke auteur(s) liggen. Het kan nooit zo zijn dat je in het gebruik van je eigen teksten/ontwerpen aangetast wordt omdat je deze onder CC-BY geplaatst hebt. Als je voorbeelden hebt waarbij dat wel gebeurt is leg ik ze graag voor aan Creative Commons zelf, aangezien dat in strijd zo zijn met de licentie.--[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 24 nov 2009 23:01 (CET)<br />
<br />
:'''AANVULLING: [[Sjabloon:CCBY]] geeft het originele bericht van het bestuur, nu die niet meer zichtbaar is op de hoofdpagina'''<br />
<br />
::Dag Sumurai8, als iemand de keuze heeft tussen een tekst die onder copyright staat en waarvoor hij moet betalen en een zelfde tekst die gewoon vrij beschikbaar is, waarom zou diegene dan kiezen voor de tekst waarvoor hij moet betalen? [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 24 nov 2009 22:55 (CET)<br />
:::Omdat je als bronvermelding droog ''Bron: WikiKids [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Mijn_artikel 'Mijn artikel']'' kan gebruiken. Dit mag in dat formaat, dat mag in <small>''Bron: WikiKids [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Mijn_artikel 'Mijn artikel']''</small> of in <small><small><small>''Bron: WikiKids [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Mijn_artikel 'Mijn artikel']''</small></small></small>. Je hoeft er niet met koeieletters onder te zetten dat '''Deze copyrighted tekst komt oorspronkelijk van WikiKids, welke deze tekst vrij aanbiedt onder de CC-BY-licentie, dus gebruik deze tekst absoluut niet'''. Het gaat me er overigens niet om dat mensen er voor 'kunnen betalen', want dat sluit CC-BY-SA ook niet uit.\<br />
:::Het gaat mij erom dat de tekst legaal onder copyright geplaatst kan worden, waardoor die kopie, remix of bewerkte versie niet meer vrij te gebruiken is. Volgens het [http://nl.wikipedia.org/wiki/Auteursrecht#Nederlands_auteursrecht Nederlands auteursrecht] is elk werk waarin de stempel van de auteur te herkennen is (zelfde opbouw, ook licht gemodificeerde stukken zijn regelrechte plagiaat), waardoor ook mensen die wel werken vrij van auteursrecht willen produceren, benadeeld worden. @Jan-Bart: Ik ga niet zoeken naar een plek waar het is gebeurd, maar ik geef aan dat de licentie die ruimte open laat en ik PERTINENT niet wil dat dat kan gebeuren.<br />
:::'''Maar, volgens mij gaat dit verder een gebed zonder eind worden. Ik weiger mijn werken vrij te geven onder een licentie die het niet verplicht stelt kopiën, alsmede remixen en bewerkte gedeeltes van mijn werk onder dezelfde of een andere soortgelijke licentie die dit ook verplicht stelt. Die beslissing staat vast en ik wordt er moe van om het dertig keer uit te moeten leggen.''' Er zijn twee mogelijkheden:<br />
:::* Het bestuur wijzigd alsnog de licentie naar CC-BY-SA-3.0<br />
:::* Het bestuur doet dit niet, waardoor ik alle artikelen, waar ik minstens 1 wijziging aan gedaan heb, voor directe verwijdering nomineer.<br />
:::Ik hoop dat die keuze helder is. Graag hoor ik voordat de goedheiligman het land verlaat een reactie. Zo niet, dan ga ik er van uit dat het bestuur de licentie niet wil veranderen en zal ik alsnog die genoemde artikelen voor directe verwijdering nomineren. Succes met het bedienen van het verwijderknopje dan... {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 25 nov 2009 12:55 (CET)<br />
::::Voor mij ook graag, en aangezien ik 600+ bewerkingen heb in de hoofdnaamruimte komen er al 500 artikelen bij met een weg nominatie. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 25 nov 2009 20:18 (CET)<br />
:::::Inderdaad, en ik heb er meer dan 1000 in de hoofdnaamruimte alleen al. Als ik niet akkoord ga kan WikiKids echt voor de helft verwijderd worden hoor.. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 25 nov 2009 20:27 (CET)<br />
<br />
<center>'''Een communstisch regime instellen is één ding, maar die ook zo houden is iets heel anders. Je kunt niet een licentie veranderen als een hele serie actieve gebruikers het niet met je eens is.''' - Sumurai8</center><br />
::::Beste Sumurai8, volgens mij ben je (net als iedereen) vrij om je mening te geven, en ook je eigen keuzes te maken. MAAR: je mag niet de feiten verdraaien van de Creative Commons licentie. De dingen die jij aangeeft kloppen gewoon niet. Ik wil je aanraden om te stoppen met het "voorlichten" over Creative Commons, of eerst je informatie bij Creative Commons Nederland te halen. Over de hele wereld is de trend om voor educatief materiaal CC-BY licentie te gebruiken, deze mensen hebben er echt wel goed over nagedacht en zich laten informeren. Je hoeft het er niet mee eens te zijn (en het bestuur kan daarmee doen wat ze willen), maar beperk je wel tot de feiten. Ik laat het hier even bij voorlopig, aangezien ik slechts een buitenstaander ben in dit debat. --[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 25 nov 2009 20:01 (CET)<br />
<center>'''Er zijn VEEL verschillen tussen wikikids en een communistisch regime, maar de belangrijkste: je kan weg gaan bij Wikikids, mensen in een communistisch regime hebben deze keuze helaas vaak niet....'''. --[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 25 nov 2009 20:01 (CET)</CENTER><br />
<br />
:Verzoek om deze felle discussies in het clubhuis of via mail te houden; de boomhut is een plek waar de kinderen ook komen en dan zien zij deze discussies, die erg vel zijn, is ook niet erg aangenaam. En Jan-Bart, houd je reactie op 1 plek ajb (ik bedoel, niet als sumurai8 een stukje tekst plaatst, dat je dan in de helft van die tekst je reactie propt) Trouwens, de licentie die de educatieve sites gebruiken is naar mijn weten meestal CC-BY-SA. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 25 nov 2009 20:06 (CET)<br />
: MIjn verontschuldigingen, ik had de indruk dat een handtekening het einde van een commentaar betekend en dat ik dus daaronder een reactie kon plaatsen, zo ben ik dat gewend, sorry als de afspraken hier anders zijn. Hoop ook niet te fel te zijn geweest, en ben in ieder geval nu klaar :) Dank je voor het corrigeren. --[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 25 nov 2009 22:08 (CET)<br />
::Dit klopt wel, een handtekening betekent het einde van een reactie, maar in sommige gevallen voegt de gebruiker nog een [[postscriptum]] toe, en dat was bij Sumurai8 volgensmij het geval, vandaar. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 25 nov 2009 22:15 (CET)<br />
<br />
<br />
:Het relevante verschil tussen de twee licenties dan maar:<br />
::''You may Distribute or Publicly Perform an Adaptation only under the terms of: (i) this License; (ii) a later version of this License with the same License Elements as this License; (iii) a Creative Commons jurisdiction license (either this or a later license version) that contains the same License Elements as this License (e.g., Attribution-ShareAlike 3.0 US)); (iv) a Creative Commons Compatible License. If you license the Adaptation under one of the licenses mentioned in (iv), you must comply with the terms of that license. If you license the Adaptation under the terms of any of the licenses mentioned in (i), (ii) or (iii) (the "Applicable License"), you must comply with the terms of the Applicable License generally and the following provisions: (I) You must include a copy of, or the URI for, the Applicable License with every copy of each Adaptation You Distribute or Publicly Perform; (II) You may not offer or impose any terms on the Adaptation that restrict the terms of the Applicable License or the ability of the recipient of the Adaptation to exercise the rights granted to that recipient under the terms of the Applicable License; (III) You must keep intact all notices that refer to the Applicable License and to the disclaimer of warranties with every copy of the Work as included in the Adaptation You Distribute or Publicly Perform; (IV) when You Distribute or Publicly Perform the Adaptation, You may not impose any effective technological measures on the Adaptation that restrict the ability of a recipient of the Adaptation from You to exercise the rights granted to that recipient under the terms of the Applicable License. This Section 4(b) applies to the Adaptation as incorporated in a Collection, but this does not require the Collection apart from the Adaptation itself to be made subject to the terms of the Applicable License.''<br />
::''Bron: Diff between [http://creativecommons.org/licenses/by/3.0/legalcode legalcode CC-BY-3.0] and [http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/legalcode legalcode CC-BY-SA-3.0]''<br />
:Laten we nu de rollen dan omdraaien en laat jij mij nu eens vertellen hoe een licentie ZONDER deze tekst afdwingt dat je dezelfde of een soortgelijke licentie gebruikt (hoewel er nog geen volledig compatible licenties zijn met Creative Commons Attribution). {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 25 nov 2009 22:43 (CET)<br />
<br />
Overgenomen van boomhut:<br />
Het relevante verschil tussen de twee licenties dan maar:<br />
You may Distribute or Publicly Perform an Adaptation only under the terms of: (i) this License; (ii) a later version of this License with the same License Elements as this License; (iii) a Creative Commons jurisdiction license (either this or a later license version) that contains the same License Elements as this License (e.g., Attribution-ShareAlike 3.0 US)); (iv) a Creative Commons Compatible License. If you license the Adaptation under one of the licenses mentioned in (iv), you must comply with the terms of that license. If you license the Adaptation under the terms of any of the licenses mentioned in (i), (ii) or (iii) (the "Applicable License"), you must comply with the terms of the Applicable License generally and the following provisions: (I) You must include a copy of, or the URI for, the Applicable License with every copy of each Adaptation You Distribute or Publicly Perform; (II) You may not offer or impose any terms on the Adaptation that restrict the terms of the Applicable License or the ability of the recipient of the Adaptation to exercise the rights granted to that recipient under the terms of the Applicable License; (III) You must keep intact all notices that refer to the Applicable License and to the disclaimer of warranties with every copy of the Work as included in the Adaptation You Distribute or Publicly Perform; (IV) when You Distribute or Publicly Perform the Adaptation, You may not impose any effective technological measures on the Adaptation that restrict the ability of a recipient of the Adaptation from You to exercise the rights granted to that recipient under the terms of the Applicable License. This Section 4(b) applies to the Adaptation as incorporated in a Collection, but this does not require the Collection apart from the Adaptation itself to be made subject to the terms of the Applicable License.<br />
Bron: Diff between legalcode CC-BY-3.0 and legalcode CC-BY-SA-3.0<br />
Laten we nu de rollen dan omdraaien en laat jij mij nu eens vertellen hoe een licentie ZONDER deze tekst afdwingt dat je dezelfde of een soortgelijke licentie gebruikt (hoewel er nog geen volledig compatible licenties zijn met Creative Commons Attribution). »» sum U rai 8 wp·kw 25 nov 2009 22:43 (CET)<br />
<br />
:Wat vreemd, ik heb dat nooit gezegd, dus snap even niet waarom ik dat moet vertellen... jij stelde onder andere dat:<br />
:"In het uiterste geval kan het bestuur van WikiKids zelfs besluiten van de ene op de andere dag besluiten om de licentie om te zetten naar volledig copyright, omdat de nieuwe licentie dit toelaat. Dat zou betekenen dat je je eigen ontwerpen en teksten niet meer mag gebruiken."<br />
:: Daarvan gaf ik aan dat dit niet klopte<br />
:Toen stelde je:<br />
:"In mijn mail naar Gerard Dummer (CC: Stichting) heb ik dat bij deze dan weerlegd. Als iemand de tekst gebruikt, hier vervolgens copyright op plaatst, dan mag het 'origineel' onder de vrij licentie blijven, maar je kunt het lastig voor hetzelfde doel gebruiken als degene die copyright op zijn afgeleide werk heeft gezet. Dan schend je de copyright van het afgeleide werk, terwijl je zelf het als vrije content beschouwde. Dit geldt meer voor kleine, dan voor grote stukken tekst. Bij ontwerpen, zoals mijn ontwerp voor mijn hoofdpagina, is het makkelijker om deze licentie (CC-BY) te misbruiken, waardoor ik (en anderen) mijn eigen ontwerp niet meer overal mag gebruiken waar ik dat wens. »» sum U rai 8 wp·kw 24 nov 2009 22:40 (CET)"<br />
::Waarop ik weer aangaf dat deze infomatie feitelijk niet juist is.<br />
:Ik ben best op de hoogte van het verschil tussen CC-BY and CC-BY-SA. Voor educatief materiaal wordt in steeds meer gevallen CC-BY gebruikt omdat het het maximale gebruik van de content toestaat. Vooral voor het remixen met content van andere licentievormen is belangrijk dat de licentie CC-BY is. In essentie is de CC-BY-SA licentie erg "viraal" en staat het wat dat betreft redelijks haaks op "vrijheid" (je hebt niet de vrijheid om het overal te gebruiken). De verschillen tussen CC-BY en CC-BY-SA zijn precies zoals jij ze hebt omschreven, maar die komen dus niet overeen met de zorgen die je eerder had aangegeven. <br />
:Ik wil je aanraden om [http://learn.creativecommons.org/wp-content/uploads/2009/07/ccLearn_primer-Why_CC_BY.pdf Dit te lezen] dit document komt van Creative Commons Learn, die hierin aangeven waarom CC-BY de licentievorm moet zijn voor educatieve materialen.<br />
:--[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 26 nov 2009 04:08 (CET)<br />
::Ik kan mij best een constructie indenken waarmee het bestuur dat zou kunnen doen. Voor mij was het niet meer dan een 'zijsprong', maar blijkbaar beschouw jij dat als belangrijkst punt. Maar goed, begrijp ik goed dat ik nu meer dan 10.000 wijzigingen moet doorlopen voor personen die hun teksten niet vrij willen geven onder CC-BY? Je moet ook weten dat ik maanden geleden heb voorgesteld om een dubbellicentie te gebruiken en hier vervolgens unaniem positieve reactie op kreeg binnen het bestuur. Toen ik op de experimenteerwiki echter het volgens de licentie verplichte tekstje (en link!!) naar de licentie gaf, werd opeens de licentie volledig omgegooid. Gebruikers geven al maanden hun bewerkingen vrij onder CC-BY-SA-3.0 èn GNU FDL conform de tekst onder het bewerkveld. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 26 nov 2009 08:07 (CET)<br />
<br />
<br />
==Vragen over de licentie==<br />
Dag sumurai8, <br />
<br />
Zou je, ter verheldering van de discussie, antwoord kunnen geven op de volgende vragen?<br />
<br />
# op welke manier kan misbruik worden gemaakt van de teksten die op WikiKids komen te staan?<br />
# Hoe kom je op het idee dat het bestuur alles onder copyright wil plaatsen?<br />
# in welke gevallen is misbruik gemaakt van de CC-BY licentie?<br />
# Hoe zat dat nog maar weer met de dubbellicentie? Is me even uit beeld verdwenen.<br />
[[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 26 nov 2009 09:25 (CET)<br />
<br />
:Wat doen jullie moeilijk zeg! En het gaat juist zo goed met deze site, alles loopt op rolletjes! ;) {{Gebruiker:Ibrahim Roma/Handtekening}} 26 nov 2009 09:27 (CET)<br />
:Ibrahim, jij weet niet waar dit over gaat dus ik zou me als ik jou was niet hiermee bemoeien. Dit is overleg voor de mods en volwassenen; je hoeft het dus niet te snappen. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 26 nov 2009 19:27 (CET)<br />
::Notie van genomen; ik zal later deze dag hier op antwoorden. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 26 nov 2009 10:03 (CET)<br />
::Zoals beloofd dan:<br />
::# Ik beschouw als 'misbruik' enerzijds het gebruiken van teksten van WikiKids in een copyrighted werk en anderzijds het 'misbruik' van mijn of andermans creaties door mensen die deze niet vrij willen delen (strikt genomen ook copyright)<br />
::#Ik heb nooit gezegd dat het bestuur dat zou '''willen'''. Wel zijn de voorwaarden aanwezig, nl. (1) het bestuur is de enige die de licentie kan veranderen en (2) de licentie staat toe dit te doen. Ik gebruikte dit voorbeeld omdat het in mijn ogen het ergste 'misbruik' van de licentie voorstelt, waarbij al het werk van WikiKids onbruikbaar wordt.<br />
::#Doet dit ertoe? Een licentie die 'misbruik' toestaat is voor mij al voldoende reden.<br />
::#Daarvoor verwijs ik je graag naar de emailcorrespondentie die ik o.a. met jou gevoerd heb (in eerste instantie via de moderator-maillijst). De mail heeft de titel "Licentie veranderen", gestuurd op 28 juni 2009 (toen kom men nog legaal (volgens de GFDL-licentie) overstappen op CC-BY-SA). De laatste mail met dit onderwerp heb ik op 26 september 2009 ontvangen van Harm.<br />
::Ik hoop dat ik daarmee de vragen voldoende heb beantwoord. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 26 nov 2009 17:36 (CET)<br />
<br />
<br />
<br />
:::Dag Sumurai8, bedankt voor het beantwoorden van de vragen. Hier moeten we nog weer eens over nadenken. De reden voor ons als bestuur om te kiezen voor CC-BY was omdat dit de meest vrije vorm is, naar ons idee, waaronder je teksten kunt delen met elkaar, waarbij ook nog eens degene die het geschreven heeft de credits krijgt. Het zo vrij mogelijk gebruik van de artikelen op WikiKids vinden we, volgens mij allemaal, belangrijk. Over wat er met dat werk vervolgens gebeurt, verschillen we misschien van mening. Ik denk dat een bedrijf die teksten van WikiKids onder copyright plaatst zichzelf geen dienst bewijst door de negatieve publiciteit die dat oplevert. Hoe denk jij daar over? Geldt die dubbellicentie trouwens alleen voor GDFL en CC BY SA? [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 26 nov 2009 19:21 (CET)<br />
<br />
::De dubbellicentie (of de drie/vier/vijf/zes/zeven/...voudiglicentie) kun je in principe met alle mogelijke licenties doen. Degene die de tekst wil hergebruiken kan hier dan één van kiezen (of een coktail van een aantal) en aan de voorwaarden in die licentie (of die coktail) te voldoen. Ik kan overigens niet aanraden om onder meer dan twee licenties vrij te geven. Daarnaast wil ik opmerken dat de GNU FDL en de CC-BY-SA redelijk overeenkomen (en ooit legaal gewisseld konden worden) en dat bovendien veel wiki's eerst standaard GNU FDL gebruikten en sinds die legale omwisselingsmethode gedurende een bepaalde tijd, nu ook coktails van CC-BY-SA en GNU FDL en louter CC-BY-SA-wiki's. @Die negatieve publiciteit: Ik zie WikiKids niet echt stampei maken over zo iemand (en hoe kom je er überhaupt achter... het gaat mij om het principe :-) {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 26 nov 2009 23:23 (CET)<br />
<br />
:::En slaat een dubbelicentie CC-BY CC-BY-SA ergens op dan? [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 27 nov 2009 09:29 (CET) (Een vraag van iemand die te weinig verstand heeft van dubbellicenties:-))<br />
::::Nee, dat slaat nergens op... CC-BY-SA heeft alle onderdelen van CC-BY plus een aanvullend onderdeel. Het is sowieso vreemd om Creative Commons-licenties onder dubbellicentie te houden. Bij een dubbellicentie CC-BY CC-BY-SA kun je altijd CC-BY gebruiken, omdat die 'het meest vrij' is. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 27 nov 2009 16:30 (CET)<br />
::'''Nog 3 dagen...''', anders ga ik m'n bot in elkaar schroeven om overal het weg-sjabloon te kunnen plaatsen zonder m'n toetsenbord tot de bodem te verslijten aan het typen... {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 2 dec 2009 11:32 (CET)<br />
<br />
<br />
>:) Muhahaha...{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 2 dec 2009 13:28 (CET)<br />
<br />
Overal het wegsjabloon op? Wat bereik je daarmee? Wat bereikt WikiKids daarmee? [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 2 dec 2009 14:13 (CET)<br />
:FD, als je dit niet snapt, maakt het niks uit, want je hoeft het niet te snappen. Voor jou is er [[Wikikids:Boomhut|de Boomhut]]. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 2 dec 2009 14:50 (CET)<br />
<br />
== Besluit over de licentie ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
De laatste weken is er gesproken over de licentie van WikiKids. Wij als bestuur van stichting WikiKids wilden deze veranderen naar de CC-BY licentie. Wij wilden daarmee aansluiten bij de beweging zoals die in de educatieve sector plaatsvindt en waarin Kennisnet het voortouw neemt. <br />
Vanuit de gebruikers is hierop gereageerd. De reacties zijn zodanig dat we als bestuur besluiten om de licentie CC-BY niet door te voeren op dit moment. De licentievorm waarvoor wij kiezen zal CC BY SA zijn. <br />
Voor ons als bestuur staat voorop dat we het zo eenvoudig mogelijk willen maken om informatie te delen met elkaar. We denken dat de CC-BY licentie daar een goede vorm voor is. Maar omdat we de inbreng van onze gebruikers te belangrijk vinden, zetten we dit niet door. <br />
<br />
Met vriendelijke groeten,<br />
<br />
Gerard Dümmer<br />
voorzitter Stichting WikiKids<br />
[[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 2 dec 2009 19:20 (CET)<br />
<br />
Erg goede beslissing, helder! {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 2 dec 2009 19:22 (CET)<br />
<br />
Dank voor het luisteren naar het volk, Gerard! Ik stem nu wel in met de nieuwe licentie :) {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 2 dec 2009 19:25 (CET)<br />
:Waarvoor mijn dank :-) {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 2 dec 2009 22:26 (CET)<br />
::Goed gesproken, Gerard :-D{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 3 dec 2009 06:36 (CET)<br />
<br />
== .svg bestanden ==<br />
<br />
Kan eigenlijk in de software ingesteld worden dat die wel kunnen worden geupload, en waarom is .svg eigenlijk niet mogelijk? {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 5 dec 2009 19:00 (CET)<br />
<br />
:: Dag Tahr, dat is een goede suggestie - ik wist niet dat dat niet mogelijk was. Je hoort nog van ons!<br />
::: (ik ga je een kalta behandeling geven) '''ONDERTEKENEN!!'' {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 5 dec 2009 19:09 (CET)<br />
:::: Drommels, reageer ik eens vriendelijk, is het weer niet goed... ;-) --{{Gebruiker:Webmaster/Handtekening}} 5 dec 2009 19:12 (CET)<br />
::::: :-P. En nu maar hopen dat je nooit meer de 4 ~ vergeet {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 5 dec 2009 19:15 (CET)<br />
:::::: Als ik op de knop klik krijg ik als code <nowiki>--~~~~</nowiki>. Weten jullie waarom die knop niet gewoon <nowiki>~~~~</nowiki> invoert? Nu snap ik eindelijk waarom ik altijd die -- voor mijn mooie handtekening heb staan... --{{Gebruiker:Webmaster/Handtekening}} 5 dec 2009 19:18 (CET)<br />
:::::::Die -- laat gewoon zien dat je bericht is beeindigd ;) Kan soms best handig zijn :P En blij om te horen dat jullie ernaar gaan kijken ;) Hoe loopt het met checkuser? (antwoord via mail svp, zodat niet de hele wiki alles hoef te weten) {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 5 dec 2009 20:14 (CET)<br />
:::::::: Zodra er iets te melden is, doen we dat direct! --{{Gebruiker:Webmaster/Handtekening}} 5 dec 2009 20:19 (CET)<br />
:::::::::Ok :) {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 5 dec 2009 20:22 (CET)<br />
:::::::::: Dit zou nu moeten werken, kan je dat bevestigen? --{{Gebruiker:Harm_Hofstede/Handtekening}}. 22 december 2009 14:11 (CET)<br />
<br />
== Nieuwe moderatoren ==<br />
<br />
Op WikiKids zijn sinds kort een aantal nieuwe moderatoren actief. Volgens het bestuur voldoen zij aan de richtlijnen die voor het aanmelden van moderatoren zijn opgesteld: <br />
* nuttige edits,<br />
* manier van benaderen van andere deelnemers,<br />
* zinvolle aanvullingen binnen wikikids ed.<br />
<br />
We vinden het belangrijk dat er continuïteit in WikiKids zit. Moderatoren spelen hierin een belangrijke rol. Moderatorschap is niet voorbehouden aan een select gezelschap actieve gebruikers. We zijn erg blij met elke goede actieve bijdrage. Als een gebruiker meer wil betekenen voor WikiKids en daarom moderator wil worden, willigen we dat in. We controleren via de Bijdragen Gebruiker hoeveel nuttige edits een gebruiker heeft gemaakt, hoe die andere deelnemers benadert en hoeveel zinvolle aanvulling gemaakt zijn binnen WikiKids. <br />
Moderatoren die misbruik maken van de moderatorrechten verspelen hun moderatorschap. Het bestuur zal hun moderatorrechten dan weer intrekken. <br />
Moderatoren die in de praktijk niet blijken te functioneren zullen op hun gedrag worden aangesproken.[[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 15 dec 2009 20:50 (CET)<br />
:Als jullie denken dat een wiki op deze manier werkt, leg ik me daar bij neer. Mijn mening is simpel: Moderatorschap is net geld, als je zomaar bij gaat maken verliest het zijn waarden. Dat is hier ook gebeurd, het moderator zijn is zijn waarden verloren. Helaas. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 15 dec 2009 20:57 (CET)<br />
::Ja, helaas. Dit keer moet ik apoo toch echt gelijk geven.{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 15 dec 2009 21:06 (CET)<br />
:::Top gedaan man! Apoo weggepest. {{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 15 dec 2009 21:10 (CET)<br />
<br />
<br />
::::Het moderatorschap kent zijn waarde volgens mij in het feit dat je meer kunt betekenen voor WikiKids. Je kunt makkelijker vandalisme bestrijden. Het moderatorschap neemt niet af als meer mensen hetzelfde kunnen doen. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 15 dec 2009 21:12 (CET)<br />
<br />
Dat gaf een BWC. Volgens mij is Apoo niet weg hoor. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 15 dec 2009 21:13 (CET)<br />
<br />
:::::Nee. geen gelijk heb je. Moderatoren kunnen herkend worden aan hun hulp en zo. Als er meer mensen bijkomen, heeft deze site echt geen zin. Behalve FotoDude is er niemand op WikiKids die actief is een geen mod is. En apoo gaat weg.{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 15 dec 2009 21:15 (CET)<br />
:Moderatoren zijn ervoor om '''orde''' te houden. Je kunt iemand dus niet als surveillant aanstellen omdat hij 50 artikelen heeft gemaakt. Je moet kijken naar de "moderator-edits" van een gebruiker. En veel gebruikers hebben deze rechten nieteens nodig, zonder rechten kun je ook prima vandalisme verwijderen. Neem bijvoorbeeld beemster, die werd het écht 100% terecht. Hij was er steeds als er vandalisme was maar hij kon niet blokkeren. Verder heb ik besloten per 1 januari er een punt achter te zetten. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 15 dec 2009 21:17 (CET)<br />
::Ik ook. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 15 dec 2009 21:25 (CET)<br />
:::Ik niet.{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 15 dec 2009 21:26 (CET)<br />
<br />
Beste Gerarddummer, ik ben blij dat ik het moderatorschap kan verdienen! Maar als dat ten koste gaat van twee geweldige moderators, dan is er weinig leuks meer aan. Ze hebben gelijk en jij ook, maar..Zonder hun is Wikikids een stuk grijzer (en dat is geen geslijm :P). Ik hoop dat ze blijven, ik blijf i.i.g. wel. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 16 dec 2009 08:15 (CET)<br />
<br />
:God wat een drama's. Ik heb zelf ook niet echt meegeholpen door op de chat me te misdragen, maar je zult begrijpen dat ik niet de enige was die van streek was geraakt vanwege dit gedoe. Tahr is de man achter de schitterende nieuwe hoofdpagina van WikiKids en Apoo was een zeer actieve moderator. Wanneer ze straks werkelijk verminderd actief zullen zijn zal ik dat erg jammer vinden. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 16 dec 2009 13:31 (CET)<br />
<br />
::Ik ook.{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 16 dec 2009 13:40 (CET)<br />
<br />
Wat ik ook erg jammer vind is dat ze me van de chat hebben afgetrapt en ik daar nu niet meer op kan komen. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 16 dec 2009 13:34 (CET)<br />
<br />
Welke, WikiKids of WikiWeet?{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 16 dec 2009 13:40 (CET)<br />
<br />
:WikiWeet. WikiKids ook niet. Stomme WikiWeet. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 16 dec 2009 13:42 (CET)<br />
::FD, vind je het ook leuk als ik zou zeggen: Stomme WikiKids? Bemoei je je er gewoon niet mee en ga doorwerken ofzo. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 16 dec 2009 13:50 (CET)<br />
Weet ik. Dat zal nog wel de emotie zijn. Ik bedoel: straks zitten onze twee beste mods ineens daar. En dan hebben wij alleen Kalta en Beemster (die ook goed zijn, maar 2 is minder dan 4) en verder onervaren mods. We hebben wel goede gebruikers, maar minder dan eerst. Dat maakte me boos. Maar sorry. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 16 dec 2009 13:54 (CET)<br />
:Stomme wikiweet? Als je het dom vindt, hou je er je kop over ipv andermans werk nog maar eens af te kraken :S Je kunt niet eens zeggen wat er zo stom aan is :S Dus, bemoei je niet met Wikiweet en schrijf hier lekker verder :s [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 20 december 2009 14:12 (CET)<br />
Greenday2, houd je bek. Jij kraakt hier ook alleen artikels af en zeikt, maar als ik je aanbiedt zelf iets aan te passen weiger je dat te doen. Als ik antwoordt geef op je commentaar geef je geen antwoordt. Bovendien was dit een bericht van bijna een week geleden waar je nou op reageert, over ouwe koeien gesproken... eikel! ;) [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:29 (CET)<br />
:FD, niet schelden. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 20 december 2009 14:30 (CET)<br />
::Greenday2 scheldt niet dan? {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 20 december 2009 14:31 (CET)<br />
:::Nee, {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 20 december 2009 14:32 (CET)<br />
Jawel, GD2 zegt dat ik mijn kop moet houden, dan zeg ik dat hij ook z'n smoel kan houden. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:32 (CET)<br />
: :) Maar jij bent de overtreffende trap, FD. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 20 december 2009 14:33 (CET)<br />
:Jij zei bek, hij zei kop. Kop reken ik niet echt tot schelden. Zei iemand op tv ook in een quiz, een quizmaster. Maar die kinderen vonden het ook niet scheldwoorden. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 20 december 2009 14:34 (CET)<br />
::::Ik scheld niet, ik ben alleen onvriendelijk... ik ben z'n laagdunkend gedrag gewoon zat, en ik reageer niet maar ik lees ze wel ;) Als je zo graag reactie wilt dan: Sparta is geen fabel, maar een stad. Legendes zijn idd bullshit ;) En neen, ik pas geen artikels aan, omdat ik "gestopt" ben op Wikikids, maar als je liever hebt dat er overal fouten staan, mij goed ;) En als je mij een eikel vindt, ben je niet alleen :) [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 20 december 2009 14:35 (CET)<br />
GD2, zullen we het hier dan maar bij laten? Voordat dit allemaal uit de hand loopt. Je had niet hoeven reageren op een 5 dagen oud bericht, wat ik ook allang met Tahr had uitgepraat. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:39 (CET)<br />
:Tahr is niet de enige die op wikiweet bewerkt... Maar als je er over ophoudt, laat ik het er bij... [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 20 december 2009 14:41 (CET)<br />
GD2, jullie doen exact hetzelfde, zie http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Gebruiker:JurriaanH/monobook.js<br />
<br />
Apoo noemde het script "wikikids=retarded", da's net zo erg. Waar twee vechten hebben twee schuld. Hoe vaak hebben jullie wel niet gezegd hoeveel beter WikiWeet wel niet is dan WikiKids? [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:44 (CET)<br />
:Ho.......... dat was Sumurai8. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 20 december 2009 14:45 (CET)<br />
Die er exact hetzelfde over denkt als ik, maar dan over WikiKids. Denken jullie dan niet laagdunkend over WikiKids? En als het antwoordt ja is (eerlijk zijn!) dan kun je mij niet kwalijk nemen als ik hetzelfde over WikiWeet denk. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:50 (CET)<br />
:Ja, ik vind Wikikids brol, maar dat loop ik niet rond te bazuinen (behalve nu dan ;)) in het clubhuis voor jan en alleman... Het is jouw goed recht dat je Wikiweet maar niks vindt, maar daar gaat het ook niet over! Het gaat erover dat je dat twintig keer zegt, op IRC en hier! [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 20 december 2009 14:54 (CET)<br />
<br />
<big><big>Svp beide nu kappen met deze discussie, anders ga ik het clubhuis tot 15.30 uur beveiligen. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 20 december 2009 14:56 (CET)</big></big><br />
<br />
== Kopieëren van GP ed ==<br />
Ik ga er vanuit dat nu een einde is gekomen aan de discussie over het kopieëren van bepaalde zaken m.b.t. GP OP ed. Een ieder die hier komt is vrij om te kijken wat voor codes men heeft gebruikt om iets voor elkaar te krijgen. Dat is een manier om verder te komen. Iedereen is wel eens bezig geweest om een bepaald code te gebruiken, hoe vaak wordt er niet naar wikipedia gekeken. Het kan wel zo aardig zijn om te vragen of je iets mag gebruiken, maar binnen een wiki ga je er van uit dat dit soort zaken kunnen gebeuren. Dit in tegenstelling tot teksten en afbeeldingen die geplaatst gaan worden binnen de wiki, daar zitten we niet op kopieergedrag te wachten. Fijne feestdagen verder.<br />
<br />
[[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 23 december 2009 17:52 (CET)<br />
:Ja, het kopieren mag in feite (nu nog) wel met de GFDL-licentie, maar het is gewoon niet zo leuk als er gekopieerd wordt. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 23 december 2009 17:53 (CET)<br />
::Vanaf 14 januari is '''al''' dat gedoe over...Fijne feestdagen! {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 23 december 2009 17:54 (CET)<br />
<br />
==Tijd==<br />
De tijd wordt in de RC niet goed weergegeven. Kan iemand daar is naar kijken? {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 1 januari 2010 09:38 (CET)<br />
:Ga naar [[Speciaal:Voorkeuren]] > Tab: Datum en tijd > Tijdverschil:Tijdzone > Selecteer: Europe/Amsterdam - De tijd wordt nu automatisch op +1 uur weergegeven. Mogelijk moet je dit weer instellen als de klok weer een uur vooruit gaat mbt DST (Day Saving Time) {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 7 januari 2010 08:50 (CET)<br />
<br />
== Aanscherping blokkade ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
De regels voor blokkeren zijn aangescherpt door het bestuur. Deze zijn te lezen in op het Portaal Kids. Dit naar aanleiding van discussies op WikiKids die totaal onacceptabel zijn. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 7 januari 2010 08:39 (CET)<br />
<br />
== Vraag <b>voor de mods</b> ==<br />
<br />
Vinden jullie het ook niet heel raar dat er ineens zoveel nieuwe gebruikers bijkomen? Ik denk niet dat het gewoon toeval kan zijn, kijk maar [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Speciaal:Logboeken?title=Speciaal%3ALogboeken&type=newusers&user=&page=&year=&month=-1&hide_patrol_log=1 in '''het nieuwe-gebruikers-logboek''']. Wel meer dan 30 mensen in maar 3 dagen. <br />
<br />
Ik heb het vermoeden dat een paar van deze gebruikers sokpoppen van iemand kunnen zijn en ik heb ook een vermoeden van wie het zo kan zijn, maar dat zeg ik niet onwiki. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 7 januari 2010 15:03 (CET)<br />
:Oke, nu begin ik mij echt zorgen te maken, het is zeg maar dat er elke 5 minuten weer een nieuwe gebruiker erbij komt. Bestuur, hoe staat het met de checkuser? Dan kunnen we ook checken of dit geen sokpoppen van elkaar zijn.. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 7 januari 2010 15:11 (CET)<br />
::Hmmm, het is eigenaardig, maar ik geloof ook niet dat het alleen maar sokpoppen zijn. Aangezien de scholen weer begonnen zijn kan het daar aan liggen. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 8 januari 2010 16:14 (CET)<br />
Het wordt erger en erger :| {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 8 januari 2010 18:27 (CET)<br />
<br />
:8 januari 2010 20:51 '''Joren''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker'' <br />
:8 januari 2010 20:29 '''Rare kwibus''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker ''<br />
:8 januari 2010 19:51 '''Mrzeno5''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker'' <br />
:8 januari 2010 18:24 '''Watje66''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker'' <br />
:8 januari 2010 18:11 '''Yo''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker'' <br />
:8 januari 2010 17:58 '''Jiji11''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker ''<br />
<br />
Dit zijn sokpoppen. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 9 januari 2010 11:55 (CET)<br />
:Hoe weet je dat? {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 9 januari 2010 12:04 (CET)<br />
::Dat kan toch niet anders, zoveel achter elkaar? Net ook weer. TahR zei het ook al...{{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 9 januari 2010 13:52 (CET)<br />
:::Je hebt 0,0% bewijs.<br />
<br />
Dag JurriaanH, het zijn inderdaad veel gebruikers. Maar of het sokpoppen zijn weten we natuurlijk zo maar niet. Zo lang gebruikers zich niet misdragen zullen we hier nog geen maatregelen tegen nemen. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 9 januari 2010 14:07 (CET)<br />
En over checkuser. Als we die installeren zal alleen het bestuur, in verband met privacy, die moeten kunnen gaan gebruiken. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 9 januari 2010 14:07 (CET)<br />
:Goed. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 9 januari 2010 15:12 (CET)<br />
<br />
==Checkuser functie==<br />
Of deze functie al beschikbaar is voor het bestuur of niet maakt in deze niet uit. Wanneer wij het nodig vinden zullen wij ingrijpen. We volgen de wiki nauwlettend. [[Gebruiker:DeMoor|Delmoro]] 9 januari 2010 12:11 (CET)<br />
:Maar komt deze functie er nou of niet? {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 9 januari 2010 12:18 (CET)<br />
::Zoals ik al zei. Deze is alleen beschikbaar (als deze er al is) voor het bestuur. [[Gebruiker:DeMoor|Delmoro]] 9 januari 2010 12:39 (CET)<br />
:::De checkuser is er nog niet, dit kun je zien in de software versie. Maarja, wat maak ik me er eigenlijk zorgen over.. ik ben toch weg hier, en kom alleen maar even ingrijpen bij dingen die misgaan. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 9 januari 2010 12:43 (CET)<br />
<br />
== 3RR ==<br />
<br />
Dag allen, <br />
<br />
In een lopende discussie is gesproken over de 3RR regel. Deze regel kennen we echter niet op WikiKids. Ik bedoel: hier hebben we nog niet eerder van gehoord. Hij staat bijvoorbeeld ook nergens vermeld. In de lopende discussie is deze regel wel toegepast. <br />
Ik wil met dit bericht even voorbij gaan aan de vraag of er wel of niet zo'n regel moet komen. Waar ik wel aandacht voor wil vragen is de vraag hoe je moet reageren als iemand zich niet gedraagt zoals je verwacht. Hoe kun je voorkomen dat van een klein verschil van mening een groot probleem wordt gemaakt? In reacties hier graag concrete voorstellen op. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 10 januari 2010 20:55 (CET)<br />
:Ik wil even mededelen dat de 3RR al langer door mods wordt gebruikt. Eigenlijk zou dit dus een regel moeten worden, anders waren de andere blokkades ongeldig. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 10 januari 2010 20:57 (CET)<br />
::De term bewerkingsoorlog is wel bekend, en ik vind het jammer, dat ik mijn rechten verlies terwijl ik dat tegen probeer te gaan. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 10 januari 2010 20:59 (CET)<br />
:::Rustig maar apoo, ik vermoed dat je die zeer spoedig terug krijgt. ;) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 10 januari 2010 21:12 (CET)<br />
<br />
== Gedoe om niets ==<br />
Ik zou het Roman 2 kunnen noemen( om met Jurriaan te spreken) Ben ik even weggeweest naar buiten verder nog wat verplichtingen en ga online en tref wederom een verhitte discussie aan. Volgens mij is het echt gedoe om niets. Het claimen van een heel portaal is wellicht handig omdat men er iets moois van wil maken, dat begrijp ik , maar werken binnen een wiki houdt natuurlijk in dat men het samen doet, maar samenwerking is ver te zoeken op dit moment. Het enige wat ik hier de laatste tijd aantref is gehakketak, mensen die aankondigen om weg te gaan, dit ook duidelijk aangeven, toch regelmatig terugkeren omdat men het gewoon mist. Bezig zij op een andere wiki, in dit geval Wikiweet, waar iedere keer gedoe over ontstaat , omdat er een heleboel kinnesinne is vanwege Kinderwikiproblemen. Men is als groep binnengekomen en veelal moderator geworden, maar gedraagt zich ook als een groep om zich vaak tegen het stichtingsbestuur te keren, al dan niet rechtstreeks via OP, vaak wordt er via msn, ircchatkanalen overlegd om zaken als groep af te spreken en daarna een blok te vormen tegen bestuursbeslissingen ed. Veel hebben een erg kort lontje en weten veel van allerlei technische zaken, schrijven keurige artikelen, spreken andere gebruikers aan , bestrijden vandalisme en proberen allereli regeltjes toe te passen die soms niet bekend zijn, maar kennelijk geregeld op een wikipedia of andere wiki gebruikt worden. Wij zijn deze wiki ooit gestart omdat wij vonden dat kinderen van de basisschool hier ongestoord in een vriendelijke omgeving zouden moeten kunnen werken en teksten onder ogen kregen die leesbaar zijn voor deze leeftijdsgroep.Ook anderen die het leuk vinden om hier te helpen zijn van harte welkom! De standaardregels zoals die kennelijk elders van toepassing zijn gelden hier veelal niet. Afgeleide van dit soort regels echter wel. Wij gaan er vanuit dat de meeste gebruikers deze regels niet kennen en daar vriendelijk op gewezen worden. De laatste tijd heerst regelmatig een onvriendelijke sfeer, zeker als het richting bestuursleden gaat. Terecht of onterecht dat doet er even niet toe. Misschien is het handig indien er bij ondertekening van een bericht ook de mededeling in een soort handtekening staat, dat men van de stichting Wikikids is, dat zijn maar vijf mensen. Indien deze mensen ergens op reageren houdt dat veelal in dat men ergens over heeft nagedacht of men past een ongeschreven regel toe die op dat moment kennelijk noodzakelijk gevonden wordt, vaak vanuit onderwijskundig oogpunt bedacht. Werken binnen een wiki houdt voor de meesten in dat men spreekt van gelijke monniken, gelijke kappen. De manier van reageren is vaak kortaf en soms onvriendelijk, vaak gaat dat prima, maar er zijn momenten dat er gewoon door een bestuurslid in overleg een beslissing wordt genomen, dan heb je je daar als gebruiker / moderator bij neer te leggen. Wil niet zeggen dat je er niets van mag zeggen of vinden, maar er is een zekere mate van respect nodig. Dat ontbreekt regelmatig en dat vind ik in andere online omgevingen regelmatig terug. Als men alleen maar via de pc contact heeft durven mensen veel meer te roepen/ schrijven dan indien men lijfelijk tegenover elkaar staat, dat willen we zeker niet binnen Wikikids. Dat een andere moderator een bestuurlid blokkeert, ook al is het evt terecht en ook nog de andere gebruiker kan voor een bestuurslid heel vreemd overkomen, zeker als deze mensen hebben aangegeven dat men vertrekt en niet meer actief zouden willen zijn binnen deze wiki.Ik vind helemaal niet dat wij ons als goden gedragen en zijn het absoluut niet, maar zoals het de laatste dagen gaat, gaat het niet goed. Ik zou dan ook een ieder in dit conflict willen verzoeken om te stoppen met dit soort acties. Ik zeg op dit moment niet toe dat Apoo zijn rechten terugkrijgt, dat overleg ik eerst even. Ik hoop dat dit de laatste keer is dat zoiets als vandaag voorkomt. Wikikids is niet de publieke wiki die vergelijkbaar is met andere wiki's. Voorop staat hier een laagdrempelige omgeving, waar rustig gecommuniceerd wordt en een ieder een bijdrage kan leveren, hoe klein die ook is. Ben je het daar niet mee eens dan is het vaak verstandig om naar een andere Wiki uit te wijken, maar ik hoop dat dit niet nodig is. Binnenkort geven we workshops aan een 75-tal scholen, althans leerkrachten/ict-ers ed en dan zullen er vast wel weer een aantal gebruikers bijkomen. Noge even als laatste mededeling, technisch hebben wij veel voor bij zien komen en heb ik er in ieder geval veel van geleerd, maar communicatief valt er nog wel wat door een aantal mensen zelf te leren. Ik hoop dat ik hiermee een bijdrage heb kunnen leveren zodat deze discussie nu stopt.<br />
<br />
[[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 10 januari 2010 22:36 (CET)<br />
:''Waar er 2 vechten hebben er 2 schuld, moderator, oprichter van wikipedia, koniging Beatrix, wie dan ook, moet de gevolgen onderzien.'' Er staat nergens dat ik ben vertrokken trouwens. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 10 januari 2010 22:39 (CET)<br />
<br />
:: Op http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Gebruiker:Apoo lees ik dat je je WikiKids-periode afsluit. Je gaat je volledig inzetten voor een andere wiki. Dat is prima en helder! Vervolgens staat er "minder tot niet actief". Dat is duidelijk. Je bent op WikiKids moderator en steekt er veel tijd en positieve energie in. Of je gaat ergens anders aan de slag (en voor de duidelijkheid voor allen verlies je dan ook de moderatorrechten - wat mij betreft). Je kan dan als je "minder tot niet actief" bent, meer dan genoeg doen met gewone gebruikersrechten. --{{Gebruiker:Harm_Hofstede/Handtekening}}. 10 januari 2010 22:56 (CET)<br />
<br />
Ik zie in je bericht, Harry, dat je een leuke sfeer wil creeeren voor basisschoolkinderen. Ik zit in groep 8 en de manier waarop het bestuur mij behandelt vind ik niet kunnen. Dus die sfeer is op de een of andere manier mislukt.. Ik heb verder ook niet gezegd dat ik vertrokken ben (in mn meldingding had ik een verkeerde woordkeus gebruikt.) {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 10 januari 2010 22:42 (CET)<br />
:: De meeste gebruikers die basisschoolleerling zijn hebben we hier in alle afgelopen jaren nog nooit over gehoord. Dus WikiKids blijft echt inhoudelijk en qua vormgeving en afspraken zoals de projectgroep het heeft bedacht en opgezet. Als je vindt dat je onheus bejegegd wordt, de sfeer niet fijn vindt of de vormgeving te kinderachtig, dan is dat prima - maar dan is een andere omgeving wellicht meer geschikt.<br />
Als moderator heb je verklaard je bezig te houden met de INHOUD. We zijn wederom een avond heel veel manuren met elkaar kwijt aan discussie OVER wikikids in plaats van werken AAN WikiKids. En dat was met het nieuwe moderatorbeleid nou juist niet de bedoeling. --{{Gebruiker:Harm_Hofstede/Handtekening}}. 10 januari 2010 22:56 (CET)<br />
:::Het moet toch ook niet verboden zijn om even een paar discussies te hebben zeg.. Anyway, het lijkt me beter om de sfeer te verbeteren. Ik vind dat het bestuur niet heel aardig is en doet alsof ze de baas zijn. Oké, ze gaan wel over Wikikids maar verder mogen ze wat aardiger in hunb erichten bijvoorbeeld zijn. Verder wil ik het hierbji laten voor vanavond. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 10 januari 2010 23:00 (CET)<br />
::'''Bestuur, zie mail. Verder wilde ik het hier bij laten.''' {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 10 januari 2010 22:59 (CET)<br />
<br />
::: Ja, dat is lekker: ik doe mijn uiterste best de hele avond netjes te communiceren en schuw een discussie echt niet, maar hoef dan geen natrap... Discussie is niet verboden, maar ook niet nodig - aangezien moderatoren zich met INHOUD bezighouden. Bestuursleden doen hun uiterste best om steeds zo positief en constructief mogelijk te communiceren, maar er zijn echt zaken waar we inmiddels wel een beetje "klaar" mee zijn. En ja, sorry: het bestuur IS de baas over WikiKids. En blijft dat ook! Dat heeft niets te maken met communisme (voordat daarmee gereageerd wordt), maar met doelgroep en doelstelling van deze omgeving. En het is dus ook niet alleen aan jullie om te zeggen "Hier wilde ik het bij laten".<br />
::::Harm, laten we het hier inderdaad maar bij laten. Gisteren was het een verhitte discussie, maar waarom nu weer? We kunnen ons beter nu gaan richten op de Wiki zelf (artikelen, opmaak, Portaal OWS etc.). Volgens mij is ieders punt duidelijk. Ik begrijp Ronald nou ook wel zo'n beetje en natuurlijk de rest ook. Peace! ;) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 11 januari 2010 07:26 (CET)<br />
:::::Inderdaad :) En verder is het ook nog ieders eigen keus of hij of zij door wil discussieren, daarom zeggen wij ook alleem maar: ''ik'' wil het hierbij laten. In elk geval, ''ik'' wil het dus hierbij laten. Voor verdere discussie: mail. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 11 januari 2010 16:24 (CET)<br />
:Jee! *spammen* {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 11 januari 2010 16:30 (CET)<br />
<br />
== Ongeschreven regels ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
Gisteren is er aardig wat commotie ontstaan. Die commotie werd vooral veroorzaakt door zogenaamde "ongeschreven" regels. Dat zijn regels die iedereen zou moeten kennen maar die nergens staan. Uit de commotie van gisteren blijkt wel duidelijk dat deze ongeschreven regels niet bij iedereen bekend zijn en dat niet iedereen het eens is over die ongeschreven regels. Veel van die ongeschreven regels komen van Wikipedia. Gebruikers die daar ervaring hebben opgedaan gaan er van uit dat die regels hier ook toegepast moeten worden. Maar dat is helemaal niet zo. Op het Kids-portaal staat welke regels hier op WikiKids gelden: [[Meehelpen-Informatie]]. Dit zijn de regels waar we ons aan houden. Als je andere regels wilt dan zul je die eerst moeten voorstellen aan het bestuur. <br />
Bedenk dat '''meer''' regels niet automatisch betekent dat het beter is of wordt. Hoe specifieker we de regels maken hoe makkelijker je die ook kunt overtreden. Dat hebben we gisteren wel gezien. Een ongeschreven regel zoals: je overlegpagina mag je niet legen, staat niet als regel op WikiKids. Ook over het werkslaboon bestaat geen regel. <br />
En staat het niet als regel op WikiKids ga er da niet vanuit dat iemand anders precies hetzelfde over zaken denkt als jezelf. <br />
De belangrijkste regel staat bovenaan: Blijf netjes tegen anderen. Laten we ons nou eens aan die ene (geschreven) regel proberen te houden. Dan komt het met die andere ook wel goed. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 11 januari 2010 09:34 (CET)<br />
<br />
== [[Gebruiker:TahR/Test]] ==<br />
<br />
Is iedereen het er mee eens om deze regels in te voeren en neer te zetten op een apart tablad op [[Wikikids:Tutorial]]? <b>SVP niet zelf de pagina bewerken als je het er niet mee eens bent (met name demoor), zet het gewoon even hier neer dat we er even over kunnen discussieren!!!!!!</b> Meerderheid van de bestuursleden en mods telt. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 12 januari 2010 20:54 (CET)<br />
:Voor! {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 12 januari 2010 21:28 (CET)<br />
::Reacties aub? {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 14 januari 2010 00:50 (CET)<br />
:::Hoe meer regels we instellen hoe makkelijker het wordt om ze te breken. Oftwel: meer regels is niet altijd een oplossing. Coulant omgaan met fouten is veel waardevoller. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 14 januari 2010 23:03 (CET)<br />
::::Maar het is altijd goed om ze even op papier te hebben, do's en dont's. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 14 januari 2010 23:06 (CET)<br />
:::::Natuurlijk. Zie je Wikikids zonder regels voor je? :") {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 15 januari 2010 07:28 (CET)<br />
Dag JurriaanH, het is niet zo dat we geen regels hebben. Maar teveel regels is ook niet goed. Stel je voor dat je in de klas meer dan 20 regels uit je hoofd moet leren. Voor je het weet heb je er een overtreden. Dat is niet erg werkbaar denk ik. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 15 januari 2010 10:37 (CET)<br />
:Maar TahR's regels zijn wel werkbaar en belangrijk. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 15 januari 2010 12:45 (CET)<br />
<br />
== Google Maps/Earth ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
Het lijkt me mooi om Google Maps/Earth op WikiKids te kunnen laten zien. Bijvoorbeeld om deze tour<br />
[http://google-latlong.blogspot.com/2009/12/going-for-gold-with-google-earth.html Tour over Vancouver] op te nemen. Heeft iemand een idee hoe dat zou moeten?<br />
Zag wel dat er een api was hiervoor: [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:Maps/Google Extentie Maps/Google]. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 17 januari 2010 10:21 (CET)<br />
:Tip 1: Vraag het [http://www.mediawiki.org de originele softwaresite], zoek op [http://www.mediawiki.org/w/index.php?title=Special:Search&search=Google+Maps&go=Go Google Maps] en vind [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:Google_Maps deze extensie]. [http://wikistudent.ws/Unisa/Main_Page Deze pagina] geeft weer wat je met [http://wikistudent.ws/wiki/index.php?title=Main_Page&action=edit de code in deze pagina] kan <br />
<googlemap lat="-25.7676563466577" lon="28.1998164291382" width = "450" height = "200" zoom = "16"><br />
</googlemap><br />
:Verder wens ik je succes met de strijd om daadwerkelijk die extensie geïnstalleerd te krijgen; Geschatte looptijd: 1 jaar... {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 17 januari 2010 10:48 (CET)<br />
<br />
== medicijnen en spreekbeurten ==<br />
<br />
ik zou graag meer informatie willen voor mijn spreekbeurt<br />
<br />
:Dag, als informatie niet op WikiKids staat kun je het zelf op WikiKids zetten. Zie je overlegpagina voor tips enzo. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 28 januari 2010 18:39 (CET)<br />
<br />
== Wat wil je later worden als je groot bent! ==<br />
<br />
Ik weet nog niet echt wat ik later zou worden?<br />
Dierenarts of zo?<br />
:Journalist :-) En jij? {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 31 januari 2010 16:14 (CET)<br />
::Japanner :-), nee, architect of journalist.{{User:Kalta/Kalta}} 1 februari 2010 11:39 (CET)<br />
<br />
== Sjabloon: Voorzetje ==<br />
<br />
Er is een nieuw sjabloon voor artikelen zoals deze: [[Edwin_van_Calker]]. Zo'n artikel is een '''voorzetje''' voor het uitwerken van het artikel tot een echt artikel. Een voorzetje helpt kinderen op weg die het lastig vinden om uit zich zelf een artikel te starten. Het voorzetje lijkt op een beginnetje met dat verschil dat belangrijke informatie nog ontbreekt. Die informatie kan gemakkelijk worden aangevuld door kinderen. <br />
<br />
Zo ziet het sjabloon eruit: <br />
<br />
{{Sjabloon:Voorzetje}}<br />
<br />
Wie mee wil helpen om de artikelen die zoals Edwin van Calker te voorzien van het Voorzetje-sjabloon is van harte uitgenodigd. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 09:52 (CET)<br />
<br />
Slecht idee.Je hebt ook al verbeteren. Dat komt op hetselfde neer. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 4 februari 2010 15:25 (CET)<br />
<br />
:Dag Beemster, ik vind het geen slecht idee. Maar een een heel goed idee zelfs, als zeg ik het zelf. Het sjabloon Verbeteren hebben we inderdaad ook al. Dat is voor artikelen die al uitgebreider zijn maar waar de opmaak, bijvoorbeeld, nog niet goed is. Dit is iets anders. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 15:28 (CET)<br />
::Weten kinderen uit groep 6 wat een voorzet is? En zo ja, zullen ze dan het verschil zien met een beginnetjes sjabloon? Wat mij betreft lijkt dit gewoon te veel op het beginnetjes sjabloon, alleen is het woord beginnetje veranderd in voorzetje. Wellicht kan er iets meer uitleg bij. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 4 februari 2010 15:46 (CET)<br />
:::Gerard: Lekker origineel :) Lijkt precies op het sjabloon beginnetje, maar dan scheelt het een woord. Kijkt u maar:<br />
<br />
{{Beg}}<br />
{{Voorzetje}}<br />
<br />
Okee dan, het plaatje is ook anders. Gerard, ik denk eerlijk gezegd dat dit niet zomaar gebruikt gaat worden. :) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 4 februari 2010 16:13 (CET)<br />
<br />
== Werkportaal ==<br />
<br />
Een nieuw begrip op WikiKids. Het '''werkportaal'''. Normaal gesproken bestaat een portaal uit artikelen die al behoorlijk ver zijn uitgewerkt. Een werkportaal is juist bedoeld om vanuit een thema te schrijven aan artikelen. Een voorbeeld van een werkportaal is die van de [[Portaal:Olympische_Winterspelen_2010]]. Veel scholen werken met thema's en dit is dus een goede manier om scholen meer te betrekken bij WikiKids. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 10:04 (CET)<br />
Update: in de toekomst zullen we waarschijnlijk meer gebruik gaan maken van werkportaals. Bijvoorbeeld rondom het wereldkampioenschap voetballen in Zuid-Afrika. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 10:06 (CET)<br />
:Wordt e rdan wel aan gewerkt? Want het is nu erg stil rondom het winterspelen portaal. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 4 februari 2010 15:56 (CET)<br />
<br />
== Communicatie ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
De laatste tijd is er veel communicatie op WikiKids over allerlei zaken die de vriendelijkheid van WikiKids niet bevorderen. Gebruikers voelen zich hierdoor niet meer veilig op WikiKids en dat vinden we heel jammer. Daarom hebben we als bestuur besloten dat we strenger op de communicatie op WikiKids gaan toezien. <br />
Dit betekent concreet het volgende:<br />
* Als je reageert op iemands gebruikerspagina is dat in principe alleen op een positieve manier. De gebruikerspagina is er om complimenten op te krijgen. <br />
* De overlegpagina van een artikel is bedoeld om te reageren als iets niet klopt. <br />
* Het Clubhuis is bedoeld om te discussiëren over de technische zaken van WikiKids. <br />
<br />
Als op de overlegpagina van een gebruiker op een andere manier wordt gereageerd (dus niet positief of met een compliment) zal de bijdrage verwijderd worden. Deze regel gold eigenlijk al vanaf het begin van WikiKids maar is in de praktijk ver weggezakt. Tijd dus om die aan te scherpen. <br />
<br />
Namens het bestuur [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 17:06 (CET)<br />
:Algemene intresse, maar dit houdt in dat je iemand alleen nog maar complimenten mag geven en kritiek word verwijderd. <br />
:''gaat dit niet leiden tot een nog slechtere situatie'' want de mensen die het dus verpesten voor andere mogen daarop niet aangesproken worden. [[Gebruiker:Abigor|Abigor]] 4 februari 2010 17:15 (CET)<br />
::Dus, als iemand zich compleet niet houd aan de richtlijnen van een wiki mag je dit dus niet meer zeggen? Je mag gebruikers dus ook niet meer aanspreken, je mag gebruikers geen waarschuwing meer geven. En nu wil ik echt is antwoord, waarom '''censuur''' op wikikids? {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 4 februari 2010 17:18 (CET)<br />
:::Met Apoo eens, dus tips geven mag niet meer? Zeggen: Hoi, dit artikel is niet zo goed, daarom wordt het verwijderd. kan je dus ook niet meer zeggen. Een Overlegpagina is helemaal niet alleen om complimentjes te krijgen. Dan hadden we het beter een Complimentenpagina kunnen noemen. Waarom censuur. Apoo heeft 100% gelijk hoor. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 4 februari 2010 17:30 (CET)<br />
::::(Na bwc) Ah, dus als iemand 12 artikelen terugplaatst die letterlijk gekopieerd zijn van een site waar copyright op zit, dan moet ik hem daarvoor een complimentje geven, het liefst met een ster? Dat ga ik toch maar eens proberen; wordt hilarisch! {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 4 februari 2010 17:33 (CET)<br />
<br />
<br />
:::Abigor en Apoo. Wat we nu zien is dat er onnodige lange discussies gevoerd worden op WikiKids. Dat komt het gevoel van veiligheid op WikiKids niet ten goede. Zeker als die discussie gevoerd worden op de overlegpagina's van gebruikers. Een gebruiker die bewust WikiKids vandaliseert kan/zal geblokkeerd worden. Voor de rest kan op de overlegpagina van het artikel gereageerd worden. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 17:35 (CET)<br />
<br />
::::Daar ben ik het totaal niet mee eens. Laat eerst de gebruikers zelf beslissen, met een stemming ofzo. De normale gebruikers zijn hier tot nu toe allemaal tegen. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 4 februari 2010 17:37 (CET)</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Wikikids:Clubhuis&diff=146074
Wikikids:Clubhuis
2010-02-04T16:32:39Z
<p>Beemster: /* Sjabloon: Voorzetje */</p>
<hr />
<div>__NEWSECTIONLINK__<br />
<center>Welkom in het '''Clubhuis van Wikikids'''!<br><br />
Dit clubhuis is vooral bedoeld voor ''overleg'' tussen [[Wikikids:Moderator|moderators]] (en eventuele andere volwassenen). <br>Kinderen verwijzen we naar de '''[[Wikikids:Boomhut|Boomhut]]'''!<br><br />
[http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Wikikids:Clubhuis?action=edit&section=new Een nieuw onderwerp toevoegen]<br />
<br />
'''Voor oud overleg zie [[Wikikids:Clubhuis/Archief|het archief]].'''<br />
<br />
''Let op. Veel kinderen en normale gebruikers zien wij bemoeien met discussies in het Clubhuis. We noemen geen namen, maar op deze pagina zelf en in het archief kan je genoeg voorbeelden vinden. Dat er vragen zijn van "Doe niet zo moeilijk, waarom doen jullie zo moeilijk" of "Waar gaat dit over". Het antwoord op al deze vragen is: Je hoeft het niet te weten. Voor de non-mods en kinderen is er de Boomhut om al je vragen te stellen. Maar laat moderators even de discussies zelf oplossen in plaats van ertussen te komen! <br/>Met vriendelijke groeten, de WikiKids moderators.''<br />
<br />
<big>Als je een bericht wil posten en je bent geen moderator of volwassene, <b>post dan alsjeblieft in de [[Wikikids:Boomhut|Boomhut]]!!!</b></big></center><br />
----<br />
==Licentie ==<br />
'''Verplaatst vanuit de Boomhut.'''<br />
<br />
Het bestuur heeft onderaan de hoofdpagina een berichtje geplaatst dat alle wijzigingen stilzwijgend overgezet worden onder een nieuwe licentie, namelijk ''CC-BY''. Sommige van jullie hebben een mailtje een kopie van het mailtje ontvangen dat ik heb gestuurd naar de projectgroep hierover. '''Lees alsjeblieft deze hele tekst zorgvuldig door, gezien het ook om jouw bewerkingen gaat!!!'''<br />
<br />
'''Wat is het nut van een nieuwe licentie?'''<br />
<br />
Oorspronkelijk is het waarschijnlijk de bedoeling geweest om het voor kinderen makkelijker te maken om de teksten juist her te gebruiken. Bij de oude licentie moest je bijvoorbeeld het 3-pagina tellende licentie bij je werkstuk stoppen. Ik durf er om te verwedden dat nog niemand dit gedaan heeft...<br />
<br />
'''Wat houdt de nieuwe licentie in'''<br />
<br />
De nieuwe licentie houdt in dat alle geschreven tekst, dat wil zeggen alle artikelen, wikikids, help, gebruikerspagina's, maar '''niet de afbeeldingen''' mogen vrij gebruikt, bewerkt en opnieuw uitgegeven worden, als de (nick)namen van de schrijvers van die pagina maar worden genoemd als bron.<br />
<br />
'''Wat zijn de verschillen dan met de vorige licentie?'''<br />
<br />
* Je hoeft niet meer een complete kopie van de licentie bij te leveren, ook al kopieer je maar 2 regels van WikiKids.<br />
* De tekst hoeft niet meer te worden vrijgegeven onder '''dezelfde''' licentie<br />
* De tekst mocht niet worden vrijgegeven onder een '''soortgelijke''' licentie, nu mag je de tekst hergebruiken onder elke licentie, zelfs volledig copyright (©)<br />
<br />
'''Waarom ben ik verontrust?'''<br />
<br />
Ik ben voornamelijk verontrust over het laatste punt uit de vorige alinea. Hiervoor moest iedereen die jouw tekst gebruikte, die ook weer vrijgeven onder die licentie. Dit geldt bijvoorbeeld voor een werkstuk, maar ook als iemand een boek schrijft, het in een tijdschrift gebruikt of het op een website gebruikt. Zodoende mag iedereen je tekst blijven gebruiken. Met de nieuwe licentie hoeft dit niet meer. Dit betekend dat als iemand jouw tekst gebruikt op bijvoorbeeld een website, dan gewoon het volledig onder copyright (©) mag stoppen. Je kunt hier niets tegen doen. Nu geldt de licentie voor alles, dus als iemand het ontwerp van je gebruikerspagina overneemt en die onder volledig copyright zet, kan je hier ook niets tegen doen. De nieuwe licentie laat dus misbruik toe en zorgt ervoor dat je teksten die je hier op WikiKids zet, niet echt meer door iedereen gebruikt kunnen worden zodra iemand ermee aan de haal gaat. In het uiterste geval kan het bestuur van WikiKids zelfs besluiten van de ene op de andere dag besluiten om de licentie om te zetten naar volledig copyright, omdat de nieuwe licentie dit toelaat. Dat zou betekenen dat je je eigen ontwerpen en teksten niet meer mag gebruiken.<br />
<br />
'''Wat kan je doen dan?'''<br />
<br />
Het bestuur heeft aangegeven dat er een periode van twee maanden is waarin gebruikers kunnen beslissen dat zij hun wijzigingen niet onder de nieuwe licentie willen vrijgeven. Ze geven daarbij aan dat je dan op de pagina's waar jij aan gewerkt hebt een wegsjabloon moet zetten. '''WACHT daar wel even mee!''' Ik heb vandaag, 24 november 2009 om 14:11, een mailtje gestuurd naar de projectgroep. Daarin heb ik voorgesteld om dezelfde licentie als Wikipedia, namelijk CC-BY-SA-3.0 te gebruiken. Hierbij is wel gewaarborgd dat een '''soortgelijke''' licentie wordt gebruikt. Mocht het bestuur dit niet willen, dan zal ik een bot maken om de artikelen waaraan ik heb meegeholpen te verwijderen. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 24 nov 2009 15:19 (CET)<br />
:Wow hee! Da's wat zeg. Helder gezegd hoor, Summy! {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 24 nov 2009 15:20 (CET)<br />
<br />
Hoi Sumurai8 en anderen er wordt reeds overleg gevoerd, we zullen hier binnenkort op terugkomen, het zal wel opgelost gaan worden.<br />
<br />
[[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 24 nov 2009 15:30 (CET)<br />
<br />
:: Er is niets stiekums aan, deze tekst staat al ruim een week op de hoofdpagina. Je reactie hebben we ontvangen, je uitleg hierboven is helder - we komen er als bestuur op terug en gaan er tot die tijd niet over in discussie. Voordat concrete stappen worden ondernomen, zullen jullie dat tijdig vernemen.--{{Gebruiker:Webmaster/Handtekening}} 24 nov 2009 15:51 (CET)<br />
:::Ik zag het ook net pas. Je kon het beter in de boomhut aankondigen dan he-le-maal onderaan de hoofdpagina. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 24 nov 2009 15:55 (CET)<br />
:Het is wel stiekem, als ik het nu pas lees. De hoofdpagina wordt door de ervaren gebruikers niet meer bekeken, omdat er niets te vinden is. Het is dat ik erop keek, omdat ik de nieuwe hoofdpagina eroverheen wilde zetten. Het is verder nergens aangekondigd. We hebben een [[MediaWiki:Sitenotice]], een algemene overlegplek genaamd de boomhut, maar daar is niets op gezet. Ik hoop voordat de goedheiligman het land uit is wat te horen... {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 24 nov 2009 17:00 (CET)<br />
<br />
Ik snap wat je gevoel is, maar er is in de vergadering afgesproken dat het op de hoofdpagina gezet zou worden, niemand die er anders overdacht of zich realiseerde dat het onderaan zou komen, dat is gebeurd, maar je hebt gelijk dat het handiger zou zijn dat het in de boomhut en de sitenotice vermeld had kunnen worden. Helaas niet gebeurt,nu is het bekend en er wordt overleg gevoerd.<br />
<br />
[[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 24 nov 2009 17:38 (CET)<br />
<br />
:Beste Sumurai8, dit klopt gewoon niet. Een CC-BY licentie stelt iedereen in staat om het artikel te hergebruiken in welke vorm dan ook, mits de bronvermelding goed en compleet is (door bijvoorbeeld terug te linken naar het artikel op wikikids). MAAR: wat voor licentie anderen er ook aan geven, ze kunnen nooit het oorspronkelijke CC-BY recht verwijderen door er zelf copyright aan te geven, dit is gewoon niet toegestaan. Het oorspronkelijk artikel mag je natuurlijk zelf altijd blijven aanpassen, en deze aanpassingen zullen (zolang ze op wikikids beschikbaar zijn) ook voor iedereen beschikbaar zijn. --[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 24 nov 2009 20:02 (CET)<br />
::Dat is dus CC-BY-SA. Maar jullie doen CC-BY. Dat is iets heel anders. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 24 nov 2009 21:10 (CET)<br />
:::Nee, dat is CC-BY...--[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 24 nov 2009 23:01 (CET) <br />
:::In mijn mail naar Gerard Dummer (CC: Stichting) heb ik dat bij deze dan weerlegd. Als iemand de tekst gebruikt, hier vervolgens copyright op plaatst, dan mag het 'origineel' onder de vrij licentie blijven, maar je kunt het lastig voor hetzelfde doel gebruiken als degene die copyright op zijn afgeleide werk heeft gezet. Dan schend je de copyright van het afgeleide werk, terwijl je zelf het als vrije content beschouwde. Dit geldt meer voor kleine, dan voor grote stukken tekst. Bij ontwerpen, zoals mijn ontwerp voor mijn hoofdpagina, is het makkelijker om deze licentie (CC-BY) te misbruiken, waardoor ik (en anderen) mijn eigen ontwerp niet meer overal mag gebruiken waar ik dat wens. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 24 nov 2009 22:40 (CET)<br />
::::het spijt om dit te zeggen, maar "omdat" je iets mailt, heb je het nog niet weerlegd. Omdat de vervolggebruiker ALTIJD de bronvermelding moet blijven gebruiken is er geen enkel probleem om aan te tonen dat de oorspronkelijke rechten bij de oorspronkelijke auteur(s) liggen. Het kan nooit zo zijn dat je in het gebruik van je eigen teksten/ontwerpen aangetast wordt omdat je deze onder CC-BY geplaatst hebt. Als je voorbeelden hebt waarbij dat wel gebeurt is leg ik ze graag voor aan Creative Commons zelf, aangezien dat in strijd zo zijn met de licentie.--[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 24 nov 2009 23:01 (CET)<br />
<br />
:'''AANVULLING: [[Sjabloon:CCBY]] geeft het originele bericht van het bestuur, nu die niet meer zichtbaar is op de hoofdpagina'''<br />
<br />
::Dag Sumurai8, als iemand de keuze heeft tussen een tekst die onder copyright staat en waarvoor hij moet betalen en een zelfde tekst die gewoon vrij beschikbaar is, waarom zou diegene dan kiezen voor de tekst waarvoor hij moet betalen? [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 24 nov 2009 22:55 (CET)<br />
:::Omdat je als bronvermelding droog ''Bron: WikiKids [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Mijn_artikel 'Mijn artikel']'' kan gebruiken. Dit mag in dat formaat, dat mag in <small>''Bron: WikiKids [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Mijn_artikel 'Mijn artikel']''</small> of in <small><small><small>''Bron: WikiKids [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Mijn_artikel 'Mijn artikel']''</small></small></small>. Je hoeft er niet met koeieletters onder te zetten dat '''Deze copyrighted tekst komt oorspronkelijk van WikiKids, welke deze tekst vrij aanbiedt onder de CC-BY-licentie, dus gebruik deze tekst absoluut niet'''. Het gaat me er overigens niet om dat mensen er voor 'kunnen betalen', want dat sluit CC-BY-SA ook niet uit.\<br />
:::Het gaat mij erom dat de tekst legaal onder copyright geplaatst kan worden, waardoor die kopie, remix of bewerkte versie niet meer vrij te gebruiken is. Volgens het [http://nl.wikipedia.org/wiki/Auteursrecht#Nederlands_auteursrecht Nederlands auteursrecht] is elk werk waarin de stempel van de auteur te herkennen is (zelfde opbouw, ook licht gemodificeerde stukken zijn regelrechte plagiaat), waardoor ook mensen die wel werken vrij van auteursrecht willen produceren, benadeeld worden. @Jan-Bart: Ik ga niet zoeken naar een plek waar het is gebeurd, maar ik geef aan dat de licentie die ruimte open laat en ik PERTINENT niet wil dat dat kan gebeuren.<br />
:::'''Maar, volgens mij gaat dit verder een gebed zonder eind worden. Ik weiger mijn werken vrij te geven onder een licentie die het niet verplicht stelt kopiën, alsmede remixen en bewerkte gedeeltes van mijn werk onder dezelfde of een andere soortgelijke licentie die dit ook verplicht stelt. Die beslissing staat vast en ik wordt er moe van om het dertig keer uit te moeten leggen.''' Er zijn twee mogelijkheden:<br />
:::* Het bestuur wijzigd alsnog de licentie naar CC-BY-SA-3.0<br />
:::* Het bestuur doet dit niet, waardoor ik alle artikelen, waar ik minstens 1 wijziging aan gedaan heb, voor directe verwijdering nomineer.<br />
:::Ik hoop dat die keuze helder is. Graag hoor ik voordat de goedheiligman het land verlaat een reactie. Zo niet, dan ga ik er van uit dat het bestuur de licentie niet wil veranderen en zal ik alsnog die genoemde artikelen voor directe verwijdering nomineren. Succes met het bedienen van het verwijderknopje dan... {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 25 nov 2009 12:55 (CET)<br />
::::Voor mij ook graag, en aangezien ik 600+ bewerkingen heb in de hoofdnaamruimte komen er al 500 artikelen bij met een weg nominatie. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 25 nov 2009 20:18 (CET)<br />
:::::Inderdaad, en ik heb er meer dan 1000 in de hoofdnaamruimte alleen al. Als ik niet akkoord ga kan WikiKids echt voor de helft verwijderd worden hoor.. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 25 nov 2009 20:27 (CET)<br />
<br />
<center>'''Een communstisch regime instellen is één ding, maar die ook zo houden is iets heel anders. Je kunt niet een licentie veranderen als een hele serie actieve gebruikers het niet met je eens is.''' - Sumurai8</center><br />
::::Beste Sumurai8, volgens mij ben je (net als iedereen) vrij om je mening te geven, en ook je eigen keuzes te maken. MAAR: je mag niet de feiten verdraaien van de Creative Commons licentie. De dingen die jij aangeeft kloppen gewoon niet. Ik wil je aanraden om te stoppen met het "voorlichten" over Creative Commons, of eerst je informatie bij Creative Commons Nederland te halen. Over de hele wereld is de trend om voor educatief materiaal CC-BY licentie te gebruiken, deze mensen hebben er echt wel goed over nagedacht en zich laten informeren. Je hoeft het er niet mee eens te zijn (en het bestuur kan daarmee doen wat ze willen), maar beperk je wel tot de feiten. Ik laat het hier even bij voorlopig, aangezien ik slechts een buitenstaander ben in dit debat. --[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 25 nov 2009 20:01 (CET)<br />
<center>'''Er zijn VEEL verschillen tussen wikikids en een communistisch regime, maar de belangrijkste: je kan weg gaan bij Wikikids, mensen in een communistisch regime hebben deze keuze helaas vaak niet....'''. --[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 25 nov 2009 20:01 (CET)</CENTER><br />
<br />
:Verzoek om deze felle discussies in het clubhuis of via mail te houden; de boomhut is een plek waar de kinderen ook komen en dan zien zij deze discussies, die erg vel zijn, is ook niet erg aangenaam. En Jan-Bart, houd je reactie op 1 plek ajb (ik bedoel, niet als sumurai8 een stukje tekst plaatst, dat je dan in de helft van die tekst je reactie propt) Trouwens, de licentie die de educatieve sites gebruiken is naar mijn weten meestal CC-BY-SA. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 25 nov 2009 20:06 (CET)<br />
: MIjn verontschuldigingen, ik had de indruk dat een handtekening het einde van een commentaar betekend en dat ik dus daaronder een reactie kon plaatsen, zo ben ik dat gewend, sorry als de afspraken hier anders zijn. Hoop ook niet te fel te zijn geweest, en ben in ieder geval nu klaar :) Dank je voor het corrigeren. --[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 25 nov 2009 22:08 (CET)<br />
::Dit klopt wel, een handtekening betekent het einde van een reactie, maar in sommige gevallen voegt de gebruiker nog een [[postscriptum]] toe, en dat was bij Sumurai8 volgensmij het geval, vandaar. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 25 nov 2009 22:15 (CET)<br />
<br />
<br />
:Het relevante verschil tussen de twee licenties dan maar:<br />
::''You may Distribute or Publicly Perform an Adaptation only under the terms of: (i) this License; (ii) a later version of this License with the same License Elements as this License; (iii) a Creative Commons jurisdiction license (either this or a later license version) that contains the same License Elements as this License (e.g., Attribution-ShareAlike 3.0 US)); (iv) a Creative Commons Compatible License. If you license the Adaptation under one of the licenses mentioned in (iv), you must comply with the terms of that license. If you license the Adaptation under the terms of any of the licenses mentioned in (i), (ii) or (iii) (the "Applicable License"), you must comply with the terms of the Applicable License generally and the following provisions: (I) You must include a copy of, or the URI for, the Applicable License with every copy of each Adaptation You Distribute or Publicly Perform; (II) You may not offer or impose any terms on the Adaptation that restrict the terms of the Applicable License or the ability of the recipient of the Adaptation to exercise the rights granted to that recipient under the terms of the Applicable License; (III) You must keep intact all notices that refer to the Applicable License and to the disclaimer of warranties with every copy of the Work as included in the Adaptation You Distribute or Publicly Perform; (IV) when You Distribute or Publicly Perform the Adaptation, You may not impose any effective technological measures on the Adaptation that restrict the ability of a recipient of the Adaptation from You to exercise the rights granted to that recipient under the terms of the Applicable License. This Section 4(b) applies to the Adaptation as incorporated in a Collection, but this does not require the Collection apart from the Adaptation itself to be made subject to the terms of the Applicable License.''<br />
::''Bron: Diff between [http://creativecommons.org/licenses/by/3.0/legalcode legalcode CC-BY-3.0] and [http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/legalcode legalcode CC-BY-SA-3.0]''<br />
:Laten we nu de rollen dan omdraaien en laat jij mij nu eens vertellen hoe een licentie ZONDER deze tekst afdwingt dat je dezelfde of een soortgelijke licentie gebruikt (hoewel er nog geen volledig compatible licenties zijn met Creative Commons Attribution). {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 25 nov 2009 22:43 (CET)<br />
<br />
Overgenomen van boomhut:<br />
Het relevante verschil tussen de twee licenties dan maar:<br />
You may Distribute or Publicly Perform an Adaptation only under the terms of: (i) this License; (ii) a later version of this License with the same License Elements as this License; (iii) a Creative Commons jurisdiction license (either this or a later license version) that contains the same License Elements as this License (e.g., Attribution-ShareAlike 3.0 US)); (iv) a Creative Commons Compatible License. If you license the Adaptation under one of the licenses mentioned in (iv), you must comply with the terms of that license. If you license the Adaptation under the terms of any of the licenses mentioned in (i), (ii) or (iii) (the "Applicable License"), you must comply with the terms of the Applicable License generally and the following provisions: (I) You must include a copy of, or the URI for, the Applicable License with every copy of each Adaptation You Distribute or Publicly Perform; (II) You may not offer or impose any terms on the Adaptation that restrict the terms of the Applicable License or the ability of the recipient of the Adaptation to exercise the rights granted to that recipient under the terms of the Applicable License; (III) You must keep intact all notices that refer to the Applicable License and to the disclaimer of warranties with every copy of the Work as included in the Adaptation You Distribute or Publicly Perform; (IV) when You Distribute or Publicly Perform the Adaptation, You may not impose any effective technological measures on the Adaptation that restrict the ability of a recipient of the Adaptation from You to exercise the rights granted to that recipient under the terms of the Applicable License. This Section 4(b) applies to the Adaptation as incorporated in a Collection, but this does not require the Collection apart from the Adaptation itself to be made subject to the terms of the Applicable License.<br />
Bron: Diff between legalcode CC-BY-3.0 and legalcode CC-BY-SA-3.0<br />
Laten we nu de rollen dan omdraaien en laat jij mij nu eens vertellen hoe een licentie ZONDER deze tekst afdwingt dat je dezelfde of een soortgelijke licentie gebruikt (hoewel er nog geen volledig compatible licenties zijn met Creative Commons Attribution). »» sum U rai 8 wp·kw 25 nov 2009 22:43 (CET)<br />
<br />
:Wat vreemd, ik heb dat nooit gezegd, dus snap even niet waarom ik dat moet vertellen... jij stelde onder andere dat:<br />
:"In het uiterste geval kan het bestuur van WikiKids zelfs besluiten van de ene op de andere dag besluiten om de licentie om te zetten naar volledig copyright, omdat de nieuwe licentie dit toelaat. Dat zou betekenen dat je je eigen ontwerpen en teksten niet meer mag gebruiken."<br />
:: Daarvan gaf ik aan dat dit niet klopte<br />
:Toen stelde je:<br />
:"In mijn mail naar Gerard Dummer (CC: Stichting) heb ik dat bij deze dan weerlegd. Als iemand de tekst gebruikt, hier vervolgens copyright op plaatst, dan mag het 'origineel' onder de vrij licentie blijven, maar je kunt het lastig voor hetzelfde doel gebruiken als degene die copyright op zijn afgeleide werk heeft gezet. Dan schend je de copyright van het afgeleide werk, terwijl je zelf het als vrije content beschouwde. Dit geldt meer voor kleine, dan voor grote stukken tekst. Bij ontwerpen, zoals mijn ontwerp voor mijn hoofdpagina, is het makkelijker om deze licentie (CC-BY) te misbruiken, waardoor ik (en anderen) mijn eigen ontwerp niet meer overal mag gebruiken waar ik dat wens. »» sum U rai 8 wp·kw 24 nov 2009 22:40 (CET)"<br />
::Waarop ik weer aangaf dat deze infomatie feitelijk niet juist is.<br />
:Ik ben best op de hoogte van het verschil tussen CC-BY and CC-BY-SA. Voor educatief materiaal wordt in steeds meer gevallen CC-BY gebruikt omdat het het maximale gebruik van de content toestaat. Vooral voor het remixen met content van andere licentievormen is belangrijk dat de licentie CC-BY is. In essentie is de CC-BY-SA licentie erg "viraal" en staat het wat dat betreft redelijks haaks op "vrijheid" (je hebt niet de vrijheid om het overal te gebruiken). De verschillen tussen CC-BY en CC-BY-SA zijn precies zoals jij ze hebt omschreven, maar die komen dus niet overeen met de zorgen die je eerder had aangegeven. <br />
:Ik wil je aanraden om [http://learn.creativecommons.org/wp-content/uploads/2009/07/ccLearn_primer-Why_CC_BY.pdf Dit te lezen] dit document komt van Creative Commons Learn, die hierin aangeven waarom CC-BY de licentievorm moet zijn voor educatieve materialen.<br />
:--[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 26 nov 2009 04:08 (CET)<br />
::Ik kan mij best een constructie indenken waarmee het bestuur dat zou kunnen doen. Voor mij was het niet meer dan een 'zijsprong', maar blijkbaar beschouw jij dat als belangrijkst punt. Maar goed, begrijp ik goed dat ik nu meer dan 10.000 wijzigingen moet doorlopen voor personen die hun teksten niet vrij willen geven onder CC-BY? Je moet ook weten dat ik maanden geleden heb voorgesteld om een dubbellicentie te gebruiken en hier vervolgens unaniem positieve reactie op kreeg binnen het bestuur. Toen ik op de experimenteerwiki echter het volgens de licentie verplichte tekstje (en link!!) naar de licentie gaf, werd opeens de licentie volledig omgegooid. Gebruikers geven al maanden hun bewerkingen vrij onder CC-BY-SA-3.0 èn GNU FDL conform de tekst onder het bewerkveld. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 26 nov 2009 08:07 (CET)<br />
<br />
<br />
==Vragen over de licentie==<br />
Dag sumurai8, <br />
<br />
Zou je, ter verheldering van de discussie, antwoord kunnen geven op de volgende vragen?<br />
<br />
# op welke manier kan misbruik worden gemaakt van de teksten die op WikiKids komen te staan?<br />
# Hoe kom je op het idee dat het bestuur alles onder copyright wil plaatsen?<br />
# in welke gevallen is misbruik gemaakt van de CC-BY licentie?<br />
# Hoe zat dat nog maar weer met de dubbellicentie? Is me even uit beeld verdwenen.<br />
[[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 26 nov 2009 09:25 (CET)<br />
<br />
:Wat doen jullie moeilijk zeg! En het gaat juist zo goed met deze site, alles loopt op rolletjes! ;) {{Gebruiker:Ibrahim Roma/Handtekening}} 26 nov 2009 09:27 (CET)<br />
:Ibrahim, jij weet niet waar dit over gaat dus ik zou me als ik jou was niet hiermee bemoeien. Dit is overleg voor de mods en volwassenen; je hoeft het dus niet te snappen. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 26 nov 2009 19:27 (CET)<br />
::Notie van genomen; ik zal later deze dag hier op antwoorden. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 26 nov 2009 10:03 (CET)<br />
::Zoals beloofd dan:<br />
::# Ik beschouw als 'misbruik' enerzijds het gebruiken van teksten van WikiKids in een copyrighted werk en anderzijds het 'misbruik' van mijn of andermans creaties door mensen die deze niet vrij willen delen (strikt genomen ook copyright)<br />
::#Ik heb nooit gezegd dat het bestuur dat zou '''willen'''. Wel zijn de voorwaarden aanwezig, nl. (1) het bestuur is de enige die de licentie kan veranderen en (2) de licentie staat toe dit te doen. Ik gebruikte dit voorbeeld omdat het in mijn ogen het ergste 'misbruik' van de licentie voorstelt, waarbij al het werk van WikiKids onbruikbaar wordt.<br />
::#Doet dit ertoe? Een licentie die 'misbruik' toestaat is voor mij al voldoende reden.<br />
::#Daarvoor verwijs ik je graag naar de emailcorrespondentie die ik o.a. met jou gevoerd heb (in eerste instantie via de moderator-maillijst). De mail heeft de titel "Licentie veranderen", gestuurd op 28 juni 2009 (toen kom men nog legaal (volgens de GFDL-licentie) overstappen op CC-BY-SA). De laatste mail met dit onderwerp heb ik op 26 september 2009 ontvangen van Harm.<br />
::Ik hoop dat ik daarmee de vragen voldoende heb beantwoord. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 26 nov 2009 17:36 (CET)<br />
<br />
<br />
<br />
:::Dag Sumurai8, bedankt voor het beantwoorden van de vragen. Hier moeten we nog weer eens over nadenken. De reden voor ons als bestuur om te kiezen voor CC-BY was omdat dit de meest vrije vorm is, naar ons idee, waaronder je teksten kunt delen met elkaar, waarbij ook nog eens degene die het geschreven heeft de credits krijgt. Het zo vrij mogelijk gebruik van de artikelen op WikiKids vinden we, volgens mij allemaal, belangrijk. Over wat er met dat werk vervolgens gebeurt, verschillen we misschien van mening. Ik denk dat een bedrijf die teksten van WikiKids onder copyright plaatst zichzelf geen dienst bewijst door de negatieve publiciteit die dat oplevert. Hoe denk jij daar over? Geldt die dubbellicentie trouwens alleen voor GDFL en CC BY SA? [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 26 nov 2009 19:21 (CET)<br />
<br />
::De dubbellicentie (of de drie/vier/vijf/zes/zeven/...voudiglicentie) kun je in principe met alle mogelijke licenties doen. Degene die de tekst wil hergebruiken kan hier dan één van kiezen (of een coktail van een aantal) en aan de voorwaarden in die licentie (of die coktail) te voldoen. Ik kan overigens niet aanraden om onder meer dan twee licenties vrij te geven. Daarnaast wil ik opmerken dat de GNU FDL en de CC-BY-SA redelijk overeenkomen (en ooit legaal gewisseld konden worden) en dat bovendien veel wiki's eerst standaard GNU FDL gebruikten en sinds die legale omwisselingsmethode gedurende een bepaalde tijd, nu ook coktails van CC-BY-SA en GNU FDL en louter CC-BY-SA-wiki's. @Die negatieve publiciteit: Ik zie WikiKids niet echt stampei maken over zo iemand (en hoe kom je er überhaupt achter... het gaat mij om het principe :-) {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 26 nov 2009 23:23 (CET)<br />
<br />
:::En slaat een dubbelicentie CC-BY CC-BY-SA ergens op dan? [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 27 nov 2009 09:29 (CET) (Een vraag van iemand die te weinig verstand heeft van dubbellicenties:-))<br />
::::Nee, dat slaat nergens op... CC-BY-SA heeft alle onderdelen van CC-BY plus een aanvullend onderdeel. Het is sowieso vreemd om Creative Commons-licenties onder dubbellicentie te houden. Bij een dubbellicentie CC-BY CC-BY-SA kun je altijd CC-BY gebruiken, omdat die 'het meest vrij' is. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 27 nov 2009 16:30 (CET)<br />
::'''Nog 3 dagen...''', anders ga ik m'n bot in elkaar schroeven om overal het weg-sjabloon te kunnen plaatsen zonder m'n toetsenbord tot de bodem te verslijten aan het typen... {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 2 dec 2009 11:32 (CET)<br />
<br />
<br />
>:) Muhahaha...{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 2 dec 2009 13:28 (CET)<br />
<br />
Overal het wegsjabloon op? Wat bereik je daarmee? Wat bereikt WikiKids daarmee? [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 2 dec 2009 14:13 (CET)<br />
:FD, als je dit niet snapt, maakt het niks uit, want je hoeft het niet te snappen. Voor jou is er [[Wikikids:Boomhut|de Boomhut]]. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 2 dec 2009 14:50 (CET)<br />
<br />
== Besluit over de licentie ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
De laatste weken is er gesproken over de licentie van WikiKids. Wij als bestuur van stichting WikiKids wilden deze veranderen naar de CC-BY licentie. Wij wilden daarmee aansluiten bij de beweging zoals die in de educatieve sector plaatsvindt en waarin Kennisnet het voortouw neemt. <br />
Vanuit de gebruikers is hierop gereageerd. De reacties zijn zodanig dat we als bestuur besluiten om de licentie CC-BY niet door te voeren op dit moment. De licentievorm waarvoor wij kiezen zal CC BY SA zijn. <br />
Voor ons als bestuur staat voorop dat we het zo eenvoudig mogelijk willen maken om informatie te delen met elkaar. We denken dat de CC-BY licentie daar een goede vorm voor is. Maar omdat we de inbreng van onze gebruikers te belangrijk vinden, zetten we dit niet door. <br />
<br />
Met vriendelijke groeten,<br />
<br />
Gerard Dümmer<br />
voorzitter Stichting WikiKids<br />
[[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 2 dec 2009 19:20 (CET)<br />
<br />
Erg goede beslissing, helder! {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 2 dec 2009 19:22 (CET)<br />
<br />
Dank voor het luisteren naar het volk, Gerard! Ik stem nu wel in met de nieuwe licentie :) {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 2 dec 2009 19:25 (CET)<br />
:Waarvoor mijn dank :-) {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 2 dec 2009 22:26 (CET)<br />
::Goed gesproken, Gerard :-D{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 3 dec 2009 06:36 (CET)<br />
<br />
== .svg bestanden ==<br />
<br />
Kan eigenlijk in de software ingesteld worden dat die wel kunnen worden geupload, en waarom is .svg eigenlijk niet mogelijk? {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 5 dec 2009 19:00 (CET)<br />
<br />
:: Dag Tahr, dat is een goede suggestie - ik wist niet dat dat niet mogelijk was. Je hoort nog van ons!<br />
::: (ik ga je een kalta behandeling geven) '''ONDERTEKENEN!!'' {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 5 dec 2009 19:09 (CET)<br />
:::: Drommels, reageer ik eens vriendelijk, is het weer niet goed... ;-) --{{Gebruiker:Webmaster/Handtekening}} 5 dec 2009 19:12 (CET)<br />
::::: :-P. En nu maar hopen dat je nooit meer de 4 ~ vergeet {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 5 dec 2009 19:15 (CET)<br />
:::::: Als ik op de knop klik krijg ik als code <nowiki>--~~~~</nowiki>. Weten jullie waarom die knop niet gewoon <nowiki>~~~~</nowiki> invoert? Nu snap ik eindelijk waarom ik altijd die -- voor mijn mooie handtekening heb staan... --{{Gebruiker:Webmaster/Handtekening}} 5 dec 2009 19:18 (CET)<br />
:::::::Die -- laat gewoon zien dat je bericht is beeindigd ;) Kan soms best handig zijn :P En blij om te horen dat jullie ernaar gaan kijken ;) Hoe loopt het met checkuser? (antwoord via mail svp, zodat niet de hele wiki alles hoef te weten) {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 5 dec 2009 20:14 (CET)<br />
:::::::: Zodra er iets te melden is, doen we dat direct! --{{Gebruiker:Webmaster/Handtekening}} 5 dec 2009 20:19 (CET)<br />
:::::::::Ok :) {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 5 dec 2009 20:22 (CET)<br />
:::::::::: Dit zou nu moeten werken, kan je dat bevestigen? --{{Gebruiker:Harm_Hofstede/Handtekening}}. 22 december 2009 14:11 (CET)<br />
<br />
== Nieuwe moderatoren ==<br />
<br />
Op WikiKids zijn sinds kort een aantal nieuwe moderatoren actief. Volgens het bestuur voldoen zij aan de richtlijnen die voor het aanmelden van moderatoren zijn opgesteld: <br />
* nuttige edits,<br />
* manier van benaderen van andere deelnemers,<br />
* zinvolle aanvullingen binnen wikikids ed.<br />
<br />
We vinden het belangrijk dat er continuïteit in WikiKids zit. Moderatoren spelen hierin een belangrijke rol. Moderatorschap is niet voorbehouden aan een select gezelschap actieve gebruikers. We zijn erg blij met elke goede actieve bijdrage. Als een gebruiker meer wil betekenen voor WikiKids en daarom moderator wil worden, willigen we dat in. We controleren via de Bijdragen Gebruiker hoeveel nuttige edits een gebruiker heeft gemaakt, hoe die andere deelnemers benadert en hoeveel zinvolle aanvulling gemaakt zijn binnen WikiKids. <br />
Moderatoren die misbruik maken van de moderatorrechten verspelen hun moderatorschap. Het bestuur zal hun moderatorrechten dan weer intrekken. <br />
Moderatoren die in de praktijk niet blijken te functioneren zullen op hun gedrag worden aangesproken.[[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 15 dec 2009 20:50 (CET)<br />
:Als jullie denken dat een wiki op deze manier werkt, leg ik me daar bij neer. Mijn mening is simpel: Moderatorschap is net geld, als je zomaar bij gaat maken verliest het zijn waarden. Dat is hier ook gebeurd, het moderator zijn is zijn waarden verloren. Helaas. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 15 dec 2009 20:57 (CET)<br />
::Ja, helaas. Dit keer moet ik apoo toch echt gelijk geven.{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 15 dec 2009 21:06 (CET)<br />
:::Top gedaan man! Apoo weggepest. {{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 15 dec 2009 21:10 (CET)<br />
<br />
<br />
::::Het moderatorschap kent zijn waarde volgens mij in het feit dat je meer kunt betekenen voor WikiKids. Je kunt makkelijker vandalisme bestrijden. Het moderatorschap neemt niet af als meer mensen hetzelfde kunnen doen. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 15 dec 2009 21:12 (CET)<br />
<br />
Dat gaf een BWC. Volgens mij is Apoo niet weg hoor. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 15 dec 2009 21:13 (CET)<br />
<br />
:::::Nee. geen gelijk heb je. Moderatoren kunnen herkend worden aan hun hulp en zo. Als er meer mensen bijkomen, heeft deze site echt geen zin. Behalve FotoDude is er niemand op WikiKids die actief is een geen mod is. En apoo gaat weg.{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 15 dec 2009 21:15 (CET)<br />
:Moderatoren zijn ervoor om '''orde''' te houden. Je kunt iemand dus niet als surveillant aanstellen omdat hij 50 artikelen heeft gemaakt. Je moet kijken naar de "moderator-edits" van een gebruiker. En veel gebruikers hebben deze rechten nieteens nodig, zonder rechten kun je ook prima vandalisme verwijderen. Neem bijvoorbeeld beemster, die werd het écht 100% terecht. Hij was er steeds als er vandalisme was maar hij kon niet blokkeren. Verder heb ik besloten per 1 januari er een punt achter te zetten. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 15 dec 2009 21:17 (CET)<br />
::Ik ook. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 15 dec 2009 21:25 (CET)<br />
:::Ik niet.{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 15 dec 2009 21:26 (CET)<br />
<br />
Beste Gerarddummer, ik ben blij dat ik het moderatorschap kan verdienen! Maar als dat ten koste gaat van twee geweldige moderators, dan is er weinig leuks meer aan. Ze hebben gelijk en jij ook, maar..Zonder hun is Wikikids een stuk grijzer (en dat is geen geslijm :P). Ik hoop dat ze blijven, ik blijf i.i.g. wel. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 16 dec 2009 08:15 (CET)<br />
<br />
:God wat een drama's. Ik heb zelf ook niet echt meegeholpen door op de chat me te misdragen, maar je zult begrijpen dat ik niet de enige was die van streek was geraakt vanwege dit gedoe. Tahr is de man achter de schitterende nieuwe hoofdpagina van WikiKids en Apoo was een zeer actieve moderator. Wanneer ze straks werkelijk verminderd actief zullen zijn zal ik dat erg jammer vinden. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 16 dec 2009 13:31 (CET)<br />
<br />
::Ik ook.{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 16 dec 2009 13:40 (CET)<br />
<br />
Wat ik ook erg jammer vind is dat ze me van de chat hebben afgetrapt en ik daar nu niet meer op kan komen. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 16 dec 2009 13:34 (CET)<br />
<br />
Welke, WikiKids of WikiWeet?{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 16 dec 2009 13:40 (CET)<br />
<br />
:WikiWeet. WikiKids ook niet. Stomme WikiWeet. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 16 dec 2009 13:42 (CET)<br />
::FD, vind je het ook leuk als ik zou zeggen: Stomme WikiKids? Bemoei je je er gewoon niet mee en ga doorwerken ofzo. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 16 dec 2009 13:50 (CET)<br />
Weet ik. Dat zal nog wel de emotie zijn. Ik bedoel: straks zitten onze twee beste mods ineens daar. En dan hebben wij alleen Kalta en Beemster (die ook goed zijn, maar 2 is minder dan 4) en verder onervaren mods. We hebben wel goede gebruikers, maar minder dan eerst. Dat maakte me boos. Maar sorry. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 16 dec 2009 13:54 (CET)<br />
:Stomme wikiweet? Als je het dom vindt, hou je er je kop over ipv andermans werk nog maar eens af te kraken :S Je kunt niet eens zeggen wat er zo stom aan is :S Dus, bemoei je niet met Wikiweet en schrijf hier lekker verder :s [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 20 december 2009 14:12 (CET)<br />
Greenday2, houd je bek. Jij kraakt hier ook alleen artikels af en zeikt, maar als ik je aanbiedt zelf iets aan te passen weiger je dat te doen. Als ik antwoordt geef op je commentaar geef je geen antwoordt. Bovendien was dit een bericht van bijna een week geleden waar je nou op reageert, over ouwe koeien gesproken... eikel! ;) [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:29 (CET)<br />
:FD, niet schelden. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 20 december 2009 14:30 (CET)<br />
::Greenday2 scheldt niet dan? {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 20 december 2009 14:31 (CET)<br />
:::Nee, {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 20 december 2009 14:32 (CET)<br />
Jawel, GD2 zegt dat ik mijn kop moet houden, dan zeg ik dat hij ook z'n smoel kan houden. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:32 (CET)<br />
: :) Maar jij bent de overtreffende trap, FD. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 20 december 2009 14:33 (CET)<br />
:Jij zei bek, hij zei kop. Kop reken ik niet echt tot schelden. Zei iemand op tv ook in een quiz, een quizmaster. Maar die kinderen vonden het ook niet scheldwoorden. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 20 december 2009 14:34 (CET)<br />
::::Ik scheld niet, ik ben alleen onvriendelijk... ik ben z'n laagdunkend gedrag gewoon zat, en ik reageer niet maar ik lees ze wel ;) Als je zo graag reactie wilt dan: Sparta is geen fabel, maar een stad. Legendes zijn idd bullshit ;) En neen, ik pas geen artikels aan, omdat ik "gestopt" ben op Wikikids, maar als je liever hebt dat er overal fouten staan, mij goed ;) En als je mij een eikel vindt, ben je niet alleen :) [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 20 december 2009 14:35 (CET)<br />
GD2, zullen we het hier dan maar bij laten? Voordat dit allemaal uit de hand loopt. Je had niet hoeven reageren op een 5 dagen oud bericht, wat ik ook allang met Tahr had uitgepraat. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:39 (CET)<br />
:Tahr is niet de enige die op wikiweet bewerkt... Maar als je er over ophoudt, laat ik het er bij... [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 20 december 2009 14:41 (CET)<br />
GD2, jullie doen exact hetzelfde, zie http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Gebruiker:JurriaanH/monobook.js<br />
<br />
Apoo noemde het script "wikikids=retarded", da's net zo erg. Waar twee vechten hebben twee schuld. Hoe vaak hebben jullie wel niet gezegd hoeveel beter WikiWeet wel niet is dan WikiKids? [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:44 (CET)<br />
:Ho.......... dat was Sumurai8. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 20 december 2009 14:45 (CET)<br />
Die er exact hetzelfde over denkt als ik, maar dan over WikiKids. Denken jullie dan niet laagdunkend over WikiKids? En als het antwoordt ja is (eerlijk zijn!) dan kun je mij niet kwalijk nemen als ik hetzelfde over WikiWeet denk. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:50 (CET)<br />
:Ja, ik vind Wikikids brol, maar dat loop ik niet rond te bazuinen (behalve nu dan ;)) in het clubhuis voor jan en alleman... Het is jouw goed recht dat je Wikiweet maar niks vindt, maar daar gaat het ook niet over! Het gaat erover dat je dat twintig keer zegt, op IRC en hier! [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 20 december 2009 14:54 (CET)<br />
<br />
<big><big>Svp beide nu kappen met deze discussie, anders ga ik het clubhuis tot 15.30 uur beveiligen. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 20 december 2009 14:56 (CET)</big></big><br />
<br />
== Kopieëren van GP ed ==<br />
Ik ga er vanuit dat nu een einde is gekomen aan de discussie over het kopieëren van bepaalde zaken m.b.t. GP OP ed. Een ieder die hier komt is vrij om te kijken wat voor codes men heeft gebruikt om iets voor elkaar te krijgen. Dat is een manier om verder te komen. Iedereen is wel eens bezig geweest om een bepaald code te gebruiken, hoe vaak wordt er niet naar wikipedia gekeken. Het kan wel zo aardig zijn om te vragen of je iets mag gebruiken, maar binnen een wiki ga je er van uit dat dit soort zaken kunnen gebeuren. Dit in tegenstelling tot teksten en afbeeldingen die geplaatst gaan worden binnen de wiki, daar zitten we niet op kopieergedrag te wachten. Fijne feestdagen verder.<br />
<br />
[[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 23 december 2009 17:52 (CET)<br />
:Ja, het kopieren mag in feite (nu nog) wel met de GFDL-licentie, maar het is gewoon niet zo leuk als er gekopieerd wordt. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 23 december 2009 17:53 (CET)<br />
::Vanaf 14 januari is '''al''' dat gedoe over...Fijne feestdagen! {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 23 december 2009 17:54 (CET)<br />
<br />
==Tijd==<br />
De tijd wordt in de RC niet goed weergegeven. Kan iemand daar is naar kijken? {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 1 januari 2010 09:38 (CET)<br />
:Ga naar [[Speciaal:Voorkeuren]] > Tab: Datum en tijd > Tijdverschil:Tijdzone > Selecteer: Europe/Amsterdam - De tijd wordt nu automatisch op +1 uur weergegeven. Mogelijk moet je dit weer instellen als de klok weer een uur vooruit gaat mbt DST (Day Saving Time) {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 7 januari 2010 08:50 (CET)<br />
<br />
== Aanscherping blokkade ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
De regels voor blokkeren zijn aangescherpt door het bestuur. Deze zijn te lezen in op het Portaal Kids. Dit naar aanleiding van discussies op WikiKids die totaal onacceptabel zijn. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 7 januari 2010 08:39 (CET)<br />
<br />
== Vraag <b>voor de mods</b> ==<br />
<br />
Vinden jullie het ook niet heel raar dat er ineens zoveel nieuwe gebruikers bijkomen? Ik denk niet dat het gewoon toeval kan zijn, kijk maar [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Speciaal:Logboeken?title=Speciaal%3ALogboeken&type=newusers&user=&page=&year=&month=-1&hide_patrol_log=1 in '''het nieuwe-gebruikers-logboek''']. Wel meer dan 30 mensen in maar 3 dagen. <br />
<br />
Ik heb het vermoeden dat een paar van deze gebruikers sokpoppen van iemand kunnen zijn en ik heb ook een vermoeden van wie het zo kan zijn, maar dat zeg ik niet onwiki. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 7 januari 2010 15:03 (CET)<br />
:Oke, nu begin ik mij echt zorgen te maken, het is zeg maar dat er elke 5 minuten weer een nieuwe gebruiker erbij komt. Bestuur, hoe staat het met de checkuser? Dan kunnen we ook checken of dit geen sokpoppen van elkaar zijn.. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 7 januari 2010 15:11 (CET)<br />
::Hmmm, het is eigenaardig, maar ik geloof ook niet dat het alleen maar sokpoppen zijn. Aangezien de scholen weer begonnen zijn kan het daar aan liggen. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 8 januari 2010 16:14 (CET)<br />
Het wordt erger en erger :| {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 8 januari 2010 18:27 (CET)<br />
<br />
:8 januari 2010 20:51 '''Joren''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker'' <br />
:8 januari 2010 20:29 '''Rare kwibus''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker ''<br />
:8 januari 2010 19:51 '''Mrzeno5''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker'' <br />
:8 januari 2010 18:24 '''Watje66''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker'' <br />
:8 januari 2010 18:11 '''Yo''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker'' <br />
:8 januari 2010 17:58 '''Jiji11''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker ''<br />
<br />
Dit zijn sokpoppen. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 9 januari 2010 11:55 (CET)<br />
:Hoe weet je dat? {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 9 januari 2010 12:04 (CET)<br />
::Dat kan toch niet anders, zoveel achter elkaar? Net ook weer. TahR zei het ook al...{{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 9 januari 2010 13:52 (CET)<br />
:::Je hebt 0,0% bewijs.<br />
<br />
Dag JurriaanH, het zijn inderdaad veel gebruikers. Maar of het sokpoppen zijn weten we natuurlijk zo maar niet. Zo lang gebruikers zich niet misdragen zullen we hier nog geen maatregelen tegen nemen. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 9 januari 2010 14:07 (CET)<br />
En over checkuser. Als we die installeren zal alleen het bestuur, in verband met privacy, die moeten kunnen gaan gebruiken. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 9 januari 2010 14:07 (CET)<br />
:Goed. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 9 januari 2010 15:12 (CET)<br />
<br />
==Checkuser functie==<br />
Of deze functie al beschikbaar is voor het bestuur of niet maakt in deze niet uit. Wanneer wij het nodig vinden zullen wij ingrijpen. We volgen de wiki nauwlettend. [[Gebruiker:DeMoor|Delmoro]] 9 januari 2010 12:11 (CET)<br />
:Maar komt deze functie er nou of niet? {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 9 januari 2010 12:18 (CET)<br />
::Zoals ik al zei. Deze is alleen beschikbaar (als deze er al is) voor het bestuur. [[Gebruiker:DeMoor|Delmoro]] 9 januari 2010 12:39 (CET)<br />
:::De checkuser is er nog niet, dit kun je zien in de software versie. Maarja, wat maak ik me er eigenlijk zorgen over.. ik ben toch weg hier, en kom alleen maar even ingrijpen bij dingen die misgaan. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 9 januari 2010 12:43 (CET)<br />
<br />
== 3RR ==<br />
<br />
Dag allen, <br />
<br />
In een lopende discussie is gesproken over de 3RR regel. Deze regel kennen we echter niet op WikiKids. Ik bedoel: hier hebben we nog niet eerder van gehoord. Hij staat bijvoorbeeld ook nergens vermeld. In de lopende discussie is deze regel wel toegepast. <br />
Ik wil met dit bericht even voorbij gaan aan de vraag of er wel of niet zo'n regel moet komen. Waar ik wel aandacht voor wil vragen is de vraag hoe je moet reageren als iemand zich niet gedraagt zoals je verwacht. Hoe kun je voorkomen dat van een klein verschil van mening een groot probleem wordt gemaakt? In reacties hier graag concrete voorstellen op. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 10 januari 2010 20:55 (CET)<br />
:Ik wil even mededelen dat de 3RR al langer door mods wordt gebruikt. Eigenlijk zou dit dus een regel moeten worden, anders waren de andere blokkades ongeldig. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 10 januari 2010 20:57 (CET)<br />
::De term bewerkingsoorlog is wel bekend, en ik vind het jammer, dat ik mijn rechten verlies terwijl ik dat tegen probeer te gaan. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 10 januari 2010 20:59 (CET)<br />
:::Rustig maar apoo, ik vermoed dat je die zeer spoedig terug krijgt. ;) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 10 januari 2010 21:12 (CET)<br />
<br />
== Gedoe om niets ==<br />
Ik zou het Roman 2 kunnen noemen( om met Jurriaan te spreken) Ben ik even weggeweest naar buiten verder nog wat verplichtingen en ga online en tref wederom een verhitte discussie aan. Volgens mij is het echt gedoe om niets. Het claimen van een heel portaal is wellicht handig omdat men er iets moois van wil maken, dat begrijp ik , maar werken binnen een wiki houdt natuurlijk in dat men het samen doet, maar samenwerking is ver te zoeken op dit moment. Het enige wat ik hier de laatste tijd aantref is gehakketak, mensen die aankondigen om weg te gaan, dit ook duidelijk aangeven, toch regelmatig terugkeren omdat men het gewoon mist. Bezig zij op een andere wiki, in dit geval Wikiweet, waar iedere keer gedoe over ontstaat , omdat er een heleboel kinnesinne is vanwege Kinderwikiproblemen. Men is als groep binnengekomen en veelal moderator geworden, maar gedraagt zich ook als een groep om zich vaak tegen het stichtingsbestuur te keren, al dan niet rechtstreeks via OP, vaak wordt er via msn, ircchatkanalen overlegd om zaken als groep af te spreken en daarna een blok te vormen tegen bestuursbeslissingen ed. Veel hebben een erg kort lontje en weten veel van allerlei technische zaken, schrijven keurige artikelen, spreken andere gebruikers aan , bestrijden vandalisme en proberen allereli regeltjes toe te passen die soms niet bekend zijn, maar kennelijk geregeld op een wikipedia of andere wiki gebruikt worden. Wij zijn deze wiki ooit gestart omdat wij vonden dat kinderen van de basisschool hier ongestoord in een vriendelijke omgeving zouden moeten kunnen werken en teksten onder ogen kregen die leesbaar zijn voor deze leeftijdsgroep.Ook anderen die het leuk vinden om hier te helpen zijn van harte welkom! De standaardregels zoals die kennelijk elders van toepassing zijn gelden hier veelal niet. Afgeleide van dit soort regels echter wel. Wij gaan er vanuit dat de meeste gebruikers deze regels niet kennen en daar vriendelijk op gewezen worden. De laatste tijd heerst regelmatig een onvriendelijke sfeer, zeker als het richting bestuursleden gaat. Terecht of onterecht dat doet er even niet toe. Misschien is het handig indien er bij ondertekening van een bericht ook de mededeling in een soort handtekening staat, dat men van de stichting Wikikids is, dat zijn maar vijf mensen. Indien deze mensen ergens op reageren houdt dat veelal in dat men ergens over heeft nagedacht of men past een ongeschreven regel toe die op dat moment kennelijk noodzakelijk gevonden wordt, vaak vanuit onderwijskundig oogpunt bedacht. Werken binnen een wiki houdt voor de meesten in dat men spreekt van gelijke monniken, gelijke kappen. De manier van reageren is vaak kortaf en soms onvriendelijk, vaak gaat dat prima, maar er zijn momenten dat er gewoon door een bestuurslid in overleg een beslissing wordt genomen, dan heb je je daar als gebruiker / moderator bij neer te leggen. Wil niet zeggen dat je er niets van mag zeggen of vinden, maar er is een zekere mate van respect nodig. Dat ontbreekt regelmatig en dat vind ik in andere online omgevingen regelmatig terug. Als men alleen maar via de pc contact heeft durven mensen veel meer te roepen/ schrijven dan indien men lijfelijk tegenover elkaar staat, dat willen we zeker niet binnen Wikikids. Dat een andere moderator een bestuurlid blokkeert, ook al is het evt terecht en ook nog de andere gebruiker kan voor een bestuurslid heel vreemd overkomen, zeker als deze mensen hebben aangegeven dat men vertrekt en niet meer actief zouden willen zijn binnen deze wiki.Ik vind helemaal niet dat wij ons als goden gedragen en zijn het absoluut niet, maar zoals het de laatste dagen gaat, gaat het niet goed. Ik zou dan ook een ieder in dit conflict willen verzoeken om te stoppen met dit soort acties. Ik zeg op dit moment niet toe dat Apoo zijn rechten terugkrijgt, dat overleg ik eerst even. Ik hoop dat dit de laatste keer is dat zoiets als vandaag voorkomt. Wikikids is niet de publieke wiki die vergelijkbaar is met andere wiki's. Voorop staat hier een laagdrempelige omgeving, waar rustig gecommuniceerd wordt en een ieder een bijdrage kan leveren, hoe klein die ook is. Ben je het daar niet mee eens dan is het vaak verstandig om naar een andere Wiki uit te wijken, maar ik hoop dat dit niet nodig is. Binnenkort geven we workshops aan een 75-tal scholen, althans leerkrachten/ict-ers ed en dan zullen er vast wel weer een aantal gebruikers bijkomen. Noge even als laatste mededeling, technisch hebben wij veel voor bij zien komen en heb ik er in ieder geval veel van geleerd, maar communicatief valt er nog wel wat door een aantal mensen zelf te leren. Ik hoop dat ik hiermee een bijdrage heb kunnen leveren zodat deze discussie nu stopt.<br />
<br />
[[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 10 januari 2010 22:36 (CET)<br />
:''Waar er 2 vechten hebben er 2 schuld, moderator, oprichter van wikipedia, koniging Beatrix, wie dan ook, moet de gevolgen onderzien.'' Er staat nergens dat ik ben vertrokken trouwens. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 10 januari 2010 22:39 (CET)<br />
<br />
:: Op http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Gebruiker:Apoo lees ik dat je je WikiKids-periode afsluit. Je gaat je volledig inzetten voor een andere wiki. Dat is prima en helder! Vervolgens staat er "minder tot niet actief". Dat is duidelijk. Je bent op WikiKids moderator en steekt er veel tijd en positieve energie in. Of je gaat ergens anders aan de slag (en voor de duidelijkheid voor allen verlies je dan ook de moderatorrechten - wat mij betreft). Je kan dan als je "minder tot niet actief" bent, meer dan genoeg doen met gewone gebruikersrechten. --{{Gebruiker:Harm_Hofstede/Handtekening}}. 10 januari 2010 22:56 (CET)<br />
<br />
Ik zie in je bericht, Harry, dat je een leuke sfeer wil creeeren voor basisschoolkinderen. Ik zit in groep 8 en de manier waarop het bestuur mij behandelt vind ik niet kunnen. Dus die sfeer is op de een of andere manier mislukt.. Ik heb verder ook niet gezegd dat ik vertrokken ben (in mn meldingding had ik een verkeerde woordkeus gebruikt.) {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 10 januari 2010 22:42 (CET)<br />
:: De meeste gebruikers die basisschoolleerling zijn hebben we hier in alle afgelopen jaren nog nooit over gehoord. Dus WikiKids blijft echt inhoudelijk en qua vormgeving en afspraken zoals de projectgroep het heeft bedacht en opgezet. Als je vindt dat je onheus bejegegd wordt, de sfeer niet fijn vindt of de vormgeving te kinderachtig, dan is dat prima - maar dan is een andere omgeving wellicht meer geschikt.<br />
Als moderator heb je verklaard je bezig te houden met de INHOUD. We zijn wederom een avond heel veel manuren met elkaar kwijt aan discussie OVER wikikids in plaats van werken AAN WikiKids. En dat was met het nieuwe moderatorbeleid nou juist niet de bedoeling. --{{Gebruiker:Harm_Hofstede/Handtekening}}. 10 januari 2010 22:56 (CET)<br />
:::Het moet toch ook niet verboden zijn om even een paar discussies te hebben zeg.. Anyway, het lijkt me beter om de sfeer te verbeteren. Ik vind dat het bestuur niet heel aardig is en doet alsof ze de baas zijn. Oké, ze gaan wel over Wikikids maar verder mogen ze wat aardiger in hunb erichten bijvoorbeeld zijn. Verder wil ik het hierbji laten voor vanavond. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 10 januari 2010 23:00 (CET)<br />
::'''Bestuur, zie mail. Verder wilde ik het hier bij laten.''' {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 10 januari 2010 22:59 (CET)<br />
<br />
::: Ja, dat is lekker: ik doe mijn uiterste best de hele avond netjes te communiceren en schuw een discussie echt niet, maar hoef dan geen natrap... Discussie is niet verboden, maar ook niet nodig - aangezien moderatoren zich met INHOUD bezighouden. Bestuursleden doen hun uiterste best om steeds zo positief en constructief mogelijk te communiceren, maar er zijn echt zaken waar we inmiddels wel een beetje "klaar" mee zijn. En ja, sorry: het bestuur IS de baas over WikiKids. En blijft dat ook! Dat heeft niets te maken met communisme (voordat daarmee gereageerd wordt), maar met doelgroep en doelstelling van deze omgeving. En het is dus ook niet alleen aan jullie om te zeggen "Hier wilde ik het bij laten".<br />
::::Harm, laten we het hier inderdaad maar bij laten. Gisteren was het een verhitte discussie, maar waarom nu weer? We kunnen ons beter nu gaan richten op de Wiki zelf (artikelen, opmaak, Portaal OWS etc.). Volgens mij is ieders punt duidelijk. Ik begrijp Ronald nou ook wel zo'n beetje en natuurlijk de rest ook. Peace! ;) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 11 januari 2010 07:26 (CET)<br />
:::::Inderdaad :) En verder is het ook nog ieders eigen keus of hij of zij door wil discussieren, daarom zeggen wij ook alleem maar: ''ik'' wil het hierbij laten. In elk geval, ''ik'' wil het dus hierbij laten. Voor verdere discussie: mail. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 11 januari 2010 16:24 (CET)<br />
:Jee! *spammen* {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 11 januari 2010 16:30 (CET)<br />
<br />
== Ongeschreven regels ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
Gisteren is er aardig wat commotie ontstaan. Die commotie werd vooral veroorzaakt door zogenaamde "ongeschreven" regels. Dat zijn regels die iedereen zou moeten kennen maar die nergens staan. Uit de commotie van gisteren blijkt wel duidelijk dat deze ongeschreven regels niet bij iedereen bekend zijn en dat niet iedereen het eens is over die ongeschreven regels. Veel van die ongeschreven regels komen van Wikipedia. Gebruikers die daar ervaring hebben opgedaan gaan er van uit dat die regels hier ook toegepast moeten worden. Maar dat is helemaal niet zo. Op het Kids-portaal staat welke regels hier op WikiKids gelden: [[Meehelpen-Informatie]]. Dit zijn de regels waar we ons aan houden. Als je andere regels wilt dan zul je die eerst moeten voorstellen aan het bestuur. <br />
Bedenk dat '''meer''' regels niet automatisch betekent dat het beter is of wordt. Hoe specifieker we de regels maken hoe makkelijker je die ook kunt overtreden. Dat hebben we gisteren wel gezien. Een ongeschreven regel zoals: je overlegpagina mag je niet legen, staat niet als regel op WikiKids. Ook over het werkslaboon bestaat geen regel. <br />
En staat het niet als regel op WikiKids ga er da niet vanuit dat iemand anders precies hetzelfde over zaken denkt als jezelf. <br />
De belangrijkste regel staat bovenaan: Blijf netjes tegen anderen. Laten we ons nou eens aan die ene (geschreven) regel proberen te houden. Dan komt het met die andere ook wel goed. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 11 januari 2010 09:34 (CET)<br />
<br />
== [[Gebruiker:TahR/Test]] ==<br />
<br />
Is iedereen het er mee eens om deze regels in te voeren en neer te zetten op een apart tablad op [[Wikikids:Tutorial]]? <b>SVP niet zelf de pagina bewerken als je het er niet mee eens bent (met name demoor), zet het gewoon even hier neer dat we er even over kunnen discussieren!!!!!!</b> Meerderheid van de bestuursleden en mods telt. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 12 januari 2010 20:54 (CET)<br />
:Voor! {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 12 januari 2010 21:28 (CET)<br />
::Reacties aub? {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 14 januari 2010 00:50 (CET)<br />
:::Hoe meer regels we instellen hoe makkelijker het wordt om ze te breken. Oftwel: meer regels is niet altijd een oplossing. Coulant omgaan met fouten is veel waardevoller. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 14 januari 2010 23:03 (CET)<br />
::::Maar het is altijd goed om ze even op papier te hebben, do's en dont's. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 14 januari 2010 23:06 (CET)<br />
:::::Natuurlijk. Zie je Wikikids zonder regels voor je? :") {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 15 januari 2010 07:28 (CET)<br />
Dag JurriaanH, het is niet zo dat we geen regels hebben. Maar teveel regels is ook niet goed. Stel je voor dat je in de klas meer dan 20 regels uit je hoofd moet leren. Voor je het weet heb je er een overtreden. Dat is niet erg werkbaar denk ik. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 15 januari 2010 10:37 (CET)<br />
:Maar TahR's regels zijn wel werkbaar en belangrijk. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 15 januari 2010 12:45 (CET)<br />
<br />
== Google Maps/Earth ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
Het lijkt me mooi om Google Maps/Earth op WikiKids te kunnen laten zien. Bijvoorbeeld om deze tour<br />
[http://google-latlong.blogspot.com/2009/12/going-for-gold-with-google-earth.html Tour over Vancouver] op te nemen. Heeft iemand een idee hoe dat zou moeten?<br />
Zag wel dat er een api was hiervoor: [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:Maps/Google Extentie Maps/Google]. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 17 januari 2010 10:21 (CET)<br />
:Tip 1: Vraag het [http://www.mediawiki.org de originele softwaresite], zoek op [http://www.mediawiki.org/w/index.php?title=Special:Search&search=Google+Maps&go=Go Google Maps] en vind [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:Google_Maps deze extensie]. [http://wikistudent.ws/Unisa/Main_Page Deze pagina] geeft weer wat je met [http://wikistudent.ws/wiki/index.php?title=Main_Page&action=edit de code in deze pagina] kan <br />
<googlemap lat="-25.7676563466577" lon="28.1998164291382" width = "450" height = "200" zoom = "16"><br />
</googlemap><br />
:Verder wens ik je succes met de strijd om daadwerkelijk die extensie geïnstalleerd te krijgen; Geschatte looptijd: 1 jaar... {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 17 januari 2010 10:48 (CET)<br />
<br />
== medicijnen en spreekbeurten ==<br />
<br />
ik zou graag meer informatie willen voor mijn spreekbeurt<br />
<br />
:Dag, als informatie niet op WikiKids staat kun je het zelf op WikiKids zetten. Zie je overlegpagina voor tips enzo. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 28 januari 2010 18:39 (CET)<br />
<br />
== Wat wil je later worden als je groot bent! ==<br />
<br />
Ik weet nog niet echt wat ik later zou worden?<br />
Dierenarts of zo?<br />
:Journalist :-) En jij? {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 31 januari 2010 16:14 (CET)<br />
::Japanner :-), nee, architect of journalist.{{User:Kalta/Kalta}} 1 februari 2010 11:39 (CET)<br />
<br />
== Sjabloon: Voorzetje ==<br />
<br />
Er is een nieuw sjabloon voor artikelen zoals deze: [[Edwin_van_Calker]]. Zo'n artikel is een '''voorzetje''' voor het uitwerken van het artikel tot een echt artikel. Een voorzetje helpt kinderen op weg die het lastig vinden om uit zich zelf een artikel te starten. Het voorzetje lijkt op een beginnetje met dat verschil dat belangrijke informatie nog ontbreekt. Die informatie kan gemakkelijk worden aangevuld door kinderen. <br />
<br />
Zo ziet het sjabloon eruit: <br />
<br />
{{Sjabloon:Voorzetje}}<br />
<br />
Wie mee wil helpen om de artikelen die zoals Edwin van Calker te voorzien van het Voorzetje-sjabloon is van harte uitgenodigd. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 09:52 (CET)<br />
<br />
Slecht idee.Je hebt ook al verbeteren. Dat komt op hetselfde neer. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 4 februari 2010 15:25 (CET)<br />
<br />
:Dag Beemster, ik vind het geen slecht idee. Maar een een heel goed idee zelfs, als zeg ik het zelf. Het sjabloon Verbeteren hebben we inderdaad ook al. Dat is voor artikelen die al uitgebreider zijn maar waar de opmaak, bijvoorbeeld, nog niet goed is. Dit is iets anders. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 15:28 (CET)<br />
::Weten kinderen uit groep 6 wat een voorzet is? En zo ja, zullen ze dan het verschil zien met een beginnetjes sjabloon? Wat mij betreft lijkt dit gewoon te veel op het beginnetjes sjabloon, alleen is het woord beginnetje veranderd in voorzetje. Wellicht kan er iets meer uitleg bij. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 4 februari 2010 15:46 (CET)<br />
:::Gerard: Lekker origineel :) Lijkt precies op het sjabloon beginnetje, maar dan scheelt het een woord. Kijkt u maar:<br />
<br />
{{Beg}}<br />
{{Voorzetje}}<br />
<br />
Okee dan, het plaatje is ook anders. Gerard, ik denk eerlijk gezegd dat dit niet zomaar gebruikt gaat worden. :) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 4 februari 2010 16:13 (CET)<br />
<br />
En trouwens, ook op korte artikels van 10 regels of misschienwel vijf staat een verbeter sjabloon. Niet allemaal, maar wel een aantal. Ik vindt dit een heeel erg <u>slecht</u> idee. Al zeg ik het zelf. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 4 februari 2010 17:32 (CET)<br />
<br />
== Werkportaal ==<br />
<br />
Een nieuw begrip op WikiKids. Het '''werkportaal'''. Normaal gesproken bestaat een portaal uit artikelen die al behoorlijk ver zijn uitgewerkt. Een werkportaal is juist bedoeld om vanuit een thema te schrijven aan artikelen. Een voorbeeld van een werkportaal is die van de [[Portaal:Olympische_Winterspelen_2010]]. Veel scholen werken met thema's en dit is dus een goede manier om scholen meer te betrekken bij WikiKids. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 10:04 (CET)<br />
Update: in de toekomst zullen we waarschijnlijk meer gebruik gaan maken van werkportaals. Bijvoorbeeld rondom het wereldkampioenschap voetballen in Zuid-Afrika. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 10:06 (CET)<br />
:Wordt e rdan wel aan gewerkt? Want het is nu erg stil rondom het winterspelen portaal. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 4 februari 2010 15:56 (CET)<br />
<br />
== Communicatie ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
De laatste tijd is er veel communicatie op WikiKids over allerlei zaken die de vriendelijkheid van WikiKids niet bevorderen. Gebruikers voelen zich hierdoor niet meer veilig op WikiKids en dat vinden we heel jammer. Daarom hebben we als bestuur besloten dat we strenger op de communicatie op WikiKids gaan toezien. <br />
Dit betekent concreet het volgende:<br />
* Als je reageert op iemands gebruikerspagina is dat in principe alleen op een positieve manier. De gebruikerspagina is er om complimenten op te krijgen. <br />
* De overlegpagina van een artikel is bedoeld om te reageren als iets niet klopt. <br />
* Het Clubhuis is bedoeld om te discussiëren over de technische zaken van WikiKids. <br />
<br />
Als op de overlegpagina van een gebruiker op een andere manier wordt gereageerd (dus niet positief of met een compliment) zal de bijdrage verwijderd worden. Deze regel gold eigenlijk al vanaf het begin van WikiKids maar is in de praktijk ver weggezakt. Tijd dus om die aan te scherpen. <br />
<br />
Namens het bestuur [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 17:06 (CET)<br />
:Algemene intresse, maar dit houdt in dat je iemand alleen nog maar complimenten mag geven en kritiek word verwijderd. <br />
:''gaat dit niet leiden tot een nog slechtere situatie'' want de mensen die het dus verpesten voor andere mogen daarop niet aangesproken worden. [[Gebruiker:Abigor|Abigor]] 4 februari 2010 17:15 (CET)<br />
::Dus, als iemand zich compleet niet houd aan de richtlijnen van een wiki mag je dit dus niet meer zeggen? Je mag gebruikers dus ook niet meer aanspreken, je mag gebruikers geen waarschuwing meer geven. En nu wil ik echt is antwoord, waarom '''censuur''' op wikikids? {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 4 februari 2010 17:18 (CET)<br />
:::Met Apoo eens, dus tips geven mag niet meer? Zeggen: Hoi, dit artikel is niet zo goed, daarom wordt het verwijderd. kan je dus ook niet meer zeggen. Een Overlegpagina is helemaal niet alleen om complimentjes te krijgen. Dan hadden we het beter een Complimentenpagina kunnen noemen. Waarom censuur. Apoo heeft 100% gelijk hoor. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 4 februari 2010 17:30 (CET)</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Wikikids:Clubhuis&diff=146073
Wikikids:Clubhuis
2010-02-04T16:30:44Z
<p>Beemster: /* Communicatie */</p>
<hr />
<div>__NEWSECTIONLINK__<br />
<center>Welkom in het '''Clubhuis van Wikikids'''!<br><br />
Dit clubhuis is vooral bedoeld voor ''overleg'' tussen [[Wikikids:Moderator|moderators]] (en eventuele andere volwassenen). <br>Kinderen verwijzen we naar de '''[[Wikikids:Boomhut|Boomhut]]'''!<br><br />
[http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Wikikids:Clubhuis?action=edit&section=new Een nieuw onderwerp toevoegen]<br />
<br />
'''Voor oud overleg zie [[Wikikids:Clubhuis/Archief|het archief]].'''<br />
<br />
''Let op. Veel kinderen en normale gebruikers zien wij bemoeien met discussies in het Clubhuis. We noemen geen namen, maar op deze pagina zelf en in het archief kan je genoeg voorbeelden vinden. Dat er vragen zijn van "Doe niet zo moeilijk, waarom doen jullie zo moeilijk" of "Waar gaat dit over". Het antwoord op al deze vragen is: Je hoeft het niet te weten. Voor de non-mods en kinderen is er de Boomhut om al je vragen te stellen. Maar laat moderators even de discussies zelf oplossen in plaats van ertussen te komen! <br/>Met vriendelijke groeten, de WikiKids moderators.''<br />
<br />
<big>Als je een bericht wil posten en je bent geen moderator of volwassene, <b>post dan alsjeblieft in de [[Wikikids:Boomhut|Boomhut]]!!!</b></big></center><br />
----<br />
==Licentie ==<br />
'''Verplaatst vanuit de Boomhut.'''<br />
<br />
Het bestuur heeft onderaan de hoofdpagina een berichtje geplaatst dat alle wijzigingen stilzwijgend overgezet worden onder een nieuwe licentie, namelijk ''CC-BY''. Sommige van jullie hebben een mailtje een kopie van het mailtje ontvangen dat ik heb gestuurd naar de projectgroep hierover. '''Lees alsjeblieft deze hele tekst zorgvuldig door, gezien het ook om jouw bewerkingen gaat!!!'''<br />
<br />
'''Wat is het nut van een nieuwe licentie?'''<br />
<br />
Oorspronkelijk is het waarschijnlijk de bedoeling geweest om het voor kinderen makkelijker te maken om de teksten juist her te gebruiken. Bij de oude licentie moest je bijvoorbeeld het 3-pagina tellende licentie bij je werkstuk stoppen. Ik durf er om te verwedden dat nog niemand dit gedaan heeft...<br />
<br />
'''Wat houdt de nieuwe licentie in'''<br />
<br />
De nieuwe licentie houdt in dat alle geschreven tekst, dat wil zeggen alle artikelen, wikikids, help, gebruikerspagina's, maar '''niet de afbeeldingen''' mogen vrij gebruikt, bewerkt en opnieuw uitgegeven worden, als de (nick)namen van de schrijvers van die pagina maar worden genoemd als bron.<br />
<br />
'''Wat zijn de verschillen dan met de vorige licentie?'''<br />
<br />
* Je hoeft niet meer een complete kopie van de licentie bij te leveren, ook al kopieer je maar 2 regels van WikiKids.<br />
* De tekst hoeft niet meer te worden vrijgegeven onder '''dezelfde''' licentie<br />
* De tekst mocht niet worden vrijgegeven onder een '''soortgelijke''' licentie, nu mag je de tekst hergebruiken onder elke licentie, zelfs volledig copyright (©)<br />
<br />
'''Waarom ben ik verontrust?'''<br />
<br />
Ik ben voornamelijk verontrust over het laatste punt uit de vorige alinea. Hiervoor moest iedereen die jouw tekst gebruikte, die ook weer vrijgeven onder die licentie. Dit geldt bijvoorbeeld voor een werkstuk, maar ook als iemand een boek schrijft, het in een tijdschrift gebruikt of het op een website gebruikt. Zodoende mag iedereen je tekst blijven gebruiken. Met de nieuwe licentie hoeft dit niet meer. Dit betekend dat als iemand jouw tekst gebruikt op bijvoorbeeld een website, dan gewoon het volledig onder copyright (©) mag stoppen. Je kunt hier niets tegen doen. Nu geldt de licentie voor alles, dus als iemand het ontwerp van je gebruikerspagina overneemt en die onder volledig copyright zet, kan je hier ook niets tegen doen. De nieuwe licentie laat dus misbruik toe en zorgt ervoor dat je teksten die je hier op WikiKids zet, niet echt meer door iedereen gebruikt kunnen worden zodra iemand ermee aan de haal gaat. In het uiterste geval kan het bestuur van WikiKids zelfs besluiten van de ene op de andere dag besluiten om de licentie om te zetten naar volledig copyright, omdat de nieuwe licentie dit toelaat. Dat zou betekenen dat je je eigen ontwerpen en teksten niet meer mag gebruiken.<br />
<br />
'''Wat kan je doen dan?'''<br />
<br />
Het bestuur heeft aangegeven dat er een periode van twee maanden is waarin gebruikers kunnen beslissen dat zij hun wijzigingen niet onder de nieuwe licentie willen vrijgeven. Ze geven daarbij aan dat je dan op de pagina's waar jij aan gewerkt hebt een wegsjabloon moet zetten. '''WACHT daar wel even mee!''' Ik heb vandaag, 24 november 2009 om 14:11, een mailtje gestuurd naar de projectgroep. Daarin heb ik voorgesteld om dezelfde licentie als Wikipedia, namelijk CC-BY-SA-3.0 te gebruiken. Hierbij is wel gewaarborgd dat een '''soortgelijke''' licentie wordt gebruikt. Mocht het bestuur dit niet willen, dan zal ik een bot maken om de artikelen waaraan ik heb meegeholpen te verwijderen. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 24 nov 2009 15:19 (CET)<br />
:Wow hee! Da's wat zeg. Helder gezegd hoor, Summy! {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 24 nov 2009 15:20 (CET)<br />
<br />
Hoi Sumurai8 en anderen er wordt reeds overleg gevoerd, we zullen hier binnenkort op terugkomen, het zal wel opgelost gaan worden.<br />
<br />
[[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 24 nov 2009 15:30 (CET)<br />
<br />
:: Er is niets stiekums aan, deze tekst staat al ruim een week op de hoofdpagina. Je reactie hebben we ontvangen, je uitleg hierboven is helder - we komen er als bestuur op terug en gaan er tot die tijd niet over in discussie. Voordat concrete stappen worden ondernomen, zullen jullie dat tijdig vernemen.--{{Gebruiker:Webmaster/Handtekening}} 24 nov 2009 15:51 (CET)<br />
:::Ik zag het ook net pas. Je kon het beter in de boomhut aankondigen dan he-le-maal onderaan de hoofdpagina. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 24 nov 2009 15:55 (CET)<br />
:Het is wel stiekem, als ik het nu pas lees. De hoofdpagina wordt door de ervaren gebruikers niet meer bekeken, omdat er niets te vinden is. Het is dat ik erop keek, omdat ik de nieuwe hoofdpagina eroverheen wilde zetten. Het is verder nergens aangekondigd. We hebben een [[MediaWiki:Sitenotice]], een algemene overlegplek genaamd de boomhut, maar daar is niets op gezet. Ik hoop voordat de goedheiligman het land uit is wat te horen... {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 24 nov 2009 17:00 (CET)<br />
<br />
Ik snap wat je gevoel is, maar er is in de vergadering afgesproken dat het op de hoofdpagina gezet zou worden, niemand die er anders overdacht of zich realiseerde dat het onderaan zou komen, dat is gebeurd, maar je hebt gelijk dat het handiger zou zijn dat het in de boomhut en de sitenotice vermeld had kunnen worden. Helaas niet gebeurt,nu is het bekend en er wordt overleg gevoerd.<br />
<br />
[[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 24 nov 2009 17:38 (CET)<br />
<br />
:Beste Sumurai8, dit klopt gewoon niet. Een CC-BY licentie stelt iedereen in staat om het artikel te hergebruiken in welke vorm dan ook, mits de bronvermelding goed en compleet is (door bijvoorbeeld terug te linken naar het artikel op wikikids). MAAR: wat voor licentie anderen er ook aan geven, ze kunnen nooit het oorspronkelijke CC-BY recht verwijderen door er zelf copyright aan te geven, dit is gewoon niet toegestaan. Het oorspronkelijk artikel mag je natuurlijk zelf altijd blijven aanpassen, en deze aanpassingen zullen (zolang ze op wikikids beschikbaar zijn) ook voor iedereen beschikbaar zijn. --[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 24 nov 2009 20:02 (CET)<br />
::Dat is dus CC-BY-SA. Maar jullie doen CC-BY. Dat is iets heel anders. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 24 nov 2009 21:10 (CET)<br />
:::Nee, dat is CC-BY...--[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 24 nov 2009 23:01 (CET) <br />
:::In mijn mail naar Gerard Dummer (CC: Stichting) heb ik dat bij deze dan weerlegd. Als iemand de tekst gebruikt, hier vervolgens copyright op plaatst, dan mag het 'origineel' onder de vrij licentie blijven, maar je kunt het lastig voor hetzelfde doel gebruiken als degene die copyright op zijn afgeleide werk heeft gezet. Dan schend je de copyright van het afgeleide werk, terwijl je zelf het als vrije content beschouwde. Dit geldt meer voor kleine, dan voor grote stukken tekst. Bij ontwerpen, zoals mijn ontwerp voor mijn hoofdpagina, is het makkelijker om deze licentie (CC-BY) te misbruiken, waardoor ik (en anderen) mijn eigen ontwerp niet meer overal mag gebruiken waar ik dat wens. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 24 nov 2009 22:40 (CET)<br />
::::het spijt om dit te zeggen, maar "omdat" je iets mailt, heb je het nog niet weerlegd. Omdat de vervolggebruiker ALTIJD de bronvermelding moet blijven gebruiken is er geen enkel probleem om aan te tonen dat de oorspronkelijke rechten bij de oorspronkelijke auteur(s) liggen. Het kan nooit zo zijn dat je in het gebruik van je eigen teksten/ontwerpen aangetast wordt omdat je deze onder CC-BY geplaatst hebt. Als je voorbeelden hebt waarbij dat wel gebeurt is leg ik ze graag voor aan Creative Commons zelf, aangezien dat in strijd zo zijn met de licentie.--[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 24 nov 2009 23:01 (CET)<br />
<br />
:'''AANVULLING: [[Sjabloon:CCBY]] geeft het originele bericht van het bestuur, nu die niet meer zichtbaar is op de hoofdpagina'''<br />
<br />
::Dag Sumurai8, als iemand de keuze heeft tussen een tekst die onder copyright staat en waarvoor hij moet betalen en een zelfde tekst die gewoon vrij beschikbaar is, waarom zou diegene dan kiezen voor de tekst waarvoor hij moet betalen? [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 24 nov 2009 22:55 (CET)<br />
:::Omdat je als bronvermelding droog ''Bron: WikiKids [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Mijn_artikel 'Mijn artikel']'' kan gebruiken. Dit mag in dat formaat, dat mag in <small>''Bron: WikiKids [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Mijn_artikel 'Mijn artikel']''</small> of in <small><small><small>''Bron: WikiKids [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Mijn_artikel 'Mijn artikel']''</small></small></small>. Je hoeft er niet met koeieletters onder te zetten dat '''Deze copyrighted tekst komt oorspronkelijk van WikiKids, welke deze tekst vrij aanbiedt onder de CC-BY-licentie, dus gebruik deze tekst absoluut niet'''. Het gaat me er overigens niet om dat mensen er voor 'kunnen betalen', want dat sluit CC-BY-SA ook niet uit.\<br />
:::Het gaat mij erom dat de tekst legaal onder copyright geplaatst kan worden, waardoor die kopie, remix of bewerkte versie niet meer vrij te gebruiken is. Volgens het [http://nl.wikipedia.org/wiki/Auteursrecht#Nederlands_auteursrecht Nederlands auteursrecht] is elk werk waarin de stempel van de auteur te herkennen is (zelfde opbouw, ook licht gemodificeerde stukken zijn regelrechte plagiaat), waardoor ook mensen die wel werken vrij van auteursrecht willen produceren, benadeeld worden. @Jan-Bart: Ik ga niet zoeken naar een plek waar het is gebeurd, maar ik geef aan dat de licentie die ruimte open laat en ik PERTINENT niet wil dat dat kan gebeuren.<br />
:::'''Maar, volgens mij gaat dit verder een gebed zonder eind worden. Ik weiger mijn werken vrij te geven onder een licentie die het niet verplicht stelt kopiën, alsmede remixen en bewerkte gedeeltes van mijn werk onder dezelfde of een andere soortgelijke licentie die dit ook verplicht stelt. Die beslissing staat vast en ik wordt er moe van om het dertig keer uit te moeten leggen.''' Er zijn twee mogelijkheden:<br />
:::* Het bestuur wijzigd alsnog de licentie naar CC-BY-SA-3.0<br />
:::* Het bestuur doet dit niet, waardoor ik alle artikelen, waar ik minstens 1 wijziging aan gedaan heb, voor directe verwijdering nomineer.<br />
:::Ik hoop dat die keuze helder is. Graag hoor ik voordat de goedheiligman het land verlaat een reactie. Zo niet, dan ga ik er van uit dat het bestuur de licentie niet wil veranderen en zal ik alsnog die genoemde artikelen voor directe verwijdering nomineren. Succes met het bedienen van het verwijderknopje dan... {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 25 nov 2009 12:55 (CET)<br />
::::Voor mij ook graag, en aangezien ik 600+ bewerkingen heb in de hoofdnaamruimte komen er al 500 artikelen bij met een weg nominatie. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 25 nov 2009 20:18 (CET)<br />
:::::Inderdaad, en ik heb er meer dan 1000 in de hoofdnaamruimte alleen al. Als ik niet akkoord ga kan WikiKids echt voor de helft verwijderd worden hoor.. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 25 nov 2009 20:27 (CET)<br />
<br />
<center>'''Een communstisch regime instellen is één ding, maar die ook zo houden is iets heel anders. Je kunt niet een licentie veranderen als een hele serie actieve gebruikers het niet met je eens is.''' - Sumurai8</center><br />
::::Beste Sumurai8, volgens mij ben je (net als iedereen) vrij om je mening te geven, en ook je eigen keuzes te maken. MAAR: je mag niet de feiten verdraaien van de Creative Commons licentie. De dingen die jij aangeeft kloppen gewoon niet. Ik wil je aanraden om te stoppen met het "voorlichten" over Creative Commons, of eerst je informatie bij Creative Commons Nederland te halen. Over de hele wereld is de trend om voor educatief materiaal CC-BY licentie te gebruiken, deze mensen hebben er echt wel goed over nagedacht en zich laten informeren. Je hoeft het er niet mee eens te zijn (en het bestuur kan daarmee doen wat ze willen), maar beperk je wel tot de feiten. Ik laat het hier even bij voorlopig, aangezien ik slechts een buitenstaander ben in dit debat. --[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 25 nov 2009 20:01 (CET)<br />
<center>'''Er zijn VEEL verschillen tussen wikikids en een communistisch regime, maar de belangrijkste: je kan weg gaan bij Wikikids, mensen in een communistisch regime hebben deze keuze helaas vaak niet....'''. --[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 25 nov 2009 20:01 (CET)</CENTER><br />
<br />
:Verzoek om deze felle discussies in het clubhuis of via mail te houden; de boomhut is een plek waar de kinderen ook komen en dan zien zij deze discussies, die erg vel zijn, is ook niet erg aangenaam. En Jan-Bart, houd je reactie op 1 plek ajb (ik bedoel, niet als sumurai8 een stukje tekst plaatst, dat je dan in de helft van die tekst je reactie propt) Trouwens, de licentie die de educatieve sites gebruiken is naar mijn weten meestal CC-BY-SA. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 25 nov 2009 20:06 (CET)<br />
: MIjn verontschuldigingen, ik had de indruk dat een handtekening het einde van een commentaar betekend en dat ik dus daaronder een reactie kon plaatsen, zo ben ik dat gewend, sorry als de afspraken hier anders zijn. Hoop ook niet te fel te zijn geweest, en ben in ieder geval nu klaar :) Dank je voor het corrigeren. --[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 25 nov 2009 22:08 (CET)<br />
::Dit klopt wel, een handtekening betekent het einde van een reactie, maar in sommige gevallen voegt de gebruiker nog een [[postscriptum]] toe, en dat was bij Sumurai8 volgensmij het geval, vandaar. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 25 nov 2009 22:15 (CET)<br />
<br />
<br />
:Het relevante verschil tussen de twee licenties dan maar:<br />
::''You may Distribute or Publicly Perform an Adaptation only under the terms of: (i) this License; (ii) a later version of this License with the same License Elements as this License; (iii) a Creative Commons jurisdiction license (either this or a later license version) that contains the same License Elements as this License (e.g., Attribution-ShareAlike 3.0 US)); (iv) a Creative Commons Compatible License. If you license the Adaptation under one of the licenses mentioned in (iv), you must comply with the terms of that license. If you license the Adaptation under the terms of any of the licenses mentioned in (i), (ii) or (iii) (the "Applicable License"), you must comply with the terms of the Applicable License generally and the following provisions: (I) You must include a copy of, or the URI for, the Applicable License with every copy of each Adaptation You Distribute or Publicly Perform; (II) You may not offer or impose any terms on the Adaptation that restrict the terms of the Applicable License or the ability of the recipient of the Adaptation to exercise the rights granted to that recipient under the terms of the Applicable License; (III) You must keep intact all notices that refer to the Applicable License and to the disclaimer of warranties with every copy of the Work as included in the Adaptation You Distribute or Publicly Perform; (IV) when You Distribute or Publicly Perform the Adaptation, You may not impose any effective technological measures on the Adaptation that restrict the ability of a recipient of the Adaptation from You to exercise the rights granted to that recipient under the terms of the Applicable License. This Section 4(b) applies to the Adaptation as incorporated in a Collection, but this does not require the Collection apart from the Adaptation itself to be made subject to the terms of the Applicable License.''<br />
::''Bron: Diff between [http://creativecommons.org/licenses/by/3.0/legalcode legalcode CC-BY-3.0] and [http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/legalcode legalcode CC-BY-SA-3.0]''<br />
:Laten we nu de rollen dan omdraaien en laat jij mij nu eens vertellen hoe een licentie ZONDER deze tekst afdwingt dat je dezelfde of een soortgelijke licentie gebruikt (hoewel er nog geen volledig compatible licenties zijn met Creative Commons Attribution). {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 25 nov 2009 22:43 (CET)<br />
<br />
Overgenomen van boomhut:<br />
Het relevante verschil tussen de twee licenties dan maar:<br />
You may Distribute or Publicly Perform an Adaptation only under the terms of: (i) this License; (ii) a later version of this License with the same License Elements as this License; (iii) a Creative Commons jurisdiction license (either this or a later license version) that contains the same License Elements as this License (e.g., Attribution-ShareAlike 3.0 US)); (iv) a Creative Commons Compatible License. If you license the Adaptation under one of the licenses mentioned in (iv), you must comply with the terms of that license. If you license the Adaptation under the terms of any of the licenses mentioned in (i), (ii) or (iii) (the "Applicable License"), you must comply with the terms of the Applicable License generally and the following provisions: (I) You must include a copy of, or the URI for, the Applicable License with every copy of each Adaptation You Distribute or Publicly Perform; (II) You may not offer or impose any terms on the Adaptation that restrict the terms of the Applicable License or the ability of the recipient of the Adaptation to exercise the rights granted to that recipient under the terms of the Applicable License; (III) You must keep intact all notices that refer to the Applicable License and to the disclaimer of warranties with every copy of the Work as included in the Adaptation You Distribute or Publicly Perform; (IV) when You Distribute or Publicly Perform the Adaptation, You may not impose any effective technological measures on the Adaptation that restrict the ability of a recipient of the Adaptation from You to exercise the rights granted to that recipient under the terms of the Applicable License. This Section 4(b) applies to the Adaptation as incorporated in a Collection, but this does not require the Collection apart from the Adaptation itself to be made subject to the terms of the Applicable License.<br />
Bron: Diff between legalcode CC-BY-3.0 and legalcode CC-BY-SA-3.0<br />
Laten we nu de rollen dan omdraaien en laat jij mij nu eens vertellen hoe een licentie ZONDER deze tekst afdwingt dat je dezelfde of een soortgelijke licentie gebruikt (hoewel er nog geen volledig compatible licenties zijn met Creative Commons Attribution). »» sum U rai 8 wp·kw 25 nov 2009 22:43 (CET)<br />
<br />
:Wat vreemd, ik heb dat nooit gezegd, dus snap even niet waarom ik dat moet vertellen... jij stelde onder andere dat:<br />
:"In het uiterste geval kan het bestuur van WikiKids zelfs besluiten van de ene op de andere dag besluiten om de licentie om te zetten naar volledig copyright, omdat de nieuwe licentie dit toelaat. Dat zou betekenen dat je je eigen ontwerpen en teksten niet meer mag gebruiken."<br />
:: Daarvan gaf ik aan dat dit niet klopte<br />
:Toen stelde je:<br />
:"In mijn mail naar Gerard Dummer (CC: Stichting) heb ik dat bij deze dan weerlegd. Als iemand de tekst gebruikt, hier vervolgens copyright op plaatst, dan mag het 'origineel' onder de vrij licentie blijven, maar je kunt het lastig voor hetzelfde doel gebruiken als degene die copyright op zijn afgeleide werk heeft gezet. Dan schend je de copyright van het afgeleide werk, terwijl je zelf het als vrije content beschouwde. Dit geldt meer voor kleine, dan voor grote stukken tekst. Bij ontwerpen, zoals mijn ontwerp voor mijn hoofdpagina, is het makkelijker om deze licentie (CC-BY) te misbruiken, waardoor ik (en anderen) mijn eigen ontwerp niet meer overal mag gebruiken waar ik dat wens. »» sum U rai 8 wp·kw 24 nov 2009 22:40 (CET)"<br />
::Waarop ik weer aangaf dat deze infomatie feitelijk niet juist is.<br />
:Ik ben best op de hoogte van het verschil tussen CC-BY and CC-BY-SA. Voor educatief materiaal wordt in steeds meer gevallen CC-BY gebruikt omdat het het maximale gebruik van de content toestaat. Vooral voor het remixen met content van andere licentievormen is belangrijk dat de licentie CC-BY is. In essentie is de CC-BY-SA licentie erg "viraal" en staat het wat dat betreft redelijks haaks op "vrijheid" (je hebt niet de vrijheid om het overal te gebruiken). De verschillen tussen CC-BY en CC-BY-SA zijn precies zoals jij ze hebt omschreven, maar die komen dus niet overeen met de zorgen die je eerder had aangegeven. <br />
:Ik wil je aanraden om [http://learn.creativecommons.org/wp-content/uploads/2009/07/ccLearn_primer-Why_CC_BY.pdf Dit te lezen] dit document komt van Creative Commons Learn, die hierin aangeven waarom CC-BY de licentievorm moet zijn voor educatieve materialen.<br />
:--[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 26 nov 2009 04:08 (CET)<br />
::Ik kan mij best een constructie indenken waarmee het bestuur dat zou kunnen doen. Voor mij was het niet meer dan een 'zijsprong', maar blijkbaar beschouw jij dat als belangrijkst punt. Maar goed, begrijp ik goed dat ik nu meer dan 10.000 wijzigingen moet doorlopen voor personen die hun teksten niet vrij willen geven onder CC-BY? Je moet ook weten dat ik maanden geleden heb voorgesteld om een dubbellicentie te gebruiken en hier vervolgens unaniem positieve reactie op kreeg binnen het bestuur. Toen ik op de experimenteerwiki echter het volgens de licentie verplichte tekstje (en link!!) naar de licentie gaf, werd opeens de licentie volledig omgegooid. Gebruikers geven al maanden hun bewerkingen vrij onder CC-BY-SA-3.0 èn GNU FDL conform de tekst onder het bewerkveld. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 26 nov 2009 08:07 (CET)<br />
<br />
<br />
==Vragen over de licentie==<br />
Dag sumurai8, <br />
<br />
Zou je, ter verheldering van de discussie, antwoord kunnen geven op de volgende vragen?<br />
<br />
# op welke manier kan misbruik worden gemaakt van de teksten die op WikiKids komen te staan?<br />
# Hoe kom je op het idee dat het bestuur alles onder copyright wil plaatsen?<br />
# in welke gevallen is misbruik gemaakt van de CC-BY licentie?<br />
# Hoe zat dat nog maar weer met de dubbellicentie? Is me even uit beeld verdwenen.<br />
[[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 26 nov 2009 09:25 (CET)<br />
<br />
:Wat doen jullie moeilijk zeg! En het gaat juist zo goed met deze site, alles loopt op rolletjes! ;) {{Gebruiker:Ibrahim Roma/Handtekening}} 26 nov 2009 09:27 (CET)<br />
:Ibrahim, jij weet niet waar dit over gaat dus ik zou me als ik jou was niet hiermee bemoeien. Dit is overleg voor de mods en volwassenen; je hoeft het dus niet te snappen. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 26 nov 2009 19:27 (CET)<br />
::Notie van genomen; ik zal later deze dag hier op antwoorden. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 26 nov 2009 10:03 (CET)<br />
::Zoals beloofd dan:<br />
::# Ik beschouw als 'misbruik' enerzijds het gebruiken van teksten van WikiKids in een copyrighted werk en anderzijds het 'misbruik' van mijn of andermans creaties door mensen die deze niet vrij willen delen (strikt genomen ook copyright)<br />
::#Ik heb nooit gezegd dat het bestuur dat zou '''willen'''. Wel zijn de voorwaarden aanwezig, nl. (1) het bestuur is de enige die de licentie kan veranderen en (2) de licentie staat toe dit te doen. Ik gebruikte dit voorbeeld omdat het in mijn ogen het ergste 'misbruik' van de licentie voorstelt, waarbij al het werk van WikiKids onbruikbaar wordt.<br />
::#Doet dit ertoe? Een licentie die 'misbruik' toestaat is voor mij al voldoende reden.<br />
::#Daarvoor verwijs ik je graag naar de emailcorrespondentie die ik o.a. met jou gevoerd heb (in eerste instantie via de moderator-maillijst). De mail heeft de titel "Licentie veranderen", gestuurd op 28 juni 2009 (toen kom men nog legaal (volgens de GFDL-licentie) overstappen op CC-BY-SA). De laatste mail met dit onderwerp heb ik op 26 september 2009 ontvangen van Harm.<br />
::Ik hoop dat ik daarmee de vragen voldoende heb beantwoord. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 26 nov 2009 17:36 (CET)<br />
<br />
<br />
<br />
:::Dag Sumurai8, bedankt voor het beantwoorden van de vragen. Hier moeten we nog weer eens over nadenken. De reden voor ons als bestuur om te kiezen voor CC-BY was omdat dit de meest vrije vorm is, naar ons idee, waaronder je teksten kunt delen met elkaar, waarbij ook nog eens degene die het geschreven heeft de credits krijgt. Het zo vrij mogelijk gebruik van de artikelen op WikiKids vinden we, volgens mij allemaal, belangrijk. Over wat er met dat werk vervolgens gebeurt, verschillen we misschien van mening. Ik denk dat een bedrijf die teksten van WikiKids onder copyright plaatst zichzelf geen dienst bewijst door de negatieve publiciteit die dat oplevert. Hoe denk jij daar over? Geldt die dubbellicentie trouwens alleen voor GDFL en CC BY SA? [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 26 nov 2009 19:21 (CET)<br />
<br />
::De dubbellicentie (of de drie/vier/vijf/zes/zeven/...voudiglicentie) kun je in principe met alle mogelijke licenties doen. Degene die de tekst wil hergebruiken kan hier dan één van kiezen (of een coktail van een aantal) en aan de voorwaarden in die licentie (of die coktail) te voldoen. Ik kan overigens niet aanraden om onder meer dan twee licenties vrij te geven. Daarnaast wil ik opmerken dat de GNU FDL en de CC-BY-SA redelijk overeenkomen (en ooit legaal gewisseld konden worden) en dat bovendien veel wiki's eerst standaard GNU FDL gebruikten en sinds die legale omwisselingsmethode gedurende een bepaalde tijd, nu ook coktails van CC-BY-SA en GNU FDL en louter CC-BY-SA-wiki's. @Die negatieve publiciteit: Ik zie WikiKids niet echt stampei maken over zo iemand (en hoe kom je er überhaupt achter... het gaat mij om het principe :-) {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 26 nov 2009 23:23 (CET)<br />
<br />
:::En slaat een dubbelicentie CC-BY CC-BY-SA ergens op dan? [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 27 nov 2009 09:29 (CET) (Een vraag van iemand die te weinig verstand heeft van dubbellicenties:-))<br />
::::Nee, dat slaat nergens op... CC-BY-SA heeft alle onderdelen van CC-BY plus een aanvullend onderdeel. Het is sowieso vreemd om Creative Commons-licenties onder dubbellicentie te houden. Bij een dubbellicentie CC-BY CC-BY-SA kun je altijd CC-BY gebruiken, omdat die 'het meest vrij' is. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 27 nov 2009 16:30 (CET)<br />
::'''Nog 3 dagen...''', anders ga ik m'n bot in elkaar schroeven om overal het weg-sjabloon te kunnen plaatsen zonder m'n toetsenbord tot de bodem te verslijten aan het typen... {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 2 dec 2009 11:32 (CET)<br />
<br />
<br />
>:) Muhahaha...{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 2 dec 2009 13:28 (CET)<br />
<br />
Overal het wegsjabloon op? Wat bereik je daarmee? Wat bereikt WikiKids daarmee? [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 2 dec 2009 14:13 (CET)<br />
:FD, als je dit niet snapt, maakt het niks uit, want je hoeft het niet te snappen. Voor jou is er [[Wikikids:Boomhut|de Boomhut]]. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 2 dec 2009 14:50 (CET)<br />
<br />
== Besluit over de licentie ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
De laatste weken is er gesproken over de licentie van WikiKids. Wij als bestuur van stichting WikiKids wilden deze veranderen naar de CC-BY licentie. Wij wilden daarmee aansluiten bij de beweging zoals die in de educatieve sector plaatsvindt en waarin Kennisnet het voortouw neemt. <br />
Vanuit de gebruikers is hierop gereageerd. De reacties zijn zodanig dat we als bestuur besluiten om de licentie CC-BY niet door te voeren op dit moment. De licentievorm waarvoor wij kiezen zal CC BY SA zijn. <br />
Voor ons als bestuur staat voorop dat we het zo eenvoudig mogelijk willen maken om informatie te delen met elkaar. We denken dat de CC-BY licentie daar een goede vorm voor is. Maar omdat we de inbreng van onze gebruikers te belangrijk vinden, zetten we dit niet door. <br />
<br />
Met vriendelijke groeten,<br />
<br />
Gerard Dümmer<br />
voorzitter Stichting WikiKids<br />
[[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 2 dec 2009 19:20 (CET)<br />
<br />
Erg goede beslissing, helder! {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 2 dec 2009 19:22 (CET)<br />
<br />
Dank voor het luisteren naar het volk, Gerard! Ik stem nu wel in met de nieuwe licentie :) {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 2 dec 2009 19:25 (CET)<br />
:Waarvoor mijn dank :-) {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 2 dec 2009 22:26 (CET)<br />
::Goed gesproken, Gerard :-D{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 3 dec 2009 06:36 (CET)<br />
<br />
== .svg bestanden ==<br />
<br />
Kan eigenlijk in de software ingesteld worden dat die wel kunnen worden geupload, en waarom is .svg eigenlijk niet mogelijk? {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 5 dec 2009 19:00 (CET)<br />
<br />
:: Dag Tahr, dat is een goede suggestie - ik wist niet dat dat niet mogelijk was. Je hoort nog van ons!<br />
::: (ik ga je een kalta behandeling geven) '''ONDERTEKENEN!!'' {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 5 dec 2009 19:09 (CET)<br />
:::: Drommels, reageer ik eens vriendelijk, is het weer niet goed... ;-) --{{Gebruiker:Webmaster/Handtekening}} 5 dec 2009 19:12 (CET)<br />
::::: :-P. En nu maar hopen dat je nooit meer de 4 ~ vergeet {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 5 dec 2009 19:15 (CET)<br />
:::::: Als ik op de knop klik krijg ik als code <nowiki>--~~~~</nowiki>. Weten jullie waarom die knop niet gewoon <nowiki>~~~~</nowiki> invoert? Nu snap ik eindelijk waarom ik altijd die -- voor mijn mooie handtekening heb staan... --{{Gebruiker:Webmaster/Handtekening}} 5 dec 2009 19:18 (CET)<br />
:::::::Die -- laat gewoon zien dat je bericht is beeindigd ;) Kan soms best handig zijn :P En blij om te horen dat jullie ernaar gaan kijken ;) Hoe loopt het met checkuser? (antwoord via mail svp, zodat niet de hele wiki alles hoef te weten) {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 5 dec 2009 20:14 (CET)<br />
:::::::: Zodra er iets te melden is, doen we dat direct! --{{Gebruiker:Webmaster/Handtekening}} 5 dec 2009 20:19 (CET)<br />
:::::::::Ok :) {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 5 dec 2009 20:22 (CET)<br />
:::::::::: Dit zou nu moeten werken, kan je dat bevestigen? --{{Gebruiker:Harm_Hofstede/Handtekening}}. 22 december 2009 14:11 (CET)<br />
<br />
== Nieuwe moderatoren ==<br />
<br />
Op WikiKids zijn sinds kort een aantal nieuwe moderatoren actief. Volgens het bestuur voldoen zij aan de richtlijnen die voor het aanmelden van moderatoren zijn opgesteld: <br />
* nuttige edits,<br />
* manier van benaderen van andere deelnemers,<br />
* zinvolle aanvullingen binnen wikikids ed.<br />
<br />
We vinden het belangrijk dat er continuïteit in WikiKids zit. Moderatoren spelen hierin een belangrijke rol. Moderatorschap is niet voorbehouden aan een select gezelschap actieve gebruikers. We zijn erg blij met elke goede actieve bijdrage. Als een gebruiker meer wil betekenen voor WikiKids en daarom moderator wil worden, willigen we dat in. We controleren via de Bijdragen Gebruiker hoeveel nuttige edits een gebruiker heeft gemaakt, hoe die andere deelnemers benadert en hoeveel zinvolle aanvulling gemaakt zijn binnen WikiKids. <br />
Moderatoren die misbruik maken van de moderatorrechten verspelen hun moderatorschap. Het bestuur zal hun moderatorrechten dan weer intrekken. <br />
Moderatoren die in de praktijk niet blijken te functioneren zullen op hun gedrag worden aangesproken.[[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 15 dec 2009 20:50 (CET)<br />
:Als jullie denken dat een wiki op deze manier werkt, leg ik me daar bij neer. Mijn mening is simpel: Moderatorschap is net geld, als je zomaar bij gaat maken verliest het zijn waarden. Dat is hier ook gebeurd, het moderator zijn is zijn waarden verloren. Helaas. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 15 dec 2009 20:57 (CET)<br />
::Ja, helaas. Dit keer moet ik apoo toch echt gelijk geven.{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 15 dec 2009 21:06 (CET)<br />
:::Top gedaan man! Apoo weggepest. {{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 15 dec 2009 21:10 (CET)<br />
<br />
<br />
::::Het moderatorschap kent zijn waarde volgens mij in het feit dat je meer kunt betekenen voor WikiKids. Je kunt makkelijker vandalisme bestrijden. Het moderatorschap neemt niet af als meer mensen hetzelfde kunnen doen. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 15 dec 2009 21:12 (CET)<br />
<br />
Dat gaf een BWC. Volgens mij is Apoo niet weg hoor. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 15 dec 2009 21:13 (CET)<br />
<br />
:::::Nee. geen gelijk heb je. Moderatoren kunnen herkend worden aan hun hulp en zo. Als er meer mensen bijkomen, heeft deze site echt geen zin. Behalve FotoDude is er niemand op WikiKids die actief is een geen mod is. En apoo gaat weg.{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 15 dec 2009 21:15 (CET)<br />
:Moderatoren zijn ervoor om '''orde''' te houden. Je kunt iemand dus niet als surveillant aanstellen omdat hij 50 artikelen heeft gemaakt. Je moet kijken naar de "moderator-edits" van een gebruiker. En veel gebruikers hebben deze rechten nieteens nodig, zonder rechten kun je ook prima vandalisme verwijderen. Neem bijvoorbeeld beemster, die werd het écht 100% terecht. Hij was er steeds als er vandalisme was maar hij kon niet blokkeren. Verder heb ik besloten per 1 januari er een punt achter te zetten. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 15 dec 2009 21:17 (CET)<br />
::Ik ook. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 15 dec 2009 21:25 (CET)<br />
:::Ik niet.{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 15 dec 2009 21:26 (CET)<br />
<br />
Beste Gerarddummer, ik ben blij dat ik het moderatorschap kan verdienen! Maar als dat ten koste gaat van twee geweldige moderators, dan is er weinig leuks meer aan. Ze hebben gelijk en jij ook, maar..Zonder hun is Wikikids een stuk grijzer (en dat is geen geslijm :P). Ik hoop dat ze blijven, ik blijf i.i.g. wel. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 16 dec 2009 08:15 (CET)<br />
<br />
:God wat een drama's. Ik heb zelf ook niet echt meegeholpen door op de chat me te misdragen, maar je zult begrijpen dat ik niet de enige was die van streek was geraakt vanwege dit gedoe. Tahr is de man achter de schitterende nieuwe hoofdpagina van WikiKids en Apoo was een zeer actieve moderator. Wanneer ze straks werkelijk verminderd actief zullen zijn zal ik dat erg jammer vinden. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 16 dec 2009 13:31 (CET)<br />
<br />
::Ik ook.{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 16 dec 2009 13:40 (CET)<br />
<br />
Wat ik ook erg jammer vind is dat ze me van de chat hebben afgetrapt en ik daar nu niet meer op kan komen. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 16 dec 2009 13:34 (CET)<br />
<br />
Welke, WikiKids of WikiWeet?{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 16 dec 2009 13:40 (CET)<br />
<br />
:WikiWeet. WikiKids ook niet. Stomme WikiWeet. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 16 dec 2009 13:42 (CET)<br />
::FD, vind je het ook leuk als ik zou zeggen: Stomme WikiKids? Bemoei je je er gewoon niet mee en ga doorwerken ofzo. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 16 dec 2009 13:50 (CET)<br />
Weet ik. Dat zal nog wel de emotie zijn. Ik bedoel: straks zitten onze twee beste mods ineens daar. En dan hebben wij alleen Kalta en Beemster (die ook goed zijn, maar 2 is minder dan 4) en verder onervaren mods. We hebben wel goede gebruikers, maar minder dan eerst. Dat maakte me boos. Maar sorry. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 16 dec 2009 13:54 (CET)<br />
:Stomme wikiweet? Als je het dom vindt, hou je er je kop over ipv andermans werk nog maar eens af te kraken :S Je kunt niet eens zeggen wat er zo stom aan is :S Dus, bemoei je niet met Wikiweet en schrijf hier lekker verder :s [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 20 december 2009 14:12 (CET)<br />
Greenday2, houd je bek. Jij kraakt hier ook alleen artikels af en zeikt, maar als ik je aanbiedt zelf iets aan te passen weiger je dat te doen. Als ik antwoordt geef op je commentaar geef je geen antwoordt. Bovendien was dit een bericht van bijna een week geleden waar je nou op reageert, over ouwe koeien gesproken... eikel! ;) [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:29 (CET)<br />
:FD, niet schelden. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 20 december 2009 14:30 (CET)<br />
::Greenday2 scheldt niet dan? {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 20 december 2009 14:31 (CET)<br />
:::Nee, {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 20 december 2009 14:32 (CET)<br />
Jawel, GD2 zegt dat ik mijn kop moet houden, dan zeg ik dat hij ook z'n smoel kan houden. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:32 (CET)<br />
: :) Maar jij bent de overtreffende trap, FD. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 20 december 2009 14:33 (CET)<br />
:Jij zei bek, hij zei kop. Kop reken ik niet echt tot schelden. Zei iemand op tv ook in een quiz, een quizmaster. Maar die kinderen vonden het ook niet scheldwoorden. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 20 december 2009 14:34 (CET)<br />
::::Ik scheld niet, ik ben alleen onvriendelijk... ik ben z'n laagdunkend gedrag gewoon zat, en ik reageer niet maar ik lees ze wel ;) Als je zo graag reactie wilt dan: Sparta is geen fabel, maar een stad. Legendes zijn idd bullshit ;) En neen, ik pas geen artikels aan, omdat ik "gestopt" ben op Wikikids, maar als je liever hebt dat er overal fouten staan, mij goed ;) En als je mij een eikel vindt, ben je niet alleen :) [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 20 december 2009 14:35 (CET)<br />
GD2, zullen we het hier dan maar bij laten? Voordat dit allemaal uit de hand loopt. Je had niet hoeven reageren op een 5 dagen oud bericht, wat ik ook allang met Tahr had uitgepraat. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:39 (CET)<br />
:Tahr is niet de enige die op wikiweet bewerkt... Maar als je er over ophoudt, laat ik het er bij... [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 20 december 2009 14:41 (CET)<br />
GD2, jullie doen exact hetzelfde, zie http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Gebruiker:JurriaanH/monobook.js<br />
<br />
Apoo noemde het script "wikikids=retarded", da's net zo erg. Waar twee vechten hebben twee schuld. Hoe vaak hebben jullie wel niet gezegd hoeveel beter WikiWeet wel niet is dan WikiKids? [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:44 (CET)<br />
:Ho.......... dat was Sumurai8. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 20 december 2009 14:45 (CET)<br />
Die er exact hetzelfde over denkt als ik, maar dan over WikiKids. Denken jullie dan niet laagdunkend over WikiKids? En als het antwoordt ja is (eerlijk zijn!) dan kun je mij niet kwalijk nemen als ik hetzelfde over WikiWeet denk. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:50 (CET)<br />
:Ja, ik vind Wikikids brol, maar dat loop ik niet rond te bazuinen (behalve nu dan ;)) in het clubhuis voor jan en alleman... Het is jouw goed recht dat je Wikiweet maar niks vindt, maar daar gaat het ook niet over! Het gaat erover dat je dat twintig keer zegt, op IRC en hier! [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 20 december 2009 14:54 (CET)<br />
<br />
<big><big>Svp beide nu kappen met deze discussie, anders ga ik het clubhuis tot 15.30 uur beveiligen. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 20 december 2009 14:56 (CET)</big></big><br />
<br />
== Kopieëren van GP ed ==<br />
Ik ga er vanuit dat nu een einde is gekomen aan de discussie over het kopieëren van bepaalde zaken m.b.t. GP OP ed. Een ieder die hier komt is vrij om te kijken wat voor codes men heeft gebruikt om iets voor elkaar te krijgen. Dat is een manier om verder te komen. Iedereen is wel eens bezig geweest om een bepaald code te gebruiken, hoe vaak wordt er niet naar wikipedia gekeken. Het kan wel zo aardig zijn om te vragen of je iets mag gebruiken, maar binnen een wiki ga je er van uit dat dit soort zaken kunnen gebeuren. Dit in tegenstelling tot teksten en afbeeldingen die geplaatst gaan worden binnen de wiki, daar zitten we niet op kopieergedrag te wachten. Fijne feestdagen verder.<br />
<br />
[[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 23 december 2009 17:52 (CET)<br />
:Ja, het kopieren mag in feite (nu nog) wel met de GFDL-licentie, maar het is gewoon niet zo leuk als er gekopieerd wordt. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 23 december 2009 17:53 (CET)<br />
::Vanaf 14 januari is '''al''' dat gedoe over...Fijne feestdagen! {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 23 december 2009 17:54 (CET)<br />
<br />
==Tijd==<br />
De tijd wordt in de RC niet goed weergegeven. Kan iemand daar is naar kijken? {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 1 januari 2010 09:38 (CET)<br />
:Ga naar [[Speciaal:Voorkeuren]] > Tab: Datum en tijd > Tijdverschil:Tijdzone > Selecteer: Europe/Amsterdam - De tijd wordt nu automatisch op +1 uur weergegeven. Mogelijk moet je dit weer instellen als de klok weer een uur vooruit gaat mbt DST (Day Saving Time) {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 7 januari 2010 08:50 (CET)<br />
<br />
== Aanscherping blokkade ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
De regels voor blokkeren zijn aangescherpt door het bestuur. Deze zijn te lezen in op het Portaal Kids. Dit naar aanleiding van discussies op WikiKids die totaal onacceptabel zijn. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 7 januari 2010 08:39 (CET)<br />
<br />
== Vraag <b>voor de mods</b> ==<br />
<br />
Vinden jullie het ook niet heel raar dat er ineens zoveel nieuwe gebruikers bijkomen? Ik denk niet dat het gewoon toeval kan zijn, kijk maar [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Speciaal:Logboeken?title=Speciaal%3ALogboeken&type=newusers&user=&page=&year=&month=-1&hide_patrol_log=1 in '''het nieuwe-gebruikers-logboek''']. Wel meer dan 30 mensen in maar 3 dagen. <br />
<br />
Ik heb het vermoeden dat een paar van deze gebruikers sokpoppen van iemand kunnen zijn en ik heb ook een vermoeden van wie het zo kan zijn, maar dat zeg ik niet onwiki. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 7 januari 2010 15:03 (CET)<br />
:Oke, nu begin ik mij echt zorgen te maken, het is zeg maar dat er elke 5 minuten weer een nieuwe gebruiker erbij komt. Bestuur, hoe staat het met de checkuser? Dan kunnen we ook checken of dit geen sokpoppen van elkaar zijn.. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 7 januari 2010 15:11 (CET)<br />
::Hmmm, het is eigenaardig, maar ik geloof ook niet dat het alleen maar sokpoppen zijn. Aangezien de scholen weer begonnen zijn kan het daar aan liggen. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 8 januari 2010 16:14 (CET)<br />
Het wordt erger en erger :| {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 8 januari 2010 18:27 (CET)<br />
<br />
:8 januari 2010 20:51 '''Joren''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker'' <br />
:8 januari 2010 20:29 '''Rare kwibus''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker ''<br />
:8 januari 2010 19:51 '''Mrzeno5''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker'' <br />
:8 januari 2010 18:24 '''Watje66''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker'' <br />
:8 januari 2010 18:11 '''Yo''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker'' <br />
:8 januari 2010 17:58 '''Jiji11''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker ''<br />
<br />
Dit zijn sokpoppen. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 9 januari 2010 11:55 (CET)<br />
:Hoe weet je dat? {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 9 januari 2010 12:04 (CET)<br />
::Dat kan toch niet anders, zoveel achter elkaar? Net ook weer. TahR zei het ook al...{{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 9 januari 2010 13:52 (CET)<br />
:::Je hebt 0,0% bewijs.<br />
<br />
Dag JurriaanH, het zijn inderdaad veel gebruikers. Maar of het sokpoppen zijn weten we natuurlijk zo maar niet. Zo lang gebruikers zich niet misdragen zullen we hier nog geen maatregelen tegen nemen. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 9 januari 2010 14:07 (CET)<br />
En over checkuser. Als we die installeren zal alleen het bestuur, in verband met privacy, die moeten kunnen gaan gebruiken. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 9 januari 2010 14:07 (CET)<br />
:Goed. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 9 januari 2010 15:12 (CET)<br />
<br />
==Checkuser functie==<br />
Of deze functie al beschikbaar is voor het bestuur of niet maakt in deze niet uit. Wanneer wij het nodig vinden zullen wij ingrijpen. We volgen de wiki nauwlettend. [[Gebruiker:DeMoor|Delmoro]] 9 januari 2010 12:11 (CET)<br />
:Maar komt deze functie er nou of niet? {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 9 januari 2010 12:18 (CET)<br />
::Zoals ik al zei. Deze is alleen beschikbaar (als deze er al is) voor het bestuur. [[Gebruiker:DeMoor|Delmoro]] 9 januari 2010 12:39 (CET)<br />
:::De checkuser is er nog niet, dit kun je zien in de software versie. Maarja, wat maak ik me er eigenlijk zorgen over.. ik ben toch weg hier, en kom alleen maar even ingrijpen bij dingen die misgaan. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 9 januari 2010 12:43 (CET)<br />
<br />
== 3RR ==<br />
<br />
Dag allen, <br />
<br />
In een lopende discussie is gesproken over de 3RR regel. Deze regel kennen we echter niet op WikiKids. Ik bedoel: hier hebben we nog niet eerder van gehoord. Hij staat bijvoorbeeld ook nergens vermeld. In de lopende discussie is deze regel wel toegepast. <br />
Ik wil met dit bericht even voorbij gaan aan de vraag of er wel of niet zo'n regel moet komen. Waar ik wel aandacht voor wil vragen is de vraag hoe je moet reageren als iemand zich niet gedraagt zoals je verwacht. Hoe kun je voorkomen dat van een klein verschil van mening een groot probleem wordt gemaakt? In reacties hier graag concrete voorstellen op. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 10 januari 2010 20:55 (CET)<br />
:Ik wil even mededelen dat de 3RR al langer door mods wordt gebruikt. Eigenlijk zou dit dus een regel moeten worden, anders waren de andere blokkades ongeldig. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 10 januari 2010 20:57 (CET)<br />
::De term bewerkingsoorlog is wel bekend, en ik vind het jammer, dat ik mijn rechten verlies terwijl ik dat tegen probeer te gaan. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 10 januari 2010 20:59 (CET)<br />
:::Rustig maar apoo, ik vermoed dat je die zeer spoedig terug krijgt. ;) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 10 januari 2010 21:12 (CET)<br />
<br />
== Gedoe om niets ==<br />
Ik zou het Roman 2 kunnen noemen( om met Jurriaan te spreken) Ben ik even weggeweest naar buiten verder nog wat verplichtingen en ga online en tref wederom een verhitte discussie aan. Volgens mij is het echt gedoe om niets. Het claimen van een heel portaal is wellicht handig omdat men er iets moois van wil maken, dat begrijp ik , maar werken binnen een wiki houdt natuurlijk in dat men het samen doet, maar samenwerking is ver te zoeken op dit moment. Het enige wat ik hier de laatste tijd aantref is gehakketak, mensen die aankondigen om weg te gaan, dit ook duidelijk aangeven, toch regelmatig terugkeren omdat men het gewoon mist. Bezig zij op een andere wiki, in dit geval Wikiweet, waar iedere keer gedoe over ontstaat , omdat er een heleboel kinnesinne is vanwege Kinderwikiproblemen. Men is als groep binnengekomen en veelal moderator geworden, maar gedraagt zich ook als een groep om zich vaak tegen het stichtingsbestuur te keren, al dan niet rechtstreeks via OP, vaak wordt er via msn, ircchatkanalen overlegd om zaken als groep af te spreken en daarna een blok te vormen tegen bestuursbeslissingen ed. Veel hebben een erg kort lontje en weten veel van allerlei technische zaken, schrijven keurige artikelen, spreken andere gebruikers aan , bestrijden vandalisme en proberen allereli regeltjes toe te passen die soms niet bekend zijn, maar kennelijk geregeld op een wikipedia of andere wiki gebruikt worden. Wij zijn deze wiki ooit gestart omdat wij vonden dat kinderen van de basisschool hier ongestoord in een vriendelijke omgeving zouden moeten kunnen werken en teksten onder ogen kregen die leesbaar zijn voor deze leeftijdsgroep.Ook anderen die het leuk vinden om hier te helpen zijn van harte welkom! De standaardregels zoals die kennelijk elders van toepassing zijn gelden hier veelal niet. Afgeleide van dit soort regels echter wel. Wij gaan er vanuit dat de meeste gebruikers deze regels niet kennen en daar vriendelijk op gewezen worden. De laatste tijd heerst regelmatig een onvriendelijke sfeer, zeker als het richting bestuursleden gaat. Terecht of onterecht dat doet er even niet toe. Misschien is het handig indien er bij ondertekening van een bericht ook de mededeling in een soort handtekening staat, dat men van de stichting Wikikids is, dat zijn maar vijf mensen. Indien deze mensen ergens op reageren houdt dat veelal in dat men ergens over heeft nagedacht of men past een ongeschreven regel toe die op dat moment kennelijk noodzakelijk gevonden wordt, vaak vanuit onderwijskundig oogpunt bedacht. Werken binnen een wiki houdt voor de meesten in dat men spreekt van gelijke monniken, gelijke kappen. De manier van reageren is vaak kortaf en soms onvriendelijk, vaak gaat dat prima, maar er zijn momenten dat er gewoon door een bestuurslid in overleg een beslissing wordt genomen, dan heb je je daar als gebruiker / moderator bij neer te leggen. Wil niet zeggen dat je er niets van mag zeggen of vinden, maar er is een zekere mate van respect nodig. Dat ontbreekt regelmatig en dat vind ik in andere online omgevingen regelmatig terug. Als men alleen maar via de pc contact heeft durven mensen veel meer te roepen/ schrijven dan indien men lijfelijk tegenover elkaar staat, dat willen we zeker niet binnen Wikikids. Dat een andere moderator een bestuurlid blokkeert, ook al is het evt terecht en ook nog de andere gebruiker kan voor een bestuurslid heel vreemd overkomen, zeker als deze mensen hebben aangegeven dat men vertrekt en niet meer actief zouden willen zijn binnen deze wiki.Ik vind helemaal niet dat wij ons als goden gedragen en zijn het absoluut niet, maar zoals het de laatste dagen gaat, gaat het niet goed. Ik zou dan ook een ieder in dit conflict willen verzoeken om te stoppen met dit soort acties. Ik zeg op dit moment niet toe dat Apoo zijn rechten terugkrijgt, dat overleg ik eerst even. Ik hoop dat dit de laatste keer is dat zoiets als vandaag voorkomt. Wikikids is niet de publieke wiki die vergelijkbaar is met andere wiki's. Voorop staat hier een laagdrempelige omgeving, waar rustig gecommuniceerd wordt en een ieder een bijdrage kan leveren, hoe klein die ook is. Ben je het daar niet mee eens dan is het vaak verstandig om naar een andere Wiki uit te wijken, maar ik hoop dat dit niet nodig is. Binnenkort geven we workshops aan een 75-tal scholen, althans leerkrachten/ict-ers ed en dan zullen er vast wel weer een aantal gebruikers bijkomen. Noge even als laatste mededeling, technisch hebben wij veel voor bij zien komen en heb ik er in ieder geval veel van geleerd, maar communicatief valt er nog wel wat door een aantal mensen zelf te leren. Ik hoop dat ik hiermee een bijdrage heb kunnen leveren zodat deze discussie nu stopt.<br />
<br />
[[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 10 januari 2010 22:36 (CET)<br />
:''Waar er 2 vechten hebben er 2 schuld, moderator, oprichter van wikipedia, koniging Beatrix, wie dan ook, moet de gevolgen onderzien.'' Er staat nergens dat ik ben vertrokken trouwens. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 10 januari 2010 22:39 (CET)<br />
<br />
:: Op http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Gebruiker:Apoo lees ik dat je je WikiKids-periode afsluit. Je gaat je volledig inzetten voor een andere wiki. Dat is prima en helder! Vervolgens staat er "minder tot niet actief". Dat is duidelijk. Je bent op WikiKids moderator en steekt er veel tijd en positieve energie in. Of je gaat ergens anders aan de slag (en voor de duidelijkheid voor allen verlies je dan ook de moderatorrechten - wat mij betreft). Je kan dan als je "minder tot niet actief" bent, meer dan genoeg doen met gewone gebruikersrechten. --{{Gebruiker:Harm_Hofstede/Handtekening}}. 10 januari 2010 22:56 (CET)<br />
<br />
Ik zie in je bericht, Harry, dat je een leuke sfeer wil creeeren voor basisschoolkinderen. Ik zit in groep 8 en de manier waarop het bestuur mij behandelt vind ik niet kunnen. Dus die sfeer is op de een of andere manier mislukt.. Ik heb verder ook niet gezegd dat ik vertrokken ben (in mn meldingding had ik een verkeerde woordkeus gebruikt.) {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 10 januari 2010 22:42 (CET)<br />
:: De meeste gebruikers die basisschoolleerling zijn hebben we hier in alle afgelopen jaren nog nooit over gehoord. Dus WikiKids blijft echt inhoudelijk en qua vormgeving en afspraken zoals de projectgroep het heeft bedacht en opgezet. Als je vindt dat je onheus bejegegd wordt, de sfeer niet fijn vindt of de vormgeving te kinderachtig, dan is dat prima - maar dan is een andere omgeving wellicht meer geschikt.<br />
Als moderator heb je verklaard je bezig te houden met de INHOUD. We zijn wederom een avond heel veel manuren met elkaar kwijt aan discussie OVER wikikids in plaats van werken AAN WikiKids. En dat was met het nieuwe moderatorbeleid nou juist niet de bedoeling. --{{Gebruiker:Harm_Hofstede/Handtekening}}. 10 januari 2010 22:56 (CET)<br />
:::Het moet toch ook niet verboden zijn om even een paar discussies te hebben zeg.. Anyway, het lijkt me beter om de sfeer te verbeteren. Ik vind dat het bestuur niet heel aardig is en doet alsof ze de baas zijn. Oké, ze gaan wel over Wikikids maar verder mogen ze wat aardiger in hunb erichten bijvoorbeeld zijn. Verder wil ik het hierbji laten voor vanavond. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 10 januari 2010 23:00 (CET)<br />
::'''Bestuur, zie mail. Verder wilde ik het hier bij laten.''' {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 10 januari 2010 22:59 (CET)<br />
<br />
::: Ja, dat is lekker: ik doe mijn uiterste best de hele avond netjes te communiceren en schuw een discussie echt niet, maar hoef dan geen natrap... Discussie is niet verboden, maar ook niet nodig - aangezien moderatoren zich met INHOUD bezighouden. Bestuursleden doen hun uiterste best om steeds zo positief en constructief mogelijk te communiceren, maar er zijn echt zaken waar we inmiddels wel een beetje "klaar" mee zijn. En ja, sorry: het bestuur IS de baas over WikiKids. En blijft dat ook! Dat heeft niets te maken met communisme (voordat daarmee gereageerd wordt), maar met doelgroep en doelstelling van deze omgeving. En het is dus ook niet alleen aan jullie om te zeggen "Hier wilde ik het bij laten".<br />
::::Harm, laten we het hier inderdaad maar bij laten. Gisteren was het een verhitte discussie, maar waarom nu weer? We kunnen ons beter nu gaan richten op de Wiki zelf (artikelen, opmaak, Portaal OWS etc.). Volgens mij is ieders punt duidelijk. Ik begrijp Ronald nou ook wel zo'n beetje en natuurlijk de rest ook. Peace! ;) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 11 januari 2010 07:26 (CET)<br />
:::::Inderdaad :) En verder is het ook nog ieders eigen keus of hij of zij door wil discussieren, daarom zeggen wij ook alleem maar: ''ik'' wil het hierbij laten. In elk geval, ''ik'' wil het dus hierbij laten. Voor verdere discussie: mail. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 11 januari 2010 16:24 (CET)<br />
:Jee! *spammen* {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 11 januari 2010 16:30 (CET)<br />
<br />
== Ongeschreven regels ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
Gisteren is er aardig wat commotie ontstaan. Die commotie werd vooral veroorzaakt door zogenaamde "ongeschreven" regels. Dat zijn regels die iedereen zou moeten kennen maar die nergens staan. Uit de commotie van gisteren blijkt wel duidelijk dat deze ongeschreven regels niet bij iedereen bekend zijn en dat niet iedereen het eens is over die ongeschreven regels. Veel van die ongeschreven regels komen van Wikipedia. Gebruikers die daar ervaring hebben opgedaan gaan er van uit dat die regels hier ook toegepast moeten worden. Maar dat is helemaal niet zo. Op het Kids-portaal staat welke regels hier op WikiKids gelden: [[Meehelpen-Informatie]]. Dit zijn de regels waar we ons aan houden. Als je andere regels wilt dan zul je die eerst moeten voorstellen aan het bestuur. <br />
Bedenk dat '''meer''' regels niet automatisch betekent dat het beter is of wordt. Hoe specifieker we de regels maken hoe makkelijker je die ook kunt overtreden. Dat hebben we gisteren wel gezien. Een ongeschreven regel zoals: je overlegpagina mag je niet legen, staat niet als regel op WikiKids. Ook over het werkslaboon bestaat geen regel. <br />
En staat het niet als regel op WikiKids ga er da niet vanuit dat iemand anders precies hetzelfde over zaken denkt als jezelf. <br />
De belangrijkste regel staat bovenaan: Blijf netjes tegen anderen. Laten we ons nou eens aan die ene (geschreven) regel proberen te houden. Dan komt het met die andere ook wel goed. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 11 januari 2010 09:34 (CET)<br />
<br />
== [[Gebruiker:TahR/Test]] ==<br />
<br />
Is iedereen het er mee eens om deze regels in te voeren en neer te zetten op een apart tablad op [[Wikikids:Tutorial]]? <b>SVP niet zelf de pagina bewerken als je het er niet mee eens bent (met name demoor), zet het gewoon even hier neer dat we er even over kunnen discussieren!!!!!!</b> Meerderheid van de bestuursleden en mods telt. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 12 januari 2010 20:54 (CET)<br />
:Voor! {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 12 januari 2010 21:28 (CET)<br />
::Reacties aub? {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 14 januari 2010 00:50 (CET)<br />
:::Hoe meer regels we instellen hoe makkelijker het wordt om ze te breken. Oftwel: meer regels is niet altijd een oplossing. Coulant omgaan met fouten is veel waardevoller. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 14 januari 2010 23:03 (CET)<br />
::::Maar het is altijd goed om ze even op papier te hebben, do's en dont's. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 14 januari 2010 23:06 (CET)<br />
:::::Natuurlijk. Zie je Wikikids zonder regels voor je? :") {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 15 januari 2010 07:28 (CET)<br />
Dag JurriaanH, het is niet zo dat we geen regels hebben. Maar teveel regels is ook niet goed. Stel je voor dat je in de klas meer dan 20 regels uit je hoofd moet leren. Voor je het weet heb je er een overtreden. Dat is niet erg werkbaar denk ik. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 15 januari 2010 10:37 (CET)<br />
:Maar TahR's regels zijn wel werkbaar en belangrijk. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 15 januari 2010 12:45 (CET)<br />
<br />
== Google Maps/Earth ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
Het lijkt me mooi om Google Maps/Earth op WikiKids te kunnen laten zien. Bijvoorbeeld om deze tour<br />
[http://google-latlong.blogspot.com/2009/12/going-for-gold-with-google-earth.html Tour over Vancouver] op te nemen. Heeft iemand een idee hoe dat zou moeten?<br />
Zag wel dat er een api was hiervoor: [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:Maps/Google Extentie Maps/Google]. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 17 januari 2010 10:21 (CET)<br />
:Tip 1: Vraag het [http://www.mediawiki.org de originele softwaresite], zoek op [http://www.mediawiki.org/w/index.php?title=Special:Search&search=Google+Maps&go=Go Google Maps] en vind [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:Google_Maps deze extensie]. [http://wikistudent.ws/Unisa/Main_Page Deze pagina] geeft weer wat je met [http://wikistudent.ws/wiki/index.php?title=Main_Page&action=edit de code in deze pagina] kan <br />
<googlemap lat="-25.7676563466577" lon="28.1998164291382" width = "450" height = "200" zoom = "16"><br />
</googlemap><br />
:Verder wens ik je succes met de strijd om daadwerkelijk die extensie geïnstalleerd te krijgen; Geschatte looptijd: 1 jaar... {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 17 januari 2010 10:48 (CET)<br />
<br />
== medicijnen en spreekbeurten ==<br />
<br />
ik zou graag meer informatie willen voor mijn spreekbeurt<br />
<br />
:Dag, als informatie niet op WikiKids staat kun je het zelf op WikiKids zetten. Zie je overlegpagina voor tips enzo. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 28 januari 2010 18:39 (CET)<br />
<br />
== Wat wil je later worden als je groot bent! ==<br />
<br />
Ik weet nog niet echt wat ik later zou worden?<br />
Dierenarts of zo?<br />
:Journalist :-) En jij? {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 31 januari 2010 16:14 (CET)<br />
::Japanner :-), nee, architect of journalist.{{User:Kalta/Kalta}} 1 februari 2010 11:39 (CET)<br />
<br />
== Sjabloon: Voorzetje ==<br />
<br />
Er is een nieuw sjabloon voor artikelen zoals deze: [[Edwin_van_Calker]]. Zo'n artikel is een '''voorzetje''' voor het uitwerken van het artikel tot een echt artikel. Een voorzetje helpt kinderen op weg die het lastig vinden om uit zich zelf een artikel te starten. Het voorzetje lijkt op een beginnetje met dat verschil dat belangrijke informatie nog ontbreekt. Die informatie kan gemakkelijk worden aangevuld door kinderen. <br />
<br />
Zo ziet het sjabloon eruit: <br />
<br />
{{Sjabloon:Voorzetje}}<br />
<br />
Wie mee wil helpen om de artikelen die zoals Edwin van Calker te voorzien van het Voorzetje-sjabloon is van harte uitgenodigd. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 09:52 (CET)<br />
<br />
Slecht idee.Je hebt ook al verbeteren. Dat komt op hetselfde neer. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 4 februari 2010 15:25 (CET)<br />
<br />
:Dag Beemster, ik vind het geen slecht idee. Maar een een heel goed idee zelfs, als zeg ik het zelf. Het sjabloon Verbeteren hebben we inderdaad ook al. Dat is voor artikelen die al uitgebreider zijn maar waar de opmaak, bijvoorbeeld, nog niet goed is. Dit is iets anders. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 15:28 (CET)<br />
::Weten kinderen uit groep 6 wat een voorzet is? En zo ja, zullen ze dan het verschil zien met een beginnetjes sjabloon? Wat mij betreft lijkt dit gewoon te veel op het beginnetjes sjabloon, alleen is het woord beginnetje veranderd in voorzetje. Wellicht kan er iets meer uitleg bij. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 4 februari 2010 15:46 (CET)<br />
:::Gerard: Lekker origineel :) Lijkt precies op het sjabloon beginnetje, maar dan scheelt het een woord. Kijkt u maar:<br />
<br />
{{Beg}}<br />
{{Voorzetje}}<br />
<br />
Okee dan, het plaatje is ook anders. Gerard, ik denk eerlijk gezegd dat dit niet zomaar gebruikt gaat worden. :) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 4 februari 2010 16:13 (CET)<br />
<br />
== Werkportaal ==<br />
<br />
Een nieuw begrip op WikiKids. Het '''werkportaal'''. Normaal gesproken bestaat een portaal uit artikelen die al behoorlijk ver zijn uitgewerkt. Een werkportaal is juist bedoeld om vanuit een thema te schrijven aan artikelen. Een voorbeeld van een werkportaal is die van de [[Portaal:Olympische_Winterspelen_2010]]. Veel scholen werken met thema's en dit is dus een goede manier om scholen meer te betrekken bij WikiKids. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 10:04 (CET)<br />
Update: in de toekomst zullen we waarschijnlijk meer gebruik gaan maken van werkportaals. Bijvoorbeeld rondom het wereldkampioenschap voetballen in Zuid-Afrika. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 10:06 (CET)<br />
:Wordt e rdan wel aan gewerkt? Want het is nu erg stil rondom het winterspelen portaal. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 4 februari 2010 15:56 (CET)<br />
<br />
== Communicatie ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
De laatste tijd is er veel communicatie op WikiKids over allerlei zaken die de vriendelijkheid van WikiKids niet bevorderen. Gebruikers voelen zich hierdoor niet meer veilig op WikiKids en dat vinden we heel jammer. Daarom hebben we als bestuur besloten dat we strenger op de communicatie op WikiKids gaan toezien. <br />
Dit betekent concreet het volgende:<br />
* Als je reageert op iemands gebruikerspagina is dat in principe alleen op een positieve manier. De gebruikerspagina is er om complimenten op te krijgen. <br />
* De overlegpagina van een artikel is bedoeld om te reageren als iets niet klopt. <br />
* Het Clubhuis is bedoeld om te discussiëren over de technische zaken van WikiKids. <br />
<br />
Als op de overlegpagina van een gebruiker op een andere manier wordt gereageerd (dus niet positief of met een compliment) zal de bijdrage verwijderd worden. Deze regel gold eigenlijk al vanaf het begin van WikiKids maar is in de praktijk ver weggezakt. Tijd dus om die aan te scherpen. <br />
<br />
Namens het bestuur [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 17:06 (CET)<br />
:Algemene intresse, maar dit houdt in dat je iemand alleen nog maar complimenten mag geven en kritiek word verwijderd. <br />
:''gaat dit niet leiden tot een nog slechtere situatie'' want de mensen die het dus verpesten voor andere mogen daarop niet aangesproken worden. [[Gebruiker:Abigor|Abigor]] 4 februari 2010 17:15 (CET)<br />
::Dus, als iemand zich compleet niet houd aan de richtlijnen van een wiki mag je dit dus niet meer zeggen? Je mag gebruikers dus ook niet meer aanspreken, je mag gebruikers geen waarschuwing meer geven. En nu wil ik echt is antwoord, waarom '''censuur''' op wikikids? {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 4 februari 2010 17:18 (CET)<br />
:::Met Apoo eens, dus tips geven mag niet meer? Zeggen: Hoi, dit artikel is niet zo goed, daarom wordt het verwijderd. kan je dus ook niet meer zeggen. Een Overlegpagina is helemaal niet alleen om complimentjes te krijgen. Dan hadden we het beter een Complimentenpagina kunnen noemen. Waarom censuur. Apoo heeft 100% gelijk hoor. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 4 februari 2010 17:30 (CET)</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Jersey_(eiland)&diff=219041
Jersey (eiland)
2010-02-04T15:49:56Z
<p>Beemster: </p>
<hr />
<div>[[Bestand:Jersey-CIA WFB Map.png|right|200px|thumb|Kaartje van Jersey]]<br />
'''Jersey''' is het bekendste en grootste [[eiland]] van de [[kanaaleilanden]], een eilandengroep vlak voor de [[Frankrijk|Franse]]. Het is onderdeel van het [[Verenigd Koninkrijk]]. De hoofdstad is [[Saint Helier]]. Hier woont maarliefst dertig procent van de bevolking van het eiland. In Saint Halier zit ook de regering. Er wordt betaald met de [[Jerseypond]]. Jersey heeft bijna 100.000 inwoners. Andere kanaaleilanden zijn [[Guernsey]], [[Sark]], [[Herm]] en [[Alderney]]. <br />
<br />
<gallery><br />
bestand:Flag of Jersey.svg|Vlag van Jersey<br />
bestand:Jersey coa.svg|Wapen van Jersey<br />
bestand:Jersey.arp.750pix.jpg|Satelietfoto van Jersey<br />
bestand:Channel Islands - Jersey.PNG|Locatie van Jersey in het rood<br />
</gallery><br />
{{Kanaaleilanden}}<br />
[[Categorie:Verenigd Koninkrijk]]<br />
[[Categorie:Eiland]]</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Jersey_(eiland)&diff=219040
Jersey (eiland)
2010-02-04T15:05:04Z
<p>Beemster: </p>
<hr />
<div>[[Bestand:Jersey-CIA WFB Map.png|right|200px|thumb|Kaartje van Jersey]]<br />
'''Jersey''' is het bekendste en grootste [[eiland]] van de [[kanaaleilanden]], een eilandengroep vlak voor de [[Frankrijk|Franse]]. Het is onderdeel van het [[Verenigd Koninkrijk]]. De hoofdstad is [[Saint Helier]]. Hier woont maarliefst dertig procent van de bevolking van het eiland. In Saint Halier zit ook de regering. Er wordt betaald met de [[Jerseypond]]. Jersey heeft bijna 100.000 inwoners. Andere kanaaleilanden zijn [[Guernsey]], [[Sark]], [[Herm]] en [[Alderney]]. <br />
<br />
<gallery><br />
bestand:Flag of Jersey.svg|Vlag van Jersey<br />
bestand:Jersey coa.svg|Wapen van Jersey<br />
bestand:Jersey.arp.750pix.jpg|Satelietfoto van Jersey<br />
bestand:Channel Islands - Jersey.PNG|Locatie van Jersey in het rood<br />
</gallery><br />
[[Categorie:Verenigd Koninkrijk]]<br />
[[Categorie:Eiland]]</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Wikikids:Clubhuis&diff=146008
Wikikids:Clubhuis
2010-02-04T14:26:01Z
<p>Beemster: /* Sjabloon: Voorzetje */</p>
<hr />
<div>__NEWSECTIONLINK__<br />
<center>Welkom in het '''Clubhuis van Wikikids'''!<br><br />
Dit clubhuis is vooral bedoeld voor ''overleg'' tussen [[Wikikids:Moderator|moderators]] (en eventuele andere volwassenen). <br>Kinderen verwijzen we naar de '''[[Wikikids:Boomhut|Boomhut]]'''!<br><br />
[http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Wikikids:Clubhuis?action=edit&section=new Een nieuw onderwerp toevoegen]<br />
<br />
'''Voor oud overleg zie [[Wikikids:Clubhuis/Archief|het archief]].'''<br />
<br />
''Let op. Veel kinderen en normale gebruikers zien wij bemoeien met discussies in het Clubhuis. We noemen geen namen, maar op deze pagina zelf en in het archief kan je genoeg voorbeelden vinden. Dat er vragen zijn van "Doe niet zo moeilijk, waarom doen jullie zo moeilijk" of "Waar gaat dit over". Het antwoord op al deze vragen is: Je hoeft het niet te weten. Voor de non-mods en kinderen is er de Boomhut om al je vragen te stellen. Maar laat moderators even de discussies zelf oplossen in plaats van ertussen te komen! <br/>Met vriendelijke groeten, de WikiKids moderators.''<br />
<br />
<big>Als je een bericht wil posten en je bent geen moderator of volwassene, <b>post dan alsjeblieft in de [[Wikikids:Boomhut|Boomhut]]!!!</b></big></center><br />
----<br />
==Licentie ==<br />
'''Verplaatst vanuit de Boomhut.'''<br />
<br />
Het bestuur heeft onderaan de hoofdpagina een berichtje geplaatst dat alle wijzigingen stilzwijgend overgezet worden onder een nieuwe licentie, namelijk ''CC-BY''. Sommige van jullie hebben een mailtje een kopie van het mailtje ontvangen dat ik heb gestuurd naar de projectgroep hierover. '''Lees alsjeblieft deze hele tekst zorgvuldig door, gezien het ook om jouw bewerkingen gaat!!!'''<br />
<br />
'''Wat is het nut van een nieuwe licentie?'''<br />
<br />
Oorspronkelijk is het waarschijnlijk de bedoeling geweest om het voor kinderen makkelijker te maken om de teksten juist her te gebruiken. Bij de oude licentie moest je bijvoorbeeld het 3-pagina tellende licentie bij je werkstuk stoppen. Ik durf er om te verwedden dat nog niemand dit gedaan heeft...<br />
<br />
'''Wat houdt de nieuwe licentie in'''<br />
<br />
De nieuwe licentie houdt in dat alle geschreven tekst, dat wil zeggen alle artikelen, wikikids, help, gebruikerspagina's, maar '''niet de afbeeldingen''' mogen vrij gebruikt, bewerkt en opnieuw uitgegeven worden, als de (nick)namen van de schrijvers van die pagina maar worden genoemd als bron.<br />
<br />
'''Wat zijn de verschillen dan met de vorige licentie?'''<br />
<br />
* Je hoeft niet meer een complete kopie van de licentie bij te leveren, ook al kopieer je maar 2 regels van WikiKids.<br />
* De tekst hoeft niet meer te worden vrijgegeven onder '''dezelfde''' licentie<br />
* De tekst mocht niet worden vrijgegeven onder een '''soortgelijke''' licentie, nu mag je de tekst hergebruiken onder elke licentie, zelfs volledig copyright (©)<br />
<br />
'''Waarom ben ik verontrust?'''<br />
<br />
Ik ben voornamelijk verontrust over het laatste punt uit de vorige alinea. Hiervoor moest iedereen die jouw tekst gebruikte, die ook weer vrijgeven onder die licentie. Dit geldt bijvoorbeeld voor een werkstuk, maar ook als iemand een boek schrijft, het in een tijdschrift gebruikt of het op een website gebruikt. Zodoende mag iedereen je tekst blijven gebruiken. Met de nieuwe licentie hoeft dit niet meer. Dit betekend dat als iemand jouw tekst gebruikt op bijvoorbeeld een website, dan gewoon het volledig onder copyright (©) mag stoppen. Je kunt hier niets tegen doen. Nu geldt de licentie voor alles, dus als iemand het ontwerp van je gebruikerspagina overneemt en die onder volledig copyright zet, kan je hier ook niets tegen doen. De nieuwe licentie laat dus misbruik toe en zorgt ervoor dat je teksten die je hier op WikiKids zet, niet echt meer door iedereen gebruikt kunnen worden zodra iemand ermee aan de haal gaat. In het uiterste geval kan het bestuur van WikiKids zelfs besluiten van de ene op de andere dag besluiten om de licentie om te zetten naar volledig copyright, omdat de nieuwe licentie dit toelaat. Dat zou betekenen dat je je eigen ontwerpen en teksten niet meer mag gebruiken.<br />
<br />
'''Wat kan je doen dan?'''<br />
<br />
Het bestuur heeft aangegeven dat er een periode van twee maanden is waarin gebruikers kunnen beslissen dat zij hun wijzigingen niet onder de nieuwe licentie willen vrijgeven. Ze geven daarbij aan dat je dan op de pagina's waar jij aan gewerkt hebt een wegsjabloon moet zetten. '''WACHT daar wel even mee!''' Ik heb vandaag, 24 november 2009 om 14:11, een mailtje gestuurd naar de projectgroep. Daarin heb ik voorgesteld om dezelfde licentie als Wikipedia, namelijk CC-BY-SA-3.0 te gebruiken. Hierbij is wel gewaarborgd dat een '''soortgelijke''' licentie wordt gebruikt. Mocht het bestuur dit niet willen, dan zal ik een bot maken om de artikelen waaraan ik heb meegeholpen te verwijderen. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 24 nov 2009 15:19 (CET)<br />
:Wow hee! Da's wat zeg. Helder gezegd hoor, Summy! {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 24 nov 2009 15:20 (CET)<br />
<br />
Hoi Sumurai8 en anderen er wordt reeds overleg gevoerd, we zullen hier binnenkort op terugkomen, het zal wel opgelost gaan worden.<br />
<br />
[[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 24 nov 2009 15:30 (CET)<br />
<br />
:: Er is niets stiekums aan, deze tekst staat al ruim een week op de hoofdpagina. Je reactie hebben we ontvangen, je uitleg hierboven is helder - we komen er als bestuur op terug en gaan er tot die tijd niet over in discussie. Voordat concrete stappen worden ondernomen, zullen jullie dat tijdig vernemen.--{{Gebruiker:Webmaster/Handtekening}} 24 nov 2009 15:51 (CET)<br />
:::Ik zag het ook net pas. Je kon het beter in de boomhut aankondigen dan he-le-maal onderaan de hoofdpagina. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 24 nov 2009 15:55 (CET)<br />
:Het is wel stiekem, als ik het nu pas lees. De hoofdpagina wordt door de ervaren gebruikers niet meer bekeken, omdat er niets te vinden is. Het is dat ik erop keek, omdat ik de nieuwe hoofdpagina eroverheen wilde zetten. Het is verder nergens aangekondigd. We hebben een [[MediaWiki:Sitenotice]], een algemene overlegplek genaamd de boomhut, maar daar is niets op gezet. Ik hoop voordat de goedheiligman het land uit is wat te horen... {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 24 nov 2009 17:00 (CET)<br />
<br />
Ik snap wat je gevoel is, maar er is in de vergadering afgesproken dat het op de hoofdpagina gezet zou worden, niemand die er anders overdacht of zich realiseerde dat het onderaan zou komen, dat is gebeurd, maar je hebt gelijk dat het handiger zou zijn dat het in de boomhut en de sitenotice vermeld had kunnen worden. Helaas niet gebeurt,nu is het bekend en er wordt overleg gevoerd.<br />
<br />
[[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 24 nov 2009 17:38 (CET)<br />
<br />
:Beste Sumurai8, dit klopt gewoon niet. Een CC-BY licentie stelt iedereen in staat om het artikel te hergebruiken in welke vorm dan ook, mits de bronvermelding goed en compleet is (door bijvoorbeeld terug te linken naar het artikel op wikikids). MAAR: wat voor licentie anderen er ook aan geven, ze kunnen nooit het oorspronkelijke CC-BY recht verwijderen door er zelf copyright aan te geven, dit is gewoon niet toegestaan. Het oorspronkelijk artikel mag je natuurlijk zelf altijd blijven aanpassen, en deze aanpassingen zullen (zolang ze op wikikids beschikbaar zijn) ook voor iedereen beschikbaar zijn. --[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 24 nov 2009 20:02 (CET)<br />
::Dat is dus CC-BY-SA. Maar jullie doen CC-BY. Dat is iets heel anders. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 24 nov 2009 21:10 (CET)<br />
:::Nee, dat is CC-BY...--[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 24 nov 2009 23:01 (CET) <br />
:::In mijn mail naar Gerard Dummer (CC: Stichting) heb ik dat bij deze dan weerlegd. Als iemand de tekst gebruikt, hier vervolgens copyright op plaatst, dan mag het 'origineel' onder de vrij licentie blijven, maar je kunt het lastig voor hetzelfde doel gebruiken als degene die copyright op zijn afgeleide werk heeft gezet. Dan schend je de copyright van het afgeleide werk, terwijl je zelf het als vrije content beschouwde. Dit geldt meer voor kleine, dan voor grote stukken tekst. Bij ontwerpen, zoals mijn ontwerp voor mijn hoofdpagina, is het makkelijker om deze licentie (CC-BY) te misbruiken, waardoor ik (en anderen) mijn eigen ontwerp niet meer overal mag gebruiken waar ik dat wens. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 24 nov 2009 22:40 (CET)<br />
::::het spijt om dit te zeggen, maar "omdat" je iets mailt, heb je het nog niet weerlegd. Omdat de vervolggebruiker ALTIJD de bronvermelding moet blijven gebruiken is er geen enkel probleem om aan te tonen dat de oorspronkelijke rechten bij de oorspronkelijke auteur(s) liggen. Het kan nooit zo zijn dat je in het gebruik van je eigen teksten/ontwerpen aangetast wordt omdat je deze onder CC-BY geplaatst hebt. Als je voorbeelden hebt waarbij dat wel gebeurt is leg ik ze graag voor aan Creative Commons zelf, aangezien dat in strijd zo zijn met de licentie.--[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 24 nov 2009 23:01 (CET)<br />
<br />
:'''AANVULLING: [[Sjabloon:CCBY]] geeft het originele bericht van het bestuur, nu die niet meer zichtbaar is op de hoofdpagina'''<br />
<br />
::Dag Sumurai8, als iemand de keuze heeft tussen een tekst die onder copyright staat en waarvoor hij moet betalen en een zelfde tekst die gewoon vrij beschikbaar is, waarom zou diegene dan kiezen voor de tekst waarvoor hij moet betalen? [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 24 nov 2009 22:55 (CET)<br />
:::Omdat je als bronvermelding droog ''Bron: WikiKids [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Mijn_artikel 'Mijn artikel']'' kan gebruiken. Dit mag in dat formaat, dat mag in <small>''Bron: WikiKids [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Mijn_artikel 'Mijn artikel']''</small> of in <small><small><small>''Bron: WikiKids [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Mijn_artikel 'Mijn artikel']''</small></small></small>. Je hoeft er niet met koeieletters onder te zetten dat '''Deze copyrighted tekst komt oorspronkelijk van WikiKids, welke deze tekst vrij aanbiedt onder de CC-BY-licentie, dus gebruik deze tekst absoluut niet'''. Het gaat me er overigens niet om dat mensen er voor 'kunnen betalen', want dat sluit CC-BY-SA ook niet uit.\<br />
:::Het gaat mij erom dat de tekst legaal onder copyright geplaatst kan worden, waardoor die kopie, remix of bewerkte versie niet meer vrij te gebruiken is. Volgens het [http://nl.wikipedia.org/wiki/Auteursrecht#Nederlands_auteursrecht Nederlands auteursrecht] is elk werk waarin de stempel van de auteur te herkennen is (zelfde opbouw, ook licht gemodificeerde stukken zijn regelrechte plagiaat), waardoor ook mensen die wel werken vrij van auteursrecht willen produceren, benadeeld worden. @Jan-Bart: Ik ga niet zoeken naar een plek waar het is gebeurd, maar ik geef aan dat de licentie die ruimte open laat en ik PERTINENT niet wil dat dat kan gebeuren.<br />
:::'''Maar, volgens mij gaat dit verder een gebed zonder eind worden. Ik weiger mijn werken vrij te geven onder een licentie die het niet verplicht stelt kopiën, alsmede remixen en bewerkte gedeeltes van mijn werk onder dezelfde of een andere soortgelijke licentie die dit ook verplicht stelt. Die beslissing staat vast en ik wordt er moe van om het dertig keer uit te moeten leggen.''' Er zijn twee mogelijkheden:<br />
:::* Het bestuur wijzigd alsnog de licentie naar CC-BY-SA-3.0<br />
:::* Het bestuur doet dit niet, waardoor ik alle artikelen, waar ik minstens 1 wijziging aan gedaan heb, voor directe verwijdering nomineer.<br />
:::Ik hoop dat die keuze helder is. Graag hoor ik voordat de goedheiligman het land verlaat een reactie. Zo niet, dan ga ik er van uit dat het bestuur de licentie niet wil veranderen en zal ik alsnog die genoemde artikelen voor directe verwijdering nomineren. Succes met het bedienen van het verwijderknopje dan... {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 25 nov 2009 12:55 (CET)<br />
::::Voor mij ook graag, en aangezien ik 600+ bewerkingen heb in de hoofdnaamruimte komen er al 500 artikelen bij met een weg nominatie. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 25 nov 2009 20:18 (CET)<br />
:::::Inderdaad, en ik heb er meer dan 1000 in de hoofdnaamruimte alleen al. Als ik niet akkoord ga kan WikiKids echt voor de helft verwijderd worden hoor.. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 25 nov 2009 20:27 (CET)<br />
<br />
<center>'''Een communstisch regime instellen is één ding, maar die ook zo houden is iets heel anders. Je kunt niet een licentie veranderen als een hele serie actieve gebruikers het niet met je eens is.''' - Sumurai8</center><br />
::::Beste Sumurai8, volgens mij ben je (net als iedereen) vrij om je mening te geven, en ook je eigen keuzes te maken. MAAR: je mag niet de feiten verdraaien van de Creative Commons licentie. De dingen die jij aangeeft kloppen gewoon niet. Ik wil je aanraden om te stoppen met het "voorlichten" over Creative Commons, of eerst je informatie bij Creative Commons Nederland te halen. Over de hele wereld is de trend om voor educatief materiaal CC-BY licentie te gebruiken, deze mensen hebben er echt wel goed over nagedacht en zich laten informeren. Je hoeft het er niet mee eens te zijn (en het bestuur kan daarmee doen wat ze willen), maar beperk je wel tot de feiten. Ik laat het hier even bij voorlopig, aangezien ik slechts een buitenstaander ben in dit debat. --[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 25 nov 2009 20:01 (CET)<br />
<center>'''Er zijn VEEL verschillen tussen wikikids en een communistisch regime, maar de belangrijkste: je kan weg gaan bij Wikikids, mensen in een communistisch regime hebben deze keuze helaas vaak niet....'''. --[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 25 nov 2009 20:01 (CET)</CENTER><br />
<br />
:Verzoek om deze felle discussies in het clubhuis of via mail te houden; de boomhut is een plek waar de kinderen ook komen en dan zien zij deze discussies, die erg vel zijn, is ook niet erg aangenaam. En Jan-Bart, houd je reactie op 1 plek ajb (ik bedoel, niet als sumurai8 een stukje tekst plaatst, dat je dan in de helft van die tekst je reactie propt) Trouwens, de licentie die de educatieve sites gebruiken is naar mijn weten meestal CC-BY-SA. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 25 nov 2009 20:06 (CET)<br />
: MIjn verontschuldigingen, ik had de indruk dat een handtekening het einde van een commentaar betekend en dat ik dus daaronder een reactie kon plaatsen, zo ben ik dat gewend, sorry als de afspraken hier anders zijn. Hoop ook niet te fel te zijn geweest, en ben in ieder geval nu klaar :) Dank je voor het corrigeren. --[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 25 nov 2009 22:08 (CET)<br />
::Dit klopt wel, een handtekening betekent het einde van een reactie, maar in sommige gevallen voegt de gebruiker nog een [[postscriptum]] toe, en dat was bij Sumurai8 volgensmij het geval, vandaar. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 25 nov 2009 22:15 (CET)<br />
<br />
<br />
:Het relevante verschil tussen de twee licenties dan maar:<br />
::''You may Distribute or Publicly Perform an Adaptation only under the terms of: (i) this License; (ii) a later version of this License with the same License Elements as this License; (iii) a Creative Commons jurisdiction license (either this or a later license version) that contains the same License Elements as this License (e.g., Attribution-ShareAlike 3.0 US)); (iv) a Creative Commons Compatible License. If you license the Adaptation under one of the licenses mentioned in (iv), you must comply with the terms of that license. If you license the Adaptation under the terms of any of the licenses mentioned in (i), (ii) or (iii) (the "Applicable License"), you must comply with the terms of the Applicable License generally and the following provisions: (I) You must include a copy of, or the URI for, the Applicable License with every copy of each Adaptation You Distribute or Publicly Perform; (II) You may not offer or impose any terms on the Adaptation that restrict the terms of the Applicable License or the ability of the recipient of the Adaptation to exercise the rights granted to that recipient under the terms of the Applicable License; (III) You must keep intact all notices that refer to the Applicable License and to the disclaimer of warranties with every copy of the Work as included in the Adaptation You Distribute or Publicly Perform; (IV) when You Distribute or Publicly Perform the Adaptation, You may not impose any effective technological measures on the Adaptation that restrict the ability of a recipient of the Adaptation from You to exercise the rights granted to that recipient under the terms of the Applicable License. This Section 4(b) applies to the Adaptation as incorporated in a Collection, but this does not require the Collection apart from the Adaptation itself to be made subject to the terms of the Applicable License.''<br />
::''Bron: Diff between [http://creativecommons.org/licenses/by/3.0/legalcode legalcode CC-BY-3.0] and [http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/legalcode legalcode CC-BY-SA-3.0]''<br />
:Laten we nu de rollen dan omdraaien en laat jij mij nu eens vertellen hoe een licentie ZONDER deze tekst afdwingt dat je dezelfde of een soortgelijke licentie gebruikt (hoewel er nog geen volledig compatible licenties zijn met Creative Commons Attribution). {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 25 nov 2009 22:43 (CET)<br />
<br />
Overgenomen van boomhut:<br />
Het relevante verschil tussen de twee licenties dan maar:<br />
You may Distribute or Publicly Perform an Adaptation only under the terms of: (i) this License; (ii) a later version of this License with the same License Elements as this License; (iii) a Creative Commons jurisdiction license (either this or a later license version) that contains the same License Elements as this License (e.g., Attribution-ShareAlike 3.0 US)); (iv) a Creative Commons Compatible License. If you license the Adaptation under one of the licenses mentioned in (iv), you must comply with the terms of that license. If you license the Adaptation under the terms of any of the licenses mentioned in (i), (ii) or (iii) (the "Applicable License"), you must comply with the terms of the Applicable License generally and the following provisions: (I) You must include a copy of, or the URI for, the Applicable License with every copy of each Adaptation You Distribute or Publicly Perform; (II) You may not offer or impose any terms on the Adaptation that restrict the terms of the Applicable License or the ability of the recipient of the Adaptation to exercise the rights granted to that recipient under the terms of the Applicable License; (III) You must keep intact all notices that refer to the Applicable License and to the disclaimer of warranties with every copy of the Work as included in the Adaptation You Distribute or Publicly Perform; (IV) when You Distribute or Publicly Perform the Adaptation, You may not impose any effective technological measures on the Adaptation that restrict the ability of a recipient of the Adaptation from You to exercise the rights granted to that recipient under the terms of the Applicable License. This Section 4(b) applies to the Adaptation as incorporated in a Collection, but this does not require the Collection apart from the Adaptation itself to be made subject to the terms of the Applicable License.<br />
Bron: Diff between legalcode CC-BY-3.0 and legalcode CC-BY-SA-3.0<br />
Laten we nu de rollen dan omdraaien en laat jij mij nu eens vertellen hoe een licentie ZONDER deze tekst afdwingt dat je dezelfde of een soortgelijke licentie gebruikt (hoewel er nog geen volledig compatible licenties zijn met Creative Commons Attribution). »» sum U rai 8 wp·kw 25 nov 2009 22:43 (CET)<br />
<br />
:Wat vreemd, ik heb dat nooit gezegd, dus snap even niet waarom ik dat moet vertellen... jij stelde onder andere dat:<br />
:"In het uiterste geval kan het bestuur van WikiKids zelfs besluiten van de ene op de andere dag besluiten om de licentie om te zetten naar volledig copyright, omdat de nieuwe licentie dit toelaat. Dat zou betekenen dat je je eigen ontwerpen en teksten niet meer mag gebruiken."<br />
:: Daarvan gaf ik aan dat dit niet klopte<br />
:Toen stelde je:<br />
:"In mijn mail naar Gerard Dummer (CC: Stichting) heb ik dat bij deze dan weerlegd. Als iemand de tekst gebruikt, hier vervolgens copyright op plaatst, dan mag het 'origineel' onder de vrij licentie blijven, maar je kunt het lastig voor hetzelfde doel gebruiken als degene die copyright op zijn afgeleide werk heeft gezet. Dan schend je de copyright van het afgeleide werk, terwijl je zelf het als vrije content beschouwde. Dit geldt meer voor kleine, dan voor grote stukken tekst. Bij ontwerpen, zoals mijn ontwerp voor mijn hoofdpagina, is het makkelijker om deze licentie (CC-BY) te misbruiken, waardoor ik (en anderen) mijn eigen ontwerp niet meer overal mag gebruiken waar ik dat wens. »» sum U rai 8 wp·kw 24 nov 2009 22:40 (CET)"<br />
::Waarop ik weer aangaf dat deze infomatie feitelijk niet juist is.<br />
:Ik ben best op de hoogte van het verschil tussen CC-BY and CC-BY-SA. Voor educatief materiaal wordt in steeds meer gevallen CC-BY gebruikt omdat het het maximale gebruik van de content toestaat. Vooral voor het remixen met content van andere licentievormen is belangrijk dat de licentie CC-BY is. In essentie is de CC-BY-SA licentie erg "viraal" en staat het wat dat betreft redelijks haaks op "vrijheid" (je hebt niet de vrijheid om het overal te gebruiken). De verschillen tussen CC-BY en CC-BY-SA zijn precies zoals jij ze hebt omschreven, maar die komen dus niet overeen met de zorgen die je eerder had aangegeven. <br />
:Ik wil je aanraden om [http://learn.creativecommons.org/wp-content/uploads/2009/07/ccLearn_primer-Why_CC_BY.pdf Dit te lezen] dit document komt van Creative Commons Learn, die hierin aangeven waarom CC-BY de licentievorm moet zijn voor educatieve materialen.<br />
:--[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 26 nov 2009 04:08 (CET)<br />
::Ik kan mij best een constructie indenken waarmee het bestuur dat zou kunnen doen. Voor mij was het niet meer dan een 'zijsprong', maar blijkbaar beschouw jij dat als belangrijkst punt. Maar goed, begrijp ik goed dat ik nu meer dan 10.000 wijzigingen moet doorlopen voor personen die hun teksten niet vrij willen geven onder CC-BY? Je moet ook weten dat ik maanden geleden heb voorgesteld om een dubbellicentie te gebruiken en hier vervolgens unaniem positieve reactie op kreeg binnen het bestuur. Toen ik op de experimenteerwiki echter het volgens de licentie verplichte tekstje (en link!!) naar de licentie gaf, werd opeens de licentie volledig omgegooid. Gebruikers geven al maanden hun bewerkingen vrij onder CC-BY-SA-3.0 èn GNU FDL conform de tekst onder het bewerkveld. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 26 nov 2009 08:07 (CET)<br />
<br />
<br />
==Vragen over de licentie==<br />
Dag sumurai8, <br />
<br />
Zou je, ter verheldering van de discussie, antwoord kunnen geven op de volgende vragen?<br />
<br />
# op welke manier kan misbruik worden gemaakt van de teksten die op WikiKids komen te staan?<br />
# Hoe kom je op het idee dat het bestuur alles onder copyright wil plaatsen?<br />
# in welke gevallen is misbruik gemaakt van de CC-BY licentie?<br />
# Hoe zat dat nog maar weer met de dubbellicentie? Is me even uit beeld verdwenen.<br />
[[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 26 nov 2009 09:25 (CET)<br />
<br />
:Wat doen jullie moeilijk zeg! En het gaat juist zo goed met deze site, alles loopt op rolletjes! ;) {{Gebruiker:Ibrahim Roma/Handtekening}} 26 nov 2009 09:27 (CET)<br />
:Ibrahim, jij weet niet waar dit over gaat dus ik zou me als ik jou was niet hiermee bemoeien. Dit is overleg voor de mods en volwassenen; je hoeft het dus niet te snappen. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 26 nov 2009 19:27 (CET)<br />
::Notie van genomen; ik zal later deze dag hier op antwoorden. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 26 nov 2009 10:03 (CET)<br />
::Zoals beloofd dan:<br />
::# Ik beschouw als 'misbruik' enerzijds het gebruiken van teksten van WikiKids in een copyrighted werk en anderzijds het 'misbruik' van mijn of andermans creaties door mensen die deze niet vrij willen delen (strikt genomen ook copyright)<br />
::#Ik heb nooit gezegd dat het bestuur dat zou '''willen'''. Wel zijn de voorwaarden aanwezig, nl. (1) het bestuur is de enige die de licentie kan veranderen en (2) de licentie staat toe dit te doen. Ik gebruikte dit voorbeeld omdat het in mijn ogen het ergste 'misbruik' van de licentie voorstelt, waarbij al het werk van WikiKids onbruikbaar wordt.<br />
::#Doet dit ertoe? Een licentie die 'misbruik' toestaat is voor mij al voldoende reden.<br />
::#Daarvoor verwijs ik je graag naar de emailcorrespondentie die ik o.a. met jou gevoerd heb (in eerste instantie via de moderator-maillijst). De mail heeft de titel "Licentie veranderen", gestuurd op 28 juni 2009 (toen kom men nog legaal (volgens de GFDL-licentie) overstappen op CC-BY-SA). De laatste mail met dit onderwerp heb ik op 26 september 2009 ontvangen van Harm.<br />
::Ik hoop dat ik daarmee de vragen voldoende heb beantwoord. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 26 nov 2009 17:36 (CET)<br />
<br />
<br />
<br />
:::Dag Sumurai8, bedankt voor het beantwoorden van de vragen. Hier moeten we nog weer eens over nadenken. De reden voor ons als bestuur om te kiezen voor CC-BY was omdat dit de meest vrije vorm is, naar ons idee, waaronder je teksten kunt delen met elkaar, waarbij ook nog eens degene die het geschreven heeft de credits krijgt. Het zo vrij mogelijk gebruik van de artikelen op WikiKids vinden we, volgens mij allemaal, belangrijk. Over wat er met dat werk vervolgens gebeurt, verschillen we misschien van mening. Ik denk dat een bedrijf die teksten van WikiKids onder copyright plaatst zichzelf geen dienst bewijst door de negatieve publiciteit die dat oplevert. Hoe denk jij daar over? Geldt die dubbellicentie trouwens alleen voor GDFL en CC BY SA? [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 26 nov 2009 19:21 (CET)<br />
<br />
::De dubbellicentie (of de drie/vier/vijf/zes/zeven/...voudiglicentie) kun je in principe met alle mogelijke licenties doen. Degene die de tekst wil hergebruiken kan hier dan één van kiezen (of een coktail van een aantal) en aan de voorwaarden in die licentie (of die coktail) te voldoen. Ik kan overigens niet aanraden om onder meer dan twee licenties vrij te geven. Daarnaast wil ik opmerken dat de GNU FDL en de CC-BY-SA redelijk overeenkomen (en ooit legaal gewisseld konden worden) en dat bovendien veel wiki's eerst standaard GNU FDL gebruikten en sinds die legale omwisselingsmethode gedurende een bepaalde tijd, nu ook coktails van CC-BY-SA en GNU FDL en louter CC-BY-SA-wiki's. @Die negatieve publiciteit: Ik zie WikiKids niet echt stampei maken over zo iemand (en hoe kom je er überhaupt achter... het gaat mij om het principe :-) {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 26 nov 2009 23:23 (CET)<br />
<br />
:::En slaat een dubbelicentie CC-BY CC-BY-SA ergens op dan? [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 27 nov 2009 09:29 (CET) (Een vraag van iemand die te weinig verstand heeft van dubbellicenties:-))<br />
::::Nee, dat slaat nergens op... CC-BY-SA heeft alle onderdelen van CC-BY plus een aanvullend onderdeel. Het is sowieso vreemd om Creative Commons-licenties onder dubbellicentie te houden. Bij een dubbellicentie CC-BY CC-BY-SA kun je altijd CC-BY gebruiken, omdat die 'het meest vrij' is. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 27 nov 2009 16:30 (CET)<br />
::'''Nog 3 dagen...''', anders ga ik m'n bot in elkaar schroeven om overal het weg-sjabloon te kunnen plaatsen zonder m'n toetsenbord tot de bodem te verslijten aan het typen... {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 2 dec 2009 11:32 (CET)<br />
<br />
<br />
>:) Muhahaha...{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 2 dec 2009 13:28 (CET)<br />
<br />
Overal het wegsjabloon op? Wat bereik je daarmee? Wat bereikt WikiKids daarmee? [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 2 dec 2009 14:13 (CET)<br />
:FD, als je dit niet snapt, maakt het niks uit, want je hoeft het niet te snappen. Voor jou is er [[Wikikids:Boomhut|de Boomhut]]. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 2 dec 2009 14:50 (CET)<br />
<br />
== Besluit over de licentie ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
De laatste weken is er gesproken over de licentie van WikiKids. Wij als bestuur van stichting WikiKids wilden deze veranderen naar de CC-BY licentie. Wij wilden daarmee aansluiten bij de beweging zoals die in de educatieve sector plaatsvindt en waarin Kennisnet het voortouw neemt. <br />
Vanuit de gebruikers is hierop gereageerd. De reacties zijn zodanig dat we als bestuur besluiten om de licentie CC-BY niet door te voeren op dit moment. De licentievorm waarvoor wij kiezen zal CC BY SA zijn. <br />
Voor ons als bestuur staat voorop dat we het zo eenvoudig mogelijk willen maken om informatie te delen met elkaar. We denken dat de CC-BY licentie daar een goede vorm voor is. Maar omdat we de inbreng van onze gebruikers te belangrijk vinden, zetten we dit niet door. <br />
<br />
Met vriendelijke groeten,<br />
<br />
Gerard Dümmer<br />
voorzitter Stichting WikiKids<br />
[[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 2 dec 2009 19:20 (CET)<br />
<br />
Erg goede beslissing, helder! {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 2 dec 2009 19:22 (CET)<br />
<br />
Dank voor het luisteren naar het volk, Gerard! Ik stem nu wel in met de nieuwe licentie :) {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 2 dec 2009 19:25 (CET)<br />
:Waarvoor mijn dank :-) {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 2 dec 2009 22:26 (CET)<br />
::Goed gesproken, Gerard :-D{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 3 dec 2009 06:36 (CET)<br />
<br />
== .svg bestanden ==<br />
<br />
Kan eigenlijk in de software ingesteld worden dat die wel kunnen worden geupload, en waarom is .svg eigenlijk niet mogelijk? {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 5 dec 2009 19:00 (CET)<br />
<br />
:: Dag Tahr, dat is een goede suggestie - ik wist niet dat dat niet mogelijk was. Je hoort nog van ons!<br />
::: (ik ga je een kalta behandeling geven) '''ONDERTEKENEN!!'' {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 5 dec 2009 19:09 (CET)<br />
:::: Drommels, reageer ik eens vriendelijk, is het weer niet goed... ;-) --{{Gebruiker:Webmaster/Handtekening}} 5 dec 2009 19:12 (CET)<br />
::::: :-P. En nu maar hopen dat je nooit meer de 4 ~ vergeet {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 5 dec 2009 19:15 (CET)<br />
:::::: Als ik op de knop klik krijg ik als code <nowiki>--~~~~</nowiki>. Weten jullie waarom die knop niet gewoon <nowiki>~~~~</nowiki> invoert? Nu snap ik eindelijk waarom ik altijd die -- voor mijn mooie handtekening heb staan... --{{Gebruiker:Webmaster/Handtekening}} 5 dec 2009 19:18 (CET)<br />
:::::::Die -- laat gewoon zien dat je bericht is beeindigd ;) Kan soms best handig zijn :P En blij om te horen dat jullie ernaar gaan kijken ;) Hoe loopt het met checkuser? (antwoord via mail svp, zodat niet de hele wiki alles hoef te weten) {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 5 dec 2009 20:14 (CET)<br />
:::::::: Zodra er iets te melden is, doen we dat direct! --{{Gebruiker:Webmaster/Handtekening}} 5 dec 2009 20:19 (CET)<br />
:::::::::Ok :) {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 5 dec 2009 20:22 (CET)<br />
:::::::::: Dit zou nu moeten werken, kan je dat bevestigen? --{{Gebruiker:Harm_Hofstede/Handtekening}}. 22 december 2009 14:11 (CET)<br />
<br />
== Nieuwe moderatoren ==<br />
<br />
Op WikiKids zijn sinds kort een aantal nieuwe moderatoren actief. Volgens het bestuur voldoen zij aan de richtlijnen die voor het aanmelden van moderatoren zijn opgesteld: <br />
* nuttige edits,<br />
* manier van benaderen van andere deelnemers,<br />
* zinvolle aanvullingen binnen wikikids ed.<br />
<br />
We vinden het belangrijk dat er continuïteit in WikiKids zit. Moderatoren spelen hierin een belangrijke rol. Moderatorschap is niet voorbehouden aan een select gezelschap actieve gebruikers. We zijn erg blij met elke goede actieve bijdrage. Als een gebruiker meer wil betekenen voor WikiKids en daarom moderator wil worden, willigen we dat in. We controleren via de Bijdragen Gebruiker hoeveel nuttige edits een gebruiker heeft gemaakt, hoe die andere deelnemers benadert en hoeveel zinvolle aanvulling gemaakt zijn binnen WikiKids. <br />
Moderatoren die misbruik maken van de moderatorrechten verspelen hun moderatorschap. Het bestuur zal hun moderatorrechten dan weer intrekken. <br />
Moderatoren die in de praktijk niet blijken te functioneren zullen op hun gedrag worden aangesproken.[[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 15 dec 2009 20:50 (CET)<br />
:Als jullie denken dat een wiki op deze manier werkt, leg ik me daar bij neer. Mijn mening is simpel: Moderatorschap is net geld, als je zomaar bij gaat maken verliest het zijn waarden. Dat is hier ook gebeurd, het moderator zijn is zijn waarden verloren. Helaas. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 15 dec 2009 20:57 (CET)<br />
::Ja, helaas. Dit keer moet ik apoo toch echt gelijk geven.{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 15 dec 2009 21:06 (CET)<br />
:::Top gedaan man! Apoo weggepest. {{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 15 dec 2009 21:10 (CET)<br />
<br />
<br />
::::Het moderatorschap kent zijn waarde volgens mij in het feit dat je meer kunt betekenen voor WikiKids. Je kunt makkelijker vandalisme bestrijden. Het moderatorschap neemt niet af als meer mensen hetzelfde kunnen doen. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 15 dec 2009 21:12 (CET)<br />
<br />
Dat gaf een BWC. Volgens mij is Apoo niet weg hoor. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 15 dec 2009 21:13 (CET)<br />
<br />
:::::Nee. geen gelijk heb je. Moderatoren kunnen herkend worden aan hun hulp en zo. Als er meer mensen bijkomen, heeft deze site echt geen zin. Behalve FotoDude is er niemand op WikiKids die actief is een geen mod is. En apoo gaat weg.{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 15 dec 2009 21:15 (CET)<br />
:Moderatoren zijn ervoor om '''orde''' te houden. Je kunt iemand dus niet als surveillant aanstellen omdat hij 50 artikelen heeft gemaakt. Je moet kijken naar de "moderator-edits" van een gebruiker. En veel gebruikers hebben deze rechten nieteens nodig, zonder rechten kun je ook prima vandalisme verwijderen. Neem bijvoorbeeld beemster, die werd het écht 100% terecht. Hij was er steeds als er vandalisme was maar hij kon niet blokkeren. Verder heb ik besloten per 1 januari er een punt achter te zetten. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 15 dec 2009 21:17 (CET)<br />
::Ik ook. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 15 dec 2009 21:25 (CET)<br />
:::Ik niet.{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 15 dec 2009 21:26 (CET)<br />
<br />
Beste Gerarddummer, ik ben blij dat ik het moderatorschap kan verdienen! Maar als dat ten koste gaat van twee geweldige moderators, dan is er weinig leuks meer aan. Ze hebben gelijk en jij ook, maar..Zonder hun is Wikikids een stuk grijzer (en dat is geen geslijm :P). Ik hoop dat ze blijven, ik blijf i.i.g. wel. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 16 dec 2009 08:15 (CET)<br />
<br />
:God wat een drama's. Ik heb zelf ook niet echt meegeholpen door op de chat me te misdragen, maar je zult begrijpen dat ik niet de enige was die van streek was geraakt vanwege dit gedoe. Tahr is de man achter de schitterende nieuwe hoofdpagina van WikiKids en Apoo was een zeer actieve moderator. Wanneer ze straks werkelijk verminderd actief zullen zijn zal ik dat erg jammer vinden. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 16 dec 2009 13:31 (CET)<br />
<br />
::Ik ook.{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 16 dec 2009 13:40 (CET)<br />
<br />
Wat ik ook erg jammer vind is dat ze me van de chat hebben afgetrapt en ik daar nu niet meer op kan komen. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 16 dec 2009 13:34 (CET)<br />
<br />
Welke, WikiKids of WikiWeet?{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 16 dec 2009 13:40 (CET)<br />
<br />
:WikiWeet. WikiKids ook niet. Stomme WikiWeet. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 16 dec 2009 13:42 (CET)<br />
::FD, vind je het ook leuk als ik zou zeggen: Stomme WikiKids? Bemoei je je er gewoon niet mee en ga doorwerken ofzo. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 16 dec 2009 13:50 (CET)<br />
Weet ik. Dat zal nog wel de emotie zijn. Ik bedoel: straks zitten onze twee beste mods ineens daar. En dan hebben wij alleen Kalta en Beemster (die ook goed zijn, maar 2 is minder dan 4) en verder onervaren mods. We hebben wel goede gebruikers, maar minder dan eerst. Dat maakte me boos. Maar sorry. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 16 dec 2009 13:54 (CET)<br />
:Stomme wikiweet? Als je het dom vindt, hou je er je kop over ipv andermans werk nog maar eens af te kraken :S Je kunt niet eens zeggen wat er zo stom aan is :S Dus, bemoei je niet met Wikiweet en schrijf hier lekker verder :s [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 20 december 2009 14:12 (CET)<br />
Greenday2, houd je bek. Jij kraakt hier ook alleen artikels af en zeikt, maar als ik je aanbiedt zelf iets aan te passen weiger je dat te doen. Als ik antwoordt geef op je commentaar geef je geen antwoordt. Bovendien was dit een bericht van bijna een week geleden waar je nou op reageert, over ouwe koeien gesproken... eikel! ;) [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:29 (CET)<br />
:FD, niet schelden. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 20 december 2009 14:30 (CET)<br />
::Greenday2 scheldt niet dan? {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 20 december 2009 14:31 (CET)<br />
:::Nee, {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 20 december 2009 14:32 (CET)<br />
Jawel, GD2 zegt dat ik mijn kop moet houden, dan zeg ik dat hij ook z'n smoel kan houden. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:32 (CET)<br />
: :) Maar jij bent de overtreffende trap, FD. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 20 december 2009 14:33 (CET)<br />
:Jij zei bek, hij zei kop. Kop reken ik niet echt tot schelden. Zei iemand op tv ook in een quiz, een quizmaster. Maar die kinderen vonden het ook niet scheldwoorden. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 20 december 2009 14:34 (CET)<br />
::::Ik scheld niet, ik ben alleen onvriendelijk... ik ben z'n laagdunkend gedrag gewoon zat, en ik reageer niet maar ik lees ze wel ;) Als je zo graag reactie wilt dan: Sparta is geen fabel, maar een stad. Legendes zijn idd bullshit ;) En neen, ik pas geen artikels aan, omdat ik "gestopt" ben op Wikikids, maar als je liever hebt dat er overal fouten staan, mij goed ;) En als je mij een eikel vindt, ben je niet alleen :) [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 20 december 2009 14:35 (CET)<br />
GD2, zullen we het hier dan maar bij laten? Voordat dit allemaal uit de hand loopt. Je had niet hoeven reageren op een 5 dagen oud bericht, wat ik ook allang met Tahr had uitgepraat. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:39 (CET)<br />
:Tahr is niet de enige die op wikiweet bewerkt... Maar als je er over ophoudt, laat ik het er bij... [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 20 december 2009 14:41 (CET)<br />
GD2, jullie doen exact hetzelfde, zie http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Gebruiker:JurriaanH/monobook.js<br />
<br />
Apoo noemde het script "wikikids=retarded", da's net zo erg. Waar twee vechten hebben twee schuld. Hoe vaak hebben jullie wel niet gezegd hoeveel beter WikiWeet wel niet is dan WikiKids? [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:44 (CET)<br />
:Ho.......... dat was Sumurai8. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 20 december 2009 14:45 (CET)<br />
Die er exact hetzelfde over denkt als ik, maar dan over WikiKids. Denken jullie dan niet laagdunkend over WikiKids? En als het antwoordt ja is (eerlijk zijn!) dan kun je mij niet kwalijk nemen als ik hetzelfde over WikiWeet denk. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 14:50 (CET)<br />
:Ja, ik vind Wikikids brol, maar dat loop ik niet rond te bazuinen (behalve nu dan ;)) in het clubhuis voor jan en alleman... Het is jouw goed recht dat je Wikiweet maar niks vindt, maar daar gaat het ook niet over! Het gaat erover dat je dat twintig keer zegt, op IRC en hier! [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 20 december 2009 14:54 (CET)<br />
<br />
<big><big>Svp beide nu kappen met deze discussie, anders ga ik het clubhuis tot 15.30 uur beveiligen. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 20 december 2009 14:56 (CET)</big></big><br />
<br />
== Kopieëren van GP ed ==<br />
Ik ga er vanuit dat nu een einde is gekomen aan de discussie over het kopieëren van bepaalde zaken m.b.t. GP OP ed. Een ieder die hier komt is vrij om te kijken wat voor codes men heeft gebruikt om iets voor elkaar te krijgen. Dat is een manier om verder te komen. Iedereen is wel eens bezig geweest om een bepaald code te gebruiken, hoe vaak wordt er niet naar wikipedia gekeken. Het kan wel zo aardig zijn om te vragen of je iets mag gebruiken, maar binnen een wiki ga je er van uit dat dit soort zaken kunnen gebeuren. Dit in tegenstelling tot teksten en afbeeldingen die geplaatst gaan worden binnen de wiki, daar zitten we niet op kopieergedrag te wachten. Fijne feestdagen verder.<br />
<br />
[[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 23 december 2009 17:52 (CET)<br />
:Ja, het kopieren mag in feite (nu nog) wel met de GFDL-licentie, maar het is gewoon niet zo leuk als er gekopieerd wordt. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 23 december 2009 17:53 (CET)<br />
::Vanaf 14 januari is '''al''' dat gedoe over...Fijne feestdagen! {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 23 december 2009 17:54 (CET)<br />
<br />
==Tijd==<br />
De tijd wordt in de RC niet goed weergegeven. Kan iemand daar is naar kijken? {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 1 januari 2010 09:38 (CET)<br />
:Ga naar [[Speciaal:Voorkeuren]] > Tab: Datum en tijd > Tijdverschil:Tijdzone > Selecteer: Europe/Amsterdam - De tijd wordt nu automatisch op +1 uur weergegeven. Mogelijk moet je dit weer instellen als de klok weer een uur vooruit gaat mbt DST (Day Saving Time) {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 7 januari 2010 08:50 (CET)<br />
<br />
== Aanscherping blokkade ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
De regels voor blokkeren zijn aangescherpt door het bestuur. Deze zijn te lezen in op het Portaal Kids. Dit naar aanleiding van discussies op WikiKids die totaal onacceptabel zijn. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 7 januari 2010 08:39 (CET)<br />
<br />
== Vraag <b>voor de mods</b> ==<br />
<br />
Vinden jullie het ook niet heel raar dat er ineens zoveel nieuwe gebruikers bijkomen? Ik denk niet dat het gewoon toeval kan zijn, kijk maar [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Speciaal:Logboeken?title=Speciaal%3ALogboeken&type=newusers&user=&page=&year=&month=-1&hide_patrol_log=1 in '''het nieuwe-gebruikers-logboek''']. Wel meer dan 30 mensen in maar 3 dagen. <br />
<br />
Ik heb het vermoeden dat een paar van deze gebruikers sokpoppen van iemand kunnen zijn en ik heb ook een vermoeden van wie het zo kan zijn, maar dat zeg ik niet onwiki. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 7 januari 2010 15:03 (CET)<br />
:Oke, nu begin ik mij echt zorgen te maken, het is zeg maar dat er elke 5 minuten weer een nieuwe gebruiker erbij komt. Bestuur, hoe staat het met de checkuser? Dan kunnen we ook checken of dit geen sokpoppen van elkaar zijn.. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 7 januari 2010 15:11 (CET)<br />
::Hmmm, het is eigenaardig, maar ik geloof ook niet dat het alleen maar sokpoppen zijn. Aangezien de scholen weer begonnen zijn kan het daar aan liggen. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 8 januari 2010 16:14 (CET)<br />
Het wordt erger en erger :| {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 8 januari 2010 18:27 (CET)<br />
<br />
:8 januari 2010 20:51 '''Joren''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker'' <br />
:8 januari 2010 20:29 '''Rare kwibus''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker ''<br />
:8 januari 2010 19:51 '''Mrzeno5''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker'' <br />
:8 januari 2010 18:24 '''Watje66''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker'' <br />
:8 januari 2010 18:11 '''Yo''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker'' <br />
:8 januari 2010 17:58 '''Jiji11''' (Overleg | bijdragen | blokkeren) ''Nieuwe gebruiker ''<br />
<br />
Dit zijn sokpoppen. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 9 januari 2010 11:55 (CET)<br />
:Hoe weet je dat? {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 9 januari 2010 12:04 (CET)<br />
::Dat kan toch niet anders, zoveel achter elkaar? Net ook weer. TahR zei het ook al...{{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 9 januari 2010 13:52 (CET)<br />
:::Je hebt 0,0% bewijs.<br />
<br />
Dag JurriaanH, het zijn inderdaad veel gebruikers. Maar of het sokpoppen zijn weten we natuurlijk zo maar niet. Zo lang gebruikers zich niet misdragen zullen we hier nog geen maatregelen tegen nemen. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 9 januari 2010 14:07 (CET)<br />
En over checkuser. Als we die installeren zal alleen het bestuur, in verband met privacy, die moeten kunnen gaan gebruiken. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 9 januari 2010 14:07 (CET)<br />
:Goed. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 9 januari 2010 15:12 (CET)<br />
<br />
==Checkuser functie==<br />
Of deze functie al beschikbaar is voor het bestuur of niet maakt in deze niet uit. Wanneer wij het nodig vinden zullen wij ingrijpen. We volgen de wiki nauwlettend. [[Gebruiker:DeMoor|Delmoro]] 9 januari 2010 12:11 (CET)<br />
:Maar komt deze functie er nou of niet? {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 9 januari 2010 12:18 (CET)<br />
::Zoals ik al zei. Deze is alleen beschikbaar (als deze er al is) voor het bestuur. [[Gebruiker:DeMoor|Delmoro]] 9 januari 2010 12:39 (CET)<br />
:::De checkuser is er nog niet, dit kun je zien in de software versie. Maarja, wat maak ik me er eigenlijk zorgen over.. ik ben toch weg hier, en kom alleen maar even ingrijpen bij dingen die misgaan. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 9 januari 2010 12:43 (CET)<br />
<br />
== 3RR ==<br />
<br />
Dag allen, <br />
<br />
In een lopende discussie is gesproken over de 3RR regel. Deze regel kennen we echter niet op WikiKids. Ik bedoel: hier hebben we nog niet eerder van gehoord. Hij staat bijvoorbeeld ook nergens vermeld. In de lopende discussie is deze regel wel toegepast. <br />
Ik wil met dit bericht even voorbij gaan aan de vraag of er wel of niet zo'n regel moet komen. Waar ik wel aandacht voor wil vragen is de vraag hoe je moet reageren als iemand zich niet gedraagt zoals je verwacht. Hoe kun je voorkomen dat van een klein verschil van mening een groot probleem wordt gemaakt? In reacties hier graag concrete voorstellen op. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 10 januari 2010 20:55 (CET)<br />
:Ik wil even mededelen dat de 3RR al langer door mods wordt gebruikt. Eigenlijk zou dit dus een regel moeten worden, anders waren de andere blokkades ongeldig. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 10 januari 2010 20:57 (CET)<br />
::De term bewerkingsoorlog is wel bekend, en ik vind het jammer, dat ik mijn rechten verlies terwijl ik dat tegen probeer te gaan. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 10 januari 2010 20:59 (CET)<br />
:::Rustig maar apoo, ik vermoed dat je die zeer spoedig terug krijgt. ;) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 10 januari 2010 21:12 (CET)<br />
<br />
== Gedoe om niets ==<br />
Ik zou het Roman 2 kunnen noemen( om met Jurriaan te spreken) Ben ik even weggeweest naar buiten verder nog wat verplichtingen en ga online en tref wederom een verhitte discussie aan. Volgens mij is het echt gedoe om niets. Het claimen van een heel portaal is wellicht handig omdat men er iets moois van wil maken, dat begrijp ik , maar werken binnen een wiki houdt natuurlijk in dat men het samen doet, maar samenwerking is ver te zoeken op dit moment. Het enige wat ik hier de laatste tijd aantref is gehakketak, mensen die aankondigen om weg te gaan, dit ook duidelijk aangeven, toch regelmatig terugkeren omdat men het gewoon mist. Bezig zij op een andere wiki, in dit geval Wikiweet, waar iedere keer gedoe over ontstaat , omdat er een heleboel kinnesinne is vanwege Kinderwikiproblemen. Men is als groep binnengekomen en veelal moderator geworden, maar gedraagt zich ook als een groep om zich vaak tegen het stichtingsbestuur te keren, al dan niet rechtstreeks via OP, vaak wordt er via msn, ircchatkanalen overlegd om zaken als groep af te spreken en daarna een blok te vormen tegen bestuursbeslissingen ed. Veel hebben een erg kort lontje en weten veel van allerlei technische zaken, schrijven keurige artikelen, spreken andere gebruikers aan , bestrijden vandalisme en proberen allereli regeltjes toe te passen die soms niet bekend zijn, maar kennelijk geregeld op een wikipedia of andere wiki gebruikt worden. Wij zijn deze wiki ooit gestart omdat wij vonden dat kinderen van de basisschool hier ongestoord in een vriendelijke omgeving zouden moeten kunnen werken en teksten onder ogen kregen die leesbaar zijn voor deze leeftijdsgroep.Ook anderen die het leuk vinden om hier te helpen zijn van harte welkom! De standaardregels zoals die kennelijk elders van toepassing zijn gelden hier veelal niet. Afgeleide van dit soort regels echter wel. Wij gaan er vanuit dat de meeste gebruikers deze regels niet kennen en daar vriendelijk op gewezen worden. De laatste tijd heerst regelmatig een onvriendelijke sfeer, zeker als het richting bestuursleden gaat. Terecht of onterecht dat doet er even niet toe. Misschien is het handig indien er bij ondertekening van een bericht ook de mededeling in een soort handtekening staat, dat men van de stichting Wikikids is, dat zijn maar vijf mensen. Indien deze mensen ergens op reageren houdt dat veelal in dat men ergens over heeft nagedacht of men past een ongeschreven regel toe die op dat moment kennelijk noodzakelijk gevonden wordt, vaak vanuit onderwijskundig oogpunt bedacht. Werken binnen een wiki houdt voor de meesten in dat men spreekt van gelijke monniken, gelijke kappen. De manier van reageren is vaak kortaf en soms onvriendelijk, vaak gaat dat prima, maar er zijn momenten dat er gewoon door een bestuurslid in overleg een beslissing wordt genomen, dan heb je je daar als gebruiker / moderator bij neer te leggen. Wil niet zeggen dat je er niets van mag zeggen of vinden, maar er is een zekere mate van respect nodig. Dat ontbreekt regelmatig en dat vind ik in andere online omgevingen regelmatig terug. Als men alleen maar via de pc contact heeft durven mensen veel meer te roepen/ schrijven dan indien men lijfelijk tegenover elkaar staat, dat willen we zeker niet binnen Wikikids. Dat een andere moderator een bestuurlid blokkeert, ook al is het evt terecht en ook nog de andere gebruiker kan voor een bestuurslid heel vreemd overkomen, zeker als deze mensen hebben aangegeven dat men vertrekt en niet meer actief zouden willen zijn binnen deze wiki.Ik vind helemaal niet dat wij ons als goden gedragen en zijn het absoluut niet, maar zoals het de laatste dagen gaat, gaat het niet goed. Ik zou dan ook een ieder in dit conflict willen verzoeken om te stoppen met dit soort acties. Ik zeg op dit moment niet toe dat Apoo zijn rechten terugkrijgt, dat overleg ik eerst even. Ik hoop dat dit de laatste keer is dat zoiets als vandaag voorkomt. Wikikids is niet de publieke wiki die vergelijkbaar is met andere wiki's. Voorop staat hier een laagdrempelige omgeving, waar rustig gecommuniceerd wordt en een ieder een bijdrage kan leveren, hoe klein die ook is. Ben je het daar niet mee eens dan is het vaak verstandig om naar een andere Wiki uit te wijken, maar ik hoop dat dit niet nodig is. Binnenkort geven we workshops aan een 75-tal scholen, althans leerkrachten/ict-ers ed en dan zullen er vast wel weer een aantal gebruikers bijkomen. Noge even als laatste mededeling, technisch hebben wij veel voor bij zien komen en heb ik er in ieder geval veel van geleerd, maar communicatief valt er nog wel wat door een aantal mensen zelf te leren. Ik hoop dat ik hiermee een bijdrage heb kunnen leveren zodat deze discussie nu stopt.<br />
<br />
[[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 10 januari 2010 22:36 (CET)<br />
:''Waar er 2 vechten hebben er 2 schuld, moderator, oprichter van wikipedia, koniging Beatrix, wie dan ook, moet de gevolgen onderzien.'' Er staat nergens dat ik ben vertrokken trouwens. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 10 januari 2010 22:39 (CET)<br />
<br />
:: Op http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Gebruiker:Apoo lees ik dat je je WikiKids-periode afsluit. Je gaat je volledig inzetten voor een andere wiki. Dat is prima en helder! Vervolgens staat er "minder tot niet actief". Dat is duidelijk. Je bent op WikiKids moderator en steekt er veel tijd en positieve energie in. Of je gaat ergens anders aan de slag (en voor de duidelijkheid voor allen verlies je dan ook de moderatorrechten - wat mij betreft). Je kan dan als je "minder tot niet actief" bent, meer dan genoeg doen met gewone gebruikersrechten. --{{Gebruiker:Harm_Hofstede/Handtekening}}. 10 januari 2010 22:56 (CET)<br />
<br />
Ik zie in je bericht, Harry, dat je een leuke sfeer wil creeeren voor basisschoolkinderen. Ik zit in groep 8 en de manier waarop het bestuur mij behandelt vind ik niet kunnen. Dus die sfeer is op de een of andere manier mislukt.. Ik heb verder ook niet gezegd dat ik vertrokken ben (in mn meldingding had ik een verkeerde woordkeus gebruikt.) {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 10 januari 2010 22:42 (CET)<br />
:: De meeste gebruikers die basisschoolleerling zijn hebben we hier in alle afgelopen jaren nog nooit over gehoord. Dus WikiKids blijft echt inhoudelijk en qua vormgeving en afspraken zoals de projectgroep het heeft bedacht en opgezet. Als je vindt dat je onheus bejegegd wordt, de sfeer niet fijn vindt of de vormgeving te kinderachtig, dan is dat prima - maar dan is een andere omgeving wellicht meer geschikt.<br />
Als moderator heb je verklaard je bezig te houden met de INHOUD. We zijn wederom een avond heel veel manuren met elkaar kwijt aan discussie OVER wikikids in plaats van werken AAN WikiKids. En dat was met het nieuwe moderatorbeleid nou juist niet de bedoeling. --{{Gebruiker:Harm_Hofstede/Handtekening}}. 10 januari 2010 22:56 (CET)<br />
:::Het moet toch ook niet verboden zijn om even een paar discussies te hebben zeg.. Anyway, het lijkt me beter om de sfeer te verbeteren. Ik vind dat het bestuur niet heel aardig is en doet alsof ze de baas zijn. Oké, ze gaan wel over Wikikids maar verder mogen ze wat aardiger in hunb erichten bijvoorbeeld zijn. Verder wil ik het hierbji laten voor vanavond. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 10 januari 2010 23:00 (CET)<br />
::'''Bestuur, zie mail. Verder wilde ik het hier bij laten.''' {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 10 januari 2010 22:59 (CET)<br />
<br />
::: Ja, dat is lekker: ik doe mijn uiterste best de hele avond netjes te communiceren en schuw een discussie echt niet, maar hoef dan geen natrap... Discussie is niet verboden, maar ook niet nodig - aangezien moderatoren zich met INHOUD bezighouden. Bestuursleden doen hun uiterste best om steeds zo positief en constructief mogelijk te communiceren, maar er zijn echt zaken waar we inmiddels wel een beetje "klaar" mee zijn. En ja, sorry: het bestuur IS de baas over WikiKids. En blijft dat ook! Dat heeft niets te maken met communisme (voordat daarmee gereageerd wordt), maar met doelgroep en doelstelling van deze omgeving. En het is dus ook niet alleen aan jullie om te zeggen "Hier wilde ik het bij laten".<br />
::::Harm, laten we het hier inderdaad maar bij laten. Gisteren was het een verhitte discussie, maar waarom nu weer? We kunnen ons beter nu gaan richten op de Wiki zelf (artikelen, opmaak, Portaal OWS etc.). Volgens mij is ieders punt duidelijk. Ik begrijp Ronald nou ook wel zo'n beetje en natuurlijk de rest ook. Peace! ;) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 11 januari 2010 07:26 (CET)<br />
:::::Inderdaad :) En verder is het ook nog ieders eigen keus of hij of zij door wil discussieren, daarom zeggen wij ook alleem maar: ''ik'' wil het hierbij laten. In elk geval, ''ik'' wil het dus hierbij laten. Voor verdere discussie: mail. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 11 januari 2010 16:24 (CET)<br />
:Jee! *spammen* {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 11 januari 2010 16:30 (CET)<br />
<br />
== Ongeschreven regels ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
Gisteren is er aardig wat commotie ontstaan. Die commotie werd vooral veroorzaakt door zogenaamde "ongeschreven" regels. Dat zijn regels die iedereen zou moeten kennen maar die nergens staan. Uit de commotie van gisteren blijkt wel duidelijk dat deze ongeschreven regels niet bij iedereen bekend zijn en dat niet iedereen het eens is over die ongeschreven regels. Veel van die ongeschreven regels komen van Wikipedia. Gebruikers die daar ervaring hebben opgedaan gaan er van uit dat die regels hier ook toegepast moeten worden. Maar dat is helemaal niet zo. Op het Kids-portaal staat welke regels hier op WikiKids gelden: [[Meehelpen-Informatie]]. Dit zijn de regels waar we ons aan houden. Als je andere regels wilt dan zul je die eerst moeten voorstellen aan het bestuur. <br />
Bedenk dat '''meer''' regels niet automatisch betekent dat het beter is of wordt. Hoe specifieker we de regels maken hoe makkelijker je die ook kunt overtreden. Dat hebben we gisteren wel gezien. Een ongeschreven regel zoals: je overlegpagina mag je niet legen, staat niet als regel op WikiKids. Ook over het werkslaboon bestaat geen regel. <br />
En staat het niet als regel op WikiKids ga er da niet vanuit dat iemand anders precies hetzelfde over zaken denkt als jezelf. <br />
De belangrijkste regel staat bovenaan: Blijf netjes tegen anderen. Laten we ons nou eens aan die ene (geschreven) regel proberen te houden. Dan komt het met die andere ook wel goed. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 11 januari 2010 09:34 (CET)<br />
<br />
== [[Gebruiker:TahR/Test]] ==<br />
<br />
Is iedereen het er mee eens om deze regels in te voeren en neer te zetten op een apart tablad op [[Wikikids:Tutorial]]? <b>SVP niet zelf de pagina bewerken als je het er niet mee eens bent (met name demoor), zet het gewoon even hier neer dat we er even over kunnen discussieren!!!!!!</b> Meerderheid van de bestuursleden en mods telt. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 12 januari 2010 20:54 (CET)<br />
:Voor! {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 12 januari 2010 21:28 (CET)<br />
::Reacties aub? {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 14 januari 2010 00:50 (CET)<br />
:::Hoe meer regels we instellen hoe makkelijker het wordt om ze te breken. Oftwel: meer regels is niet altijd een oplossing. Coulant omgaan met fouten is veel waardevoller. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 14 januari 2010 23:03 (CET)<br />
::::Maar het is altijd goed om ze even op papier te hebben, do's en dont's. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 14 januari 2010 23:06 (CET)<br />
:::::Natuurlijk. Zie je Wikikids zonder regels voor je? :") {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 15 januari 2010 07:28 (CET)<br />
Dag JurriaanH, het is niet zo dat we geen regels hebben. Maar teveel regels is ook niet goed. Stel je voor dat je in de klas meer dan 20 regels uit je hoofd moet leren. Voor je het weet heb je er een overtreden. Dat is niet erg werkbaar denk ik. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 15 januari 2010 10:37 (CET)<br />
:Maar TahR's regels zijn wel werkbaar en belangrijk. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 15 januari 2010 12:45 (CET)<br />
<br />
== Google Maps/Earth ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
Het lijkt me mooi om Google Maps/Earth op WikiKids te kunnen laten zien. Bijvoorbeeld om deze tour<br />
[http://google-latlong.blogspot.com/2009/12/going-for-gold-with-google-earth.html Tour over Vancouver] op te nemen. Heeft iemand een idee hoe dat zou moeten?<br />
Zag wel dat er een api was hiervoor: [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:Maps/Google Extentie Maps/Google]. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 17 januari 2010 10:21 (CET)<br />
:Tip 1: Vraag het [http://www.mediawiki.org de originele softwaresite], zoek op [http://www.mediawiki.org/w/index.php?title=Special:Search&search=Google+Maps&go=Go Google Maps] en vind [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:Google_Maps deze extensie]. [http://wikistudent.ws/Unisa/Main_Page Deze pagina] geeft weer wat je met [http://wikistudent.ws/wiki/index.php?title=Main_Page&action=edit de code in deze pagina] kan <br />
<googlemap lat="-25.7676563466577" lon="28.1998164291382" width = "450" height = "200" zoom = "16"><br />
</googlemap><br />
:Verder wens ik je succes met de strijd om daadwerkelijk die extensie geïnstalleerd te krijgen; Geschatte looptijd: 1 jaar... {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 17 januari 2010 10:48 (CET)<br />
<br />
== medicijnen en spreekbeurten ==<br />
<br />
ik zou graag meer informatie willen voor mijn spreekbeurt<br />
<br />
:Dag, als informatie niet op WikiKids staat kun je het zelf op WikiKids zetten. Zie je overlegpagina voor tips enzo. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 28 januari 2010 18:39 (CET)<br />
<br />
== Wat wil je later worden als je groot bent! ==<br />
<br />
Ik weet nog niet echt wat ik later zou worden?<br />
Dierenarts of zo?<br />
:Journalist :-) En jij? {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 31 januari 2010 16:14 (CET)<br />
::Japanner :-), nee, architect of journalist.{{User:Kalta/Kalta}} 1 februari 2010 11:39 (CET)<br />
<br />
== Sjabloon: Voorzetje ==<br />
<br />
Er is een nieuw sjabloon voor artikelen zoals deze: [[Edwin_van_Calker]]. Zo'n artikel is een '''voorzetje''' voor het uitwerken van het artikel tot een echt artikel. Een voorzetje helpt kinderen op weg die het lastig vinden om uit zich zelf een artikel te starten. Het voorzetje lijkt op een beginnetje met dat verschil dat belangrijke informatie nog ontbreekt. Die informatie kan gemakkelijk worden aangevuld door kinderen. <br />
<br />
Zo ziet het sjabloon eruit: <br />
<br />
{{Sjabloon:Voorzetje}}<br />
<br />
Wie mee wil helpen om de artikelen die zoals Edwin van Calker te voorzien van het Voorzetje-sjabloon is van harte uitgenodigd. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 09:52 (CET)<br />
<br />
Slecht idee.Je hebt ook al verbeteren. Dat komt op hetselfde neer. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 4 februari 2010 15:25 (CET)<br />
<br />
== Werkportaal ==<br />
<br />
Een nieuw begrip op WikiKids. Het '''werkportaal'''. Normaal gesproken bestaat een portaal uit artikelen die al behoorlijk ver zijn uitgewerkt. Een werkportaal is juist bedoeld om vanuit een thema te schrijven aan artikelen. Een voorbeeld van een werkportaal is die van de [[Portaal:Olympische_Winterspelen_2010]]. Veel scholen werken met thema's en dit is dus een goede manier om scholen meer te betrekken bij WikiKids. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 10:04 (CET)<br />
Update: in de toekomst zullen we waarschijnlijk meer gebruik gaan maken van werkportaals. Bijvoorbeeld rondom het wereldkampioenschap voetballen in Zuid-Afrika. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 februari 2010 10:06 (CET)</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Jersey_(eiland)&diff=219039
Jersey (eiland)
2010-02-03T18:30:04Z
<p>Beemster: </p>
<hr />
<div>[[Bestand:Jersey-CIA WFB Map.png|right|200px|thumb|Kaartje van Jersey]]<br />
'''Jersey''' is het bekendste en grootste [[eiland]] van de [[kanaaleilanden]]. De hoofdstad is [[Saint Helier]]. Hier woont maarliefst dertig procent van de bevolking van het eiland. Er wordt betaald met de [[Jerseypond]]. Jersey heeft bijna 100.000 inwoners. Andere kanaaleilanden zijn [[Guernsey]], [[Sark]], [[Herm]] en [[Alderney]].<br />
<br />
<gallery><br />
bestand:Flag of Jersey.svg|Vlag van Jersey<br />
bestand:Jersey coa.svg|Wapen van Jersey<br />
bestand:Jersey.arp.750pix.jpg|Satelietfoto van Jersey<br />
bestand:Channel Islands - Jersey.PNG|Locatie van Jersey in het rood<br />
</gallery><br />
[[Categorie:Verenigd Koninkrijk]]<br />
[[Categorie:Eiland]]</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Overleg_gebruiker:Marjon&diff=145893
Overleg gebruiker:Marjon
2010-02-03T17:20:42Z
<p>Beemster: /* Wiki.png */</p>
<hr />
<div><font color="red">'''Als je mij hier een vraag stelt, beantwoord ik hem ook hier. Zo blijft het gesprek beter te volgen.'''</font><br />
<br />
== Land- en locatiekaarten ==<br />
<br />
Vanaf heden graag de land- en locatiekaarten alleen in de categorie Categorie:AfbLandkaarten zetten!!<br />
Bedankt voor de medewerking, [[Gebruiker:DeMoor|Delmoro]] 09:04, 15 april 2007 (CEST)<br />
<br />
Wat bedoel je?[[Gebruiker:DeMoor|Delmoro]] 12:25, 15 april 2007 (CEST)<br />
Ik heb het verwijderd omdat we het sjabloon gebruiken en anders krijg je weer 2 systemen. of hoe zie jij dat?<br />
<br />
== ImportFreeImages ==<br />
Leuke extensie Marjon :) [[Gebruiker:Catienpetji|Catienpetji]] 1 mei 2007 17:08 (CEST).<br />
:Ja! Hij werkt alleen nog niet zoals ik wil, er moet nog iets veranderen aan het sjabloon dat bij de afbeelding wordt geplaatst. Maar daar komen we wel uit! :-) [[Gebruiker:Marjon|Marjon]] 1 mei 2007 17:14 (CEST)<br />
<br />
Verder vind ik het een groot nadeel dat je de naam van de afbeelding niet kan veranderen. op deze manier krijgen we straks allemaal engelse benamingen.. of kan je een afbeelding wel gemakkelijk een nieuwe naam geven? [[Gebruiker:DeMoor|Delmoro]] 2 mei 2007 19:13 (CEST)<br />
:Je kunt een foto alleen een nieuwe naam geven door hem opnieuw te uploaden met de door jou gewenste naam. Lastig, ja... [[Gebruiker:Marjon|Marjon]] 3 mei 2007 13:39 (CEST)<br />
<br />
== ActionCreate ==<br />
<br />
A.U.B. ook deze melding aanpassen: "ERROR: The article you are attempting to create already exists." [[Gebruiker:Catienpetji|Catienpetji]] 2 mei 2007 15:34 (CEST)<br />
:Hoi, kun je me even vertellen waar je die tekst tegenkwam? - [[Gebruiker:Marjon|Marjon]] 2 mei 2007 16:04 (CEST)<br />
::Deze melding verschijnt als je met inputbox een pagina probeert aan te maken dat al bestaat. [[Gebruiker:Catienpetji|Catienpetji]] 2 mei 2007 16:22 (CEST)<br />
<!-- 'createmessage' => "'''ERROR:''' The article you are attempting to create already exists."); --><br />
Voorbeeld:<br />
<inputbox><br />
type=create<br />
width=30<br />
default= Overleg gebruiker:Marjon<br />
</inputbox><br />
::Ik zal kijken of ik dit aan kan (laten) passen. - [[Gebruiker:Marjon|Marjon]] 3 mei 2007 13:40 (CEST)<br />
<br />
Ik wilde dezelfde vraag stellen :) {{Knowledge}} 13 jun 2007 14:39 (CEST)<br />
:Ik heb het al een paar keer gevraagd aan de technische mensen van Wikia, maar tot op heden geen resultaat :/ [[Gebruiker:Marjon|Marjon]] 13 jun 2007 14:43 (CEST)<br />
<br />
Vervelend. Ik had al zitten kijken bij de systeemteksten, maar daar stond 'ie niet tussen. {{Knowledge}} 13 jun 2007 15:01 (CEST)<br />
<br />
==Portaal:WikikidsAtlas==<br />
Hallo Marjon, waarom heb je de doorverwijspagina [[Portaal:WikikidsAtlas|Portaal:Wiki'''k'''idsAtlas]] naar [[Portaal:WikiKidsAtlas|Portaal:Wiki'''K'''idsAtlas]] aangemaakt? Er zijn momenteel geen pagina's die [[Speciaal:Whatlinkshere/Portaal:WikikidsAtlas|verwijzen naar Portaal:Wiki'''k'''idsAtlas]]. Groetjes, [[Gebruiker:Patrick|Patrick]] 2 mei 2007 16:46 (CEST)<br />
:Klopt, maar ik zoek soms door de juiste naam te gokken in de adresbalk van mijn browser. Fijn als hij dan doorverwijst als ik het fout heb. :-) [[Gebruiker:Marjon|Marjon]] 2 mei 2007 17:43 (CEST)<br />
<br />
==Invite a friend==<br />
A.U.B ook de standaardtekst van [[Speciaal:InviteSpecialPage|deze pagina]] aanpassen. [[Gebruiker:Catienpetji|Catienpetji]] 8 mei 2007 18:54 (CEST)<br />
:Gedaan. [[Gebruiker:Marjon|Marjon]] 15 mei 2007 13:12 (CEST)<br />
:::Bedankt voor het vertalen van de mediawiki teksten. Zou jij nog even naar deze teksten kunnen kijken: [[MediaWiki:Protect-cascadeon]]<!-- suggestie: Deze pagina is momenteel beveiligd, omdat hij is opgenomen in de lijst met onderliggende pagina's, die met een cascade-beveiliging beveiligd zijn. Je kunt het beveiligingsniveau van deze pagina veranderen, maar dat heeft geen effect op de cascade-beveiliging. -->, [[MediaWiki:Stf abuse2]] en [[MediaWiki:Stf_delay]]. <br />
:::Met Vriendelijke groet, [[Gebruiker:Catienpetji|Catienpetji]] 15 mei 2007 20:08 (CEST)<br />
<br />
==Voeding/voedsel==<br />
Hallo Marjon, ik zag dat je de [[:Categorie:AfbVoeding]] hebt toegevoegd. Er bestaat ook al een [[:Categorie:AfbVoedsel]]. Ik denk dat het beter is om deze laatste te gebruiken. Groetjes, [[Gebruiker:Patrick|Patrick]] 10 mei 2007 12:18 (CEST)<br />
:Hoi Patrick, ik had geen categorie aangemaakt, maar een categorie gecategoriseerd die al aan een afbeelding toegevoegd was door iemand anders. Ik zal het even uitzoeken en veranderen. - [[Gebruiker:Marjon|Marjon]] 10 mei 2007 14:41 (CEST)<br />
<br />
==Tag this image==<br />
Hallo Marjon, bij elke afbeeldingpagina staat tegenwoordig de tekst '''Tag this Image<font color=red><sup>New!</sup></font color>''' Zie bijvoorbeeld bij [[:Afbeelding:Animatie400.gif]]. Afgezien van het feit dat het niet vertaald is lijkt de functionaliteit voor imagetagging (nog) niet te werken. Wikipedia past dit overigens niet toe maar bij Wikia wordt dit wel gebruikt. Zie bijvoorbeeld [http://prisonbreak.wikia.com/wiki/Image:Pb_governor_tancredi.jpg http://prisonbreak.wikia.com/wiki/Image:Pb_governor_tancredi.jpg]. Ik vraag me overigens af of Wikikids dit zou moeten gebruiken gezien de doelgroep. Misschien zou het in het [[Wikikids:Clubhuis|Clubhuis]] besproken kunnen worden. Groetjes, [[Gebruiker:Patrick|Patrick]] 11 mei 2007 15:10 (CEST)<br />
:Ik zou het inderdaad in het Clubhuis bespreken. Ik heb Wikia gemeld dat het niet werkt en wacht nog op reparatie. Intussen heb ik wel de systeemteksten vertaald. [[Gebruiker:Marjon|Marjon]] 15 mei 2007 13:16 (CEST)<br />
<br />
== Zoekvenster werkt niet meer!! ==<br />
[[Afbeelding:Foutmelding_zoeken.jpg||thumb|right|afbeelding]]<br />
<br />
Dag Marjon het zoekvenster werkt niet meer!? Maandag sta ik met wikikids in antwerpen op een ict en computerbeurs kan het dan verholpen zijn!<br />
Groet,<br />
Ronald<br />
:Hoi Ronald, ik zie geen problemen met het zoekvenster. Kun je specifieker zijn? [[Gebruiker:Marjon|Marjon]] 17 mei 2007 16:33 (CEST)<br />
::Ik heb trouwens hetzelfde probleem. Het zoekvak werkt alleen niet als je de Enter-toets gebruikt en er <br />
* 2 van deze<br />
* verschijnen. <br />
Ook verschijnt er deze tekst: "<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Transitional//EN" "http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-transitional.dtd">" in het zoekvenster. [[Gebruiker:Catienpetji|Catienpetji]] 18 mei 2007 19:54 (CEST)<br />
<br />
== Hoi Marjon ==<br />
<br />
Hoi Marjon, eerst over de foto`s van de RVD, je hebt inderdaad gelijk als je zegt dat al het werk (tekst en afbeeldingen) onder het auteursrecht vallen van het RVD, op dezelfde site: http://www.koninklijkhuis.nl/content.jsp?objectid=17688 leggen ze uit dat al het werk voor diverse doelen zonder meer gebruikt kan worden met uitzondering van bijvoorbeeld commerciële toepassingen, je hebt gelijk deze link hoort ook bij de afbeelding te staan (zal ik aanpassen), [[Gebruiker:Henk K|Henk K]] 22 aug 2007 20:29 (CEST)<br />
:Jij zegt "al het werk". Ik lees dat niet in de link die jij geeft. Ik lees op die pagina alleen maar dat foto's in de rubriek "[http://www.koninklijkhuis.nl/content.jsp?objectid=4777 portretfoto's]" gebruikt mogen worden voor educatieve doeleinden. En in die rubriek staat niet de foto van Prins Bernhard die jij hebt geüpload. Volgens mij mag deze foto dus niet gebruikt worden op WikiKids. [[Gebruiker:Marjon|Marjon]] 23 aug 2007 06:16 (CEST)<br />
<br />
== Sjabloon: PD ==<br />
<br />
Hoi Marjon, over het sjabloon PD, dit is natuurlijk maar gewoon een naam van een genruikt sjabloon, het begrip Publiek Domein als "volledig rechtenvrij" bestaat eigenlijk nergens want ook op de amerikaanse sites waar ze spreken ober publiek domein, wordt overal verplicht gesteld dat je de bron van het materiaal moet vermelden dus bronvermelding, deze vorm van publiek domein mét bronvermelding is precies hetzelfde als GFDL, dat de naam van het sjabloon met PD begint is (hoop ik) een simpele manier van archiveren 'achter' de schermen, dus niet te gebruiken voor gebruikers (schrijvers enz), maar om aan te geven wat voor soort afbeelding het is en om ze naar die benaming in doosjes te verdelen: de benaming van het sjabloon (zgn licentie sjablonen) beginnen met PD gevolgd met het soort afbeelding of bron,de uitleg van wat precies bedoeld wordt en hoe de licentie volledig luid staat in de tekst in het sjabloon, voorzien van een link waar het is terug te vinden, als de tekst niet volledig strookt met de ware bedoeling van de gestelde licentie is het het simpelste de tekst in het sjabloon aan te passen, de afbeeldingen zijn nu redlijk geselecteerd op soort licentie en bron, [[Gebruiker:Henk K|Henk K]] 22 aug 2007 20:57 (CEST)<br />
:Publiek domein met bronvermelding is '''helemaal niet''' hetzelfde als een GFDL-licentie, zoals ik heb geprobeerd uit te leggen op [http://kennisnet.wikia.com/wikikids/index.php?title=Overleg_gebruiker%3AHenk_K&diff=42858&oldid=42846 jouw overlegpagina]. Licenties zijn ingewikkelde dingen, en door PD in de naam van een sjabloon te gebruiken maak je het er allemaal niet duidelijker op, en je haalt nog dingen door elkaar ook. Veel afbeeldingen staan nu verkeerd gecategoriseerd, wat gaan we daaraan doen? [[Gebruiker:Marjon|Marjon]] 23 aug 2007 06:31 (CEST)<br />
*Overnieuw beginnen, [[Gebruiker:Henk K|Henk K]] 23 aug 2007 17:37 (CEST)<br />
**Ik zal in ieder geval alles nog eens na lopen en daar veranderingen aanbrengen waar nodig, [[Gebruiker:Henk K|Henk K]] 24 aug 2007 01:21 (CEST)<br />
<br />
*Hoi Marjon, misschien inderdaad beter: het splitsen van publiek domein en GFDL, het punt waar ik mee zat is namelijk dat publiek domein wil zeggen "geheel vrij" - GFDL is ongeveer hetzelfde maar dan bron- en auteur- vermelding verplicht, als je goed leest op de sites van de CIA, The Whitehouse en de NASA zie ja dat ondanks dat men spreekt over publiek domein, er wel een bronvermelding verplicht is!, de beschrijving omtrent publiek domein volgens de Amerikaanse wet is dus hetzelfde als de omschrijving van GFDL volgens Nederlandse wet, maw. de beschrijving van het Amerikaanse publiek domein is NIET hetzelfde als de omschrijving van het publiek domein volgens Nederlands recht, we leven hier in Nederland, dus we moeten ons aan de Nederlandse wetgeving houden, internationaal op internet zijn wij verplicht ons te houden aan de internationale wetgeving, we moeten dus de licentie respecteren zoals de auteur die op zijn werk plakt, wat is omschreven in de licentie "omschrijving" niet alleen de naam, succes, [[Gebruiker:Henk K|Henk K]] 30 aug 2007 17:52 (CEST)<br />
<br />
== Vraagjes ==<br />
<br />
Hallo Marjon, vanavond heb ik me eens hier aangemeld (ben een verdwaalde wikipediaan). Ik heb even een vraagje: Bij Wikipedia heb je als gebruiker een eigen monobook.css en monobook.js. Is hier ook zoiets? Ik dacht het zal wel wikikids.css en wikikids.js zijn, maar dat blijkt niet veel te doen. Een tijd geleden vroeg ene Qwertys van wikikids mij hulp voor het embedden van video hier, ik zag nu ook [[Gebruiker:Marjon/Video]] en was benieuwd of jullie het al aan de gang hebben gekregen? (Zo niet, dan kan ik misschien nog helpen meedenken voor een oplossing). Groetjes, [[Gebruiker:Freestyle|Freestyle]] 24 aug 2007 01:01 (CEST)<br />
<br />
:Hoi Freestyle, ik weet niet of persoonlijke stylesheets hier werken, ik heb het zelf ook eens geprobeerd, maar dat ging ook niet. De video hebben we nog niet aan de praat gekregen... [[Gebruiker:Marjon|Marjon]] 31 aug 2007 14:14 (CEST)<br />
<br />
==Sjabloon:PD COM==<br />
Hallo, ik heb je oproep in het Clubhuis gelezen en wil graag een handje helpen met de afbeeldingen te verbeteren. Groeten, [[Gebruiker:Suikerdruifje|_-_SD_-_]] 31 aug 2007 14:09 (CEST)<br />
:Hoi, fijn dat je wilt helpen. Snap je wat de bedoeling is? Kijk anders eens wat ik heb gedaan: [http://kennisnet.wikia.com/wikikids/index.php?offset=&limit=50&target=Marjon&title=Speciaal%3AContributions&namespace=6]<br />
:Als je vragen hebt, dan weer je me te vinden, hè! [[Gebruiker:Marjon|Marjon]] 31 aug 2007 14:17 (CEST)<br />
::Ik snap het even niet? Als het Sjabloon:Afbeelding goed is ingevuld zijn die sjablonen toch niet nodig? :s [[Gebruiker:Suikerdruifje|_-_SD_-_]] 31 aug 2007 19:15 (CEST)<br />
:::Is ook niet noodzakelijk, inderdaad. Als Sjabloon:Afbeelding er goed staat, is het prima. Maar nu staat er PD COM, en dat klopt helemaal niet. Dus een ander sjabloon plakken is eigenlijk een soort middenweg. En ik vind het wel leuk om in een categorie te zien waar de afbeelding vandaan komt. Bovendien geven de andere sjablonen een beetje extra info over de licenties. [[Gebruiker:Marjon|Marjon]] 31 aug 2007 19:36 (CEST)<br />
::::Oh, en als het een afbeelding is uit het Publiek Domein, is het ook niet noodzakelijk om het afbeeldingssjabloon erop te zetten; dat vraagt namelijk veel meer info dat je moet geven voor PD. Een link naar de afbeelding op Commons is dan wel voldoende, zodat het na te gaan is. [[Gebruiker:Marjon|Marjon]] 31 aug 2007 19:56 (CEST)<br />
<br />
== wow ==<br />
<br />
WOW, door wat voor insect ben jij gestoken? je zet er wel vaart achter zeg, je geef me geeneens kans je te antwoorden, tuurlijk blijf ik helpen, al die afbeeldingen moeten ergens op gebruikt worden, hoever ben je ongeveer? [[Gebruiker:Henk K|Henk K]] 31 aug 2007 21:18 (CEST)<br />
:Ik ben nu vooral locatiekaarten aan het doen. Verder kun je kijken in [[:Categorie:AfbPD_COM]], die moeten allemaal nog. Bewerkingsconflict betekent dat ik of iemand anders het net heeft gedaan, maar dat is een kans van 1 op 600. [[Gebruiker:Marjon|Marjon]] 31 aug 2007 21:22 (CEST)<br />
<br />
== Plaatsen YouTube filmpje lukt niet ==<br />
<br />
Hallo, je hebt het waarschijnlijk al gemerkt, ik zou graag een youtube filmpje op mijn gebruikerspagina plaatsen. Maar het lukt niet echt :S. Kun jij mij misschien wat helpen, want ik weet niet wat ik fout doe? Groeten, [[Gebruiker:Suikerdruifje|_-_SD_-_]] 31 aug 2007 21:20 (CEST)<br />
:Ik kijk even mee. [[Gebruiker:Marjon|Marjon]] 31 aug 2007 21:22 (CEST)<br />
::YouTube-site zegt ''"The video you have requested is not available. If you have recently uploaded this video, you may need to wait a few minutes for the video to process."'' Kan het daar aan liggen? [[Gebruiker:Marjon|Marjon]] 31 aug 2007 21:25 (CEST)<br />
<br />
== Embedden van video ==<br />
<br />
Hoi Marjon, nog even over het embedden van video's : Ik heb [http://www.helge.at/2006/07/embed-flash-into-mediawiki/ hier] nog wat info gevonden. Het gaat hier over het embedden van Flash, maar de methode die gebruikt wordt is ook prima geschikt als je de <object> tag zou willen toevoegen aan de 'whitelisted' HTML tags.. Het is wel technisch, en je moet ook direct toegang hebben tot bestanden op de server. Verder zag ik nog een extensie waarmee je iframes kan embedden (en die kun je dan weer video's laten bevatten), maar die extensie lijkt als sneeuw voor de zon verdwenen. Groetjes, {{Gebruiker:Freestyle/sig}} 31 aug 2007 21:37 (CEST)<br />
:Ik heb geen toegang tot de bestanden op de server, maar ik heb wel direct contact met degenen die dat wel hebben. Zie jij gelegenheid om in het Engels (en als dat niet lukt gewoon Nederlands) een mail op te stellen met de vereisten? Dan kan ik dat doorsturen. [[Gebruiker:Marjon|Marjon]] 31 aug 2007 21:39 (CEST)<br />
::Het is ook voor mij iets te technisch om met 100% zekerheid de correcte vereisten te kunnen opstellen. Als je me nog even (=een aantal dagen) geeft dan kan ik bijv. op een eigen mediawiki-installatie proberen het voor elkaar te krijgen met wat geëxperimenteer. Dan weet ik tenminste zeker dat wat ik doorgeef ook echt klopt. Overigens weet ik ook niet zeker of er niet te grote veiligheidsrisico's zouden kleven aan het whitelisten van de <object> tag (hackers etc.) {{Gebruiker:Freestyle/sig}} 31 aug 2007 21:46 (CEST)<br />
:::Hoi Marjon. De server waar ik het op wilde testen blijkt niet geschikt voor het plaatsen van een wiki omdat de PHP versie ervan te oud is :( (moet minimaal versie 5 zijn), helaas... Groetjes, {{Gebruiker:Freestyle/sig}} 3 sep 2007 21:43 (CEST)<br />
<br />
== wijzig bot ==<br />
<br />
Hoi Marjon, ik heb navraag gedaan bij collega's bij de wikipedia voor het installeren van een bot voor op grote schaal wijzigen van artikelnamen, sjablonen en categoriën, als je wil kan ik hem laten installeren (tenminste met behulp van een moderator (knopjes nodig), dat werkt een stuk makkelijker, [[Gebruiker:Henk K|Henk K]] 1 sep 2007 23:28 (CEST)<br />
:Dat heb ik de [[Wikikids:Projectgroep|projectgroep]] ook al eens voorgelegd, heb ook de contactmogelijkheid gegeven van André Engels, die de Pywikipedia-bot onderhoudt en ook zou kunnen herschrijven voor WikiKids. Tot nu toe heeft de projectgroep dat nog niet nodig gevonden. Als ik jou was, zou ik het even met hen opnemen.<br />
:Je hebt geen moderatorrechten of moderator nodig om een bot te installeren, dat kan iedereen doen die een inlogaccount heeft gemaakt. Tenzij je dingen wilt verwijderen, maar een verwijderbot vind ik veeeeeel te riskant. [[Gebruiker:Marjon|Marjon]] 4 sep 2007 13:35 (CEST)<br />
<br />
==cat: licentie onbekend==<br />
Hoi Marjon, het lijkt mij een heel slecht idee om afbeeldingen te willen toestaan waarvan geen licentie bekend is, als we straks alles op orde hebben (en daar gaan we zeker samen uit komen), lijkt mij het beste de regel toe te passen zoals ze die ook op de wiki projecten hanteren, namelijk als een afbeelding niet voldoende gegevens bevat de uploader 10 dagen de tijd te geven deze info compleet te maken, daarna gewoon weg, ([http://kennisnet.wikia.com/wikikids/index.php?title=Overleg_categorie:Wikikids:Licentie_onbekend&action=edit ook op overleg gezet])[[Gebruiker:Henk K|Henk K]] 2 sep 2007 12:25 (CEST)<br />
:Zie dat overleg. [[Gebruiker:Marjon|Marjon]] 4 sep 2007 13:30 (CEST)<br />
<br />
== commonsbron ==<br />
<br />
*[[:Afbeelding:HoevelakenLocatie.png]]<br />
De gegeven link naar commons geeft aan dat de afbeelding aldaar verwijderd is, waarschijnlijk omdat het CBS zijn werk niet volledig heeft vrijgegeven - namelijk bronvermelding verplicht, voor wikikids is dit geen bezwaar - daar hebben wij "PD NOT" - voor, maar er moet dan wel een bron opgegeven worden naar het CBS, aangezien ik beloofd had me niet met dit soort zaken te bemoeien neem ik aan dat jij dit nakijkt??[[Gebruiker:Henk K|Henk K]] 2 sep 2007 13:33 (CEST)<br />
**copyrightinfo: [http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/_unique/_page_footer/copyright/default.htm CBS]<br />
***Ik zou hem willen invoegen in het "PD NOT" sjabloon, maar ik geloof dat je die wou aanpassen (PD eruit geloof ik)??[[Gebruiker:Henk K|Henk K]] 2 sep 2007 13:39 (CEST)<br />
****Ik heb hem toch maar ingevoegd en gelijk het sjabloon aangepast, kijk even, [[:Sjabloon:PD NOT]], [[Gebruiker:Henk K|Henk K]] 2 sep 2007 13:51 (CEST)<br />
<br />
De afbeelding is niet verwijderd, maar omgezet naar .svg. Ik heb de juiste link erbij gezet. Sjabloon PD NOT is niet van toepassing, want de afbeeling mag '''wel''' voor commerciële doeleinden gebruikt worden (mits bronvermelding). [[Gebruiker:Marjon|Marjon]] 4 sep 2007 13:51 (CEST)<br />
<br />
== overleg ==<br />
<br />
Hoi Marjon, mijn excuses voor mijn uitspatting laatst, maar ik hoop dat je ook begrijpt dat ik erg veel werk heb gehad om de afbeeldingen te uploaden en een archiefsysteem op te zetten, waarin licentie en bron duidelijk geselecteerd waren, aangezien jij waarschijnlijk op vakantie was ben ik dus alleen begonnen, en daarbij aardig wat verzet. Het is onvermijdelijk dat daar fouten in staan / stonden en ook dat jij daar een andere logica hanteerd. Ik denk dat het op dit moment het verstandigst is om eens te overleggen op welke manier we de afbeeldingen selecteren, bron en licentie zijn daarbij denk ik de belangrijkste kenmerken.[[Gebruiker:Henk K|Henk K]] 4 sep 2007 18:12 (CEST)<br />
:Ik begrijp best dat het niet leuk is om na heel veel werk kritiek te krijgen. Ik heb geen problemen met de indeling van het archief naar bron en licentie, maar alleen met de inhoudelijk foute sjablonen die je erop hebt geplakt. Ik blijf er mee bezig, en loop er vandaag weer een aantal na. Kijk anders maar eens [[Speciaal:Contributions/Marjon|wat ik doe]], ik vul zo vaak mogelijk de bewerkingssamenvatting in met uitleg. Zo komen we er wel. [[Gebruiker:Marjon|Marjon]] 12 sep 2007 12:00 (CEST)<br />
::De tekst van het sjabloon PD COM is weliswaar aangepast, maar ik vervang het sjabloon toch overal. Alle afbeeldingen met PD COM erop vind ik nu nog terug in de categorie [[:Categorie:AfbPD COM]], dus als ik er overal een ander sjabloon op zet, raakt die categorie uiteindelijk leeg, en dan zijn alle licenties ook meteen gecontroleerd. Andere sjablonen zijn:<br />
::*[[Sjabloon:AfbPD Commons]]<br />
::*[[Sjabloon:AfbCC Commons]]<br />
::*[[Sjabloon:AfbGFDL Commons]]<br />
::Deze sjablonen hebben bijbehorende categorieen. Mijn voorstel is om alleen nog deze 3 sjablonen te gebruiken. De categorieen kunnen later makkelijk heringedeeld worden, want dat kan dan via de categorie die het sjabloon aan de afbeelding toekent. [[Gebruiker:Marjon|Marjon]] 12 sep 2007 13:31 (CEST)<br />
:::Ik weet eigenlijk niet of archivering op bron zo interessant is. Bovendien kan dat behoorlijk veel werk opleveren, omdat het nogal uit de hand kan lopen, met eindeloos veel bronnen. [[Gebruiker:Marjon|Marjon]] 12 sep 2007 14:18 (CEST)<br />
<br />
== Account gecrasht ==<br />
<br />
Hallo Marjon, ik heb een klein probleempje: Met mijn account [[Gebruiker:Freestyle|Freestyle]] koos ik voor de grap in mijn voorkeuren de skin 'Wookie', maar dat had ik blijkbaar niet moeten doen :-( vanaf dat moment krijg ik enkel nog witte schermen met database foutmeldingen en ik kan niets meer terugveranderen. Hieronder de tekst die ik krijg:<br />
<div class=toccolours style="height:8em;overflow-y:scroll;overflow-x:hidden;border:1px dashed darkblue;"><br />
MediaWiki internal error.<br />
<br />
Original exception: exception 'DBQueryError' with message 'A database error has occurred<br />
Query: select wt_class, wt_instance from widgets where wt_level = 0 or wt_level = 1 or (wt_level = 2 and wt_user = 2088) group by wt_class, wt_instance<br />
Function:<br />
Error: 1146 Table 'kennisnet_wikikids.widgets' doesn't exist (anya.sjc.wikia-inc.com)<br />
' in /usr/wikia/source/wikia-trunk/includes/Database.php:761<br />
Stack trace:<br />
#0 /usr/wikia/source/wikia-trunk/includes/Database.php(708): Database->reportQueryError('Table 'kennisne...', 1146, 'select wt_class...', '', false)<br />
#1 /usr/wikia/source/wikia-trunk/extensions/wikia/WikiaWidgets/BaseWidget.php(439): Database->query('select wt_class...')<br />
#2 /usr/wikia/source/wikia-trunk/extensions/wikia/WikiaWidgets/WidgetManager.php(30): BaseWidget::createMany()<br />
#3 /usr/wikia/source/wikia-trunk/skins/Slate.php(104): WidgetManager->__construct('slate', Object(WookieTemplate))<br />
#4 /usr/wikia/source/wikia-trunk/includes/SkinTemplate.php(477): SlateTemplate->execute()<br />
#5 /usr/wikia/source/wikia-trunk/includes/OutputPage.php(678): SkinTemplate->outputPage(Object(OutputPage))<br />
#6 /usr/wikia/source/wikia-trunk/includes/Wiki.php(280): OutputPage->output()<br />
#7 /usr/wikia/source/wikia-trunk/index.php(51): MediaWiki->finalCleanup(Array, Object(LoadBalancer), Object(OutputPage))<br />
#8 {main}<br />
<br />
Exception caught inside exception handler: exception 'DBUnexpectedError' with message 'Error in fetchObject(): Table 'kennisnet_wikikids.widgets' doesn't exist (anya.sjc.wikia-inc.com)' in /usr/wikia/source/wikia-trunk/includes/Database.php:878<br />
Stack trace:<br />
#0 /usr/wikia/source/wikia-trunk/extensions/wikia/WikiaWidgets/BaseWidget.php(441): Database->fetchObject(false)<br />
#1 /usr/wikia/source/wikia-trunk/extensions/wikia/WikiaWidgets/WidgetManager.php(30): BaseWidget::createMany()<br />
#2 /usr/wikia/source/wikia-trunk/skins/Slate.php(104): WidgetManager->__construct('slate', Object(WookieTemplate))<br />
#3 /usr/wikia/source/wikia-trunk/includes/SkinTemplate.php(477): SlateTemplate->execute()<br />
#4 /usr/wikia/source/wikia-trunk/includes/OutputPage.php(678): SkinTemplate->outputPage(Object(OutputPage))<br />
#5 /usr/wikia/source/wikia-trunk/includes/Exception.php(74): OutputPage->output()<br />
#6 /usr/wikia/source/wikia-trunk/includes/Exception.php(95): MWException->reportHTML()<br />
#7 /usr/wikia/source/wikia-trunk/includes/Exception.php(171): MWException->report()<br />
#8 /usr/wikia/source/wikia-trunk/includes/Exception.php(205): wfReportException(Object(DBQueryError))<br />
#9 [internal function]: wfExceptionHandler(Object(DBQueryError))<br />
#10 {main}<br />
</div><br />
Ik kan nu niet meer inloggen als Freestyle. Misschien moet dit probleem even gemeld aan iemand van Wikia, ofzo en misschien ook handig om die skin-opties weg te halen als dat voor zulke problemen zorgt. Hopelijk is er behalve met mijn account niks mis gegaan met de database. Ik ga wel weer gewoon verder onder deze accountnaam voorlopig. Groetjes, [[Gebruiker:Loki|Loki]] 5 sep 2007 00:12 (CEST)<br />
:P.s. ik kan het eventueel ook zelf even melden bij Jasonr (of Angela), als je dat wilt. [[Gebruiker:Loki|Loki]] 5 sep 2007 00:21 (CEST)<br />
<br />
== Ik beveilig afbeeldingspagina's ==<br />
<br />
Anders kan ik het allemaal niet meer bijhouden. Als je er niet van overtuigd bent dat de licentie-info klopt, kun je het hier melden. [[Gebruiker:Marjon|Marjon]] 12 sep 2007 17:13 (CEST)<br />
<br />
==Afbeeldingen verwijderd==<br />
Heey, ik zag net dat er twee afbeeldingen verwijderd zijn (Prins Floris en Prinses Aimée), waarom is dat? [[Gebruiker:Patricia|Patricia]] 21 okt 2007 13:16 (CEST)<br />
<br />
O, nee, laat maar. Ik zal dan vast iets verkeerd daar hebben neergezet qua licentie. Ik heb het opnieuw geupload, met de goede informatie. [[Gebruiker:Patricia|Patricia]] 21 okt 2007 14:55 (CEST)<br />
<br />
:Klopt Patricia ik denk dat Marjon tensnel is geweest omdat ze gekeken heeft op de foto zelf. Of niet Marjon? Hier staat namelijk dat er copyright op zit toch ligt dat genuanceerder hier lees hier maar: http://www.koninklijkhuis.nl/content.jsp?objectid=17688 en je ziet dat Patricia het prima gedaan heeft.<br />
:Groetjes, [[Gebruiker:DeMoor|Delmoro]] 21 okt 2007 16:33 (CEST)<br />
<br />
::Daar heb ik inderdaad gekeken, Ronald. En ik had ook gekeken op website van het Koninklijk Huis. Op de link die jij geeft lees ik:<br />
:::'''''Portretfoto's'''''<br />
:::''In deze rubriek staan foto's van de Koningin en leden van het Koninklijk Huis. Deze hoge resolutie foto's, waarvan het auteursrecht bij de RVD berust, (© RVD), mogen worden gedownload, gebruikt en gereproduceerd voor privé-gebruik en voor niet-commerciële educatieve doeleinden. Daarnaast is gebruik door de media toegestaan. Voor overig gebruik dient de toestemming van de RVD - of eventuele andere auteursrechthebbende - te worden verkregen.''<br />
::De foto's die Patricia heeft geüploaded, zie ik niet in de rubriek '''portretfoto's''' staan. Dus die toestemming voor gebruik voor educatieve doeleinden gaat mijns inziens in dit geval niet op. De RVD stelt wel een deel van de foto's van de website beschikbaar, maar niet alle! Kijk bijvoorbeeld maar eens naar de tekst op deze pagina: http://www.koninklijkhuis.nl/content.jsp?objectid=21458 . Daar staat dat je vaak wel degelijk toestemming van de auteursrechthebbende moet hebben. [[Gebruiker:Marjon|Marjon]] 23 okt 2007 14:58 (CEST)<br />
:::Zie trouwens ook [[Overleg_gebruiker:Marjon#Hoi_Marjon|hierboven]]. [[Gebruiker:Marjon|Marjon]] 25 okt 2007 14:37 (CEST)<br />
<br />
== bloemencorso ==<br />
<br />
Waar zie je het nog meer dan?<br />
[[Gebruiker:DeMoor|Delmoro]] 15 mei 2008 21:30 (CEST) :-)<br />
<br />
== Foutmelding ==<br />
<br />
Hoi DeMoor,<br><br />
Als ik op [[Elisabeth van Oostenrijk]] klik, krijg ik een foutmelding (''Fatal error: Cannot redeclare escape_matches() (previously declared in /usr/local/lib/mediawiki/phase3/includes/SkinTemplate.php:253) in /usr/local/lib/mediawiki/phase3/includes/SkinTemplate.php on line 253''). Zou jij hier even naar kunnen kijken? Alvast Bedankt! [[Gebruiker:Patricia|Patricia]] 21 okt 2008 18:18 (CEST)<br />
<br />
Dag Marjon, dit kreeg ik op mijn overleg. Misschien kan jij hier iets mee? Groetjes, [[Gebruiker:DeMoor|Delmoro]] 22 okt 2008 12:16 (CEST)<br />
<br />
== test ==<br />
<br />
test [[Gebruiker:Marjon testaccount|Marjon testaccount]] 22 okt 2008 15:19 (CEST)<br />
<br />
==Nieuwe pagina==<br />
<br />
Dag Marjon, <br />
<br />
Doet het invoerveld het weer? Zag je er mee experimenteren. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 22 apr 2009 12:31 (CEST)<br />
:Nee, ik was aan het proberen of het misschien lag aan [https://bugzilla.wikimedia.org/show_bug.cgi?id=11777 deze bug], want dan wordt het oplossen makkelijker, maar dat is 'm niet. Een oplossing is dus niet in zicht. [[Gebruiker:Marjon|Marjon]] 22 apr 2009 12:56 (CEST)<br />
<br />
== Hulp nodig! ==<br />
<br />
Kom je weer eens op wikikids artikeltjes schrijven, en bestaande uitbreiden en verbeteren? We hebben goede gebruikers als jouw nodig hier omdat we anders in de problemen komen! Anders wordt [[KinderWiki]] beter bezocht en bestaan we zo niet meer hier!!! [[Gebruiker:SwarteSlipper|SwarteSlipper]] 22 apr 2009 13:39 (CEST)<br />
<br />
:Hoi SwarteSlipper, als jij nou zorgt voor artikelen, dan zorg ik vanuit Kennisnet voor technische ondersteuning en advies voor deze wiki, okee? [[Gebruiker:Marjon|Marjon]] 22 apr 2009 14:10 (CEST)<br />
<br />
== Meningsverschil namen ==<br />
<br />
Patricia zet artikelen zoals "karel de vijfde" en "filips II" hier onder hun Spaanse naam in plaats van onder de Nederlandse naam (Karel V & Filips II). Toen ik dat verandere (de pagina heb verplaatst naar de Nederlandse naam) draaide ze dat terug, maakte van Karel V een redirect en beveiligde die zodat ik het niet meer kon terugzetten! Ik vind het heel vreemd dat we hier ineens de "Spaanse naam" gebruiken in plaats van de Nederlandse die we hier al zolang ik me kan herinneren in de geschiedenisboeken hebben staan. Wat kunnen we hier aan doen? Kun je het misschien terugzetten? Of Patricia op andere gedachten brengen? [[Gebruiker:Jansjee3|Jansjee3]] 22 apr 2009 15:16 (CEST)<br />
:Copyright verwijderde zojuist mijn vraag van '''jouw''' overlegpagina! Hoezo dat? Heel raar... [[Gebruiker:Jansjee3|Jansjee3]] 22 apr 2009 15:30 (CEST)<br />
::Sorry, Jansjee, ik wilde het spam van de vriendelijke vriend hierboven verwijderen, maar kreeg een bewerkingsconflict met je. Excuus! [[Gebruiker:Copyright|Copyright]]<br />
:Welke "vriendelijke vriend"? Wie is er aan het spammen? :) [[Gebruiker:Jansjee3|Jansjee3]] 22 apr 2009 15:32 (CEST)<br />
::SwarteSlipper, zie ook mijn recente wijzigingen en zijn op… [[Gebruiker:Copyright|Copyright]] 22 apr 2009 15:33 (CEST)<br />
:Okay, ik snap het al! Dan moet die maar een waarschuwing! [[Gebruiker:Jansjee3|Jansjee3]] 22 apr 2009 15:35 (CEST)<br />
<br />
== [[Zigeuners]] ==<br />
<br />
Je hebt een stukje "neutraal" gemaakt? Ik heb dat even teruggedraaid. De verdeeling van de terugbetalingen was namelijk erg oneerlijk verdeeld. Ik heb het nagerekend en de Zigeuners hebben in verhouding echt minder gekregen.<br />
<br />
== Wiki.png ==<br />
<br />
Hoi Marjon,<br />
<br />
Ik had al eens een transparante versie van Wiki.png ergens geupload (ben er niet zeker van waar), maar ik zag dat jij net over deze afbeelding het standaard logo + witte achtergrond had geupload, waardoor in de linker bovenhoek het plaatje er niet echt mooi uitzag. Ik heb daarom weer die afbeelding van een transparante achtergrond voorzien en geupload over wiki.png. (Tip: Het is mogelijk om naar een gearchiveerde/oude versie van een afbeelding te verwijzen. Hierdoor wordt het vrijwel onmogelijk om met het logo te vandaliseren door er bv. een nieuwe afbeelding overheen te uploaden... {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 21 januari 2010 11:51 (CET)<br />
:De versie die ik had [[:Bestand:Wiki.png|geüpload]] (20 januari 2010 16:16) was toch transparant? Je had op de experimenteerwiki het een en ander geüpload, misschien bedoel je dat. Ik had wel gewerkt aan [{{SERVER}}/MediaWiki:Common.css?title=MediaWiki%3ACommon.css&action=historysubmit&diff=143110&oldid=137619 Common.css], kan zijn dat er daarom even een witte achtergrond getoond werd. Harry vroeg mij hoe hij het logo kan veranderen. Het lijkt mij het eenvoudigst om een nieuw logo te uploaden ipv in een css te moeten werken. Vandaar. [[Gebruiker:Marjon|Marjon]] 21 januari 2010 14:14 (CET)<br />
<br />
:Marjon, heb jij .svg gedownload? Hooray!{{User:Kalta/Kalta}} 3 februari 2010 16:58 (CET)<br />
::Geüpload ja, om te testen. Het werkt! [[Gebruiker:Marjon|Marjon]] 3 februari 2010 17:01 (CET)<br />
:::Kalta, SVG kan al sinds de update. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 3 februari 2010 18:20 (CET)</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Jersey_(eiland)&diff=219038
Jersey (eiland)
2010-01-31T14:15:14Z
<p>Beemster: Nieuwe pagina: {{wiu2}} '''Jersey''' is het bekendste en grootste eiland van de kanaaleilanden. De hoofdstad is Saint Helier. Hier woont maarliefst dertig procent van de bevolking van he...</p>
<hr />
<div>{{wiu2}}<br />
'''Jersey''' is het bekendste en grootste [[eiland]] van de [[kanaaleilanden]]. De hoofdstad is [[Saint Helier]]. Hier woont maarliefst dertig procent van de bevolking van het eiland. Er wordt betaald met de [[Jerseypond]]. Jersey heeft bijna 100.000 inwoners. Andere kanaaleilanden zijn [[Guernsey]] en [[Sark]].</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Gebruiker:Beemster/Poll_voor_de_lol&diff=145444
Gebruiker:Beemster/Poll voor de lol
2010-01-31T13:55:06Z
<p>Beemster: /* Goede voornemens */</p>
<hr />
<div>==Goede voornemens==<br />
[[Bestand:Vuurwerk.jpg|right|300px]]<br />
<center>'''Je kan niet meer stemmen!</center>'''<br />
Nog even en het is 2010! Wat zijn jou goede voornemens? Stem!<br />
<br />
kies uit:<br />
# Minder liegen (:S)<br />
# Wat zuiniger zijn<br />
# Meer aan het milieu denken<br />
# Aardiger zijn<br />
# Dingen te doen die je nog nooit gedaan hebt, maar wel wilt.<br />
<br />
===Stemmen===<br />
Typ je gewoon 1, 2, 3, 4 of 5 met daarachter je handtekening<br />
* 2, 3, 5 - {{Gebruiker:Nin10do/Handtekening}} 27 december 2009 13:28 (CET)<br />
* 5 {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 27 december 2009 13:31 (CET)<br />
*Per apoo, dus 5{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 27 december 2009 13:32 (CET)<br />
* 5 {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 27 december 2009 13:37 (CET)<br />
* 2 en 5 {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 27 december 2009 13:52 (CET)<br />
<br />
===Uitslag===<br />
{|border 1<br />
!keuze<br />
!aantal stemmen<br />
|-<br />
|1<br />
|0<br />
|-<br />
|2<br />
|2<br />
|-<br />
|3<br />
|1<br />
|-<br />
|4<br />
|0<br />
|-<br />
|5<br />
|5<br />
|}<br />
<br />
==Sneeuw==<br />
[[Afbeelding:800px-Firewood in the snow.jpg|right|300px]]<br />
<center>'''Je kan niet meer stemmen!'''</center><br />
Het heeft afgelopen dagen veel gesneeuwt in Nederland. Wat doe jij het liefst als het sneeuwt?<br />
# Voor de openhaard zitten met een glas chocolademelk.<br />
# Met je brooertje/zusje/neefje/nichtje samen naar buiten gaan om een sneeuwpop te maken.<br />
# Je vrienden te bekogelen met sneeuwballen.<br />
# Schaatsen<br />
===Stemmen===<br />
Typ gewoon 1, 2, 3 of 4 met daarachter je handtekening<br />
<br />
*1 en 3 {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 20 december 2009 16:46 (CET)<br />
*1 en 3 {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 20 december 2009 16:46 (CET)<br />
*1,2 en 3 {{Gebruiker:Janaa/Handtekening}} 20 december 2009 16:48 (CET)<br />
*1 & 3 [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 20 december 2009 16:49 (CET)<br />
*1, 3 en 4 {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 20 december 2009 16:52 (CET)<br />
*1,2,3,4 {{Gebruiker:Nin10do/Handtekening}} 21 december 2009 18:31 (CET)<br />
*Per JurriaanH{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 23 december 2009 11:42 (CET)<br />
*2,3 {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 24 december 2009 17:39 (CET)<br />
<br />
===Uitslag===<br />
{|border 1|<br />
!keuze<br />
!aantal stemmers<br />
|-<br />
|1<br />
|7<br />
|-<br />
|2<br />
|3<br />
|-<br />
|3<br />
|8<br />
|-<br />
|4<br />
|2<br />
|}<br />
<br />
Dus, wie doet er mee met het grote sneeuwballen gevecht? <small>geintje {{smiley}} {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 24 december 2009 17:39 (CET)</small><br />
==Monumenten==<br />
<center>'''Stemmen niet meer mogelijk, binnekort een nieuwe poll'''</center><br />
[[Afbeelding:Tourism.jpg|left|300px|thumb|DE KEUZE]] een poll voor de lol:<br />
Naar welke van deze zes monumenten ga jij het liefst? {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 5 dec 2009 18:23 (CET)<br />
===Stemmen===<br />
* De piramide van Gizeh {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 5 dec 2009 18:23 (CET)<br />
**[[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 8 dec 2009 18:04 (CET)<br />
* Statue of Liberty. Ook wil ik nog wel eens een keertje naar Londen, mijn lievelingsstad, dus Houses of Parliament reken ik er ook bij.{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 8 dec 2009 17:41 (CET)<br />
* Eiffeltoren ;) {{Gebruiker:Janaa/Handtekening}} 8 dec 2009 17:48 (CET)<br />
* Vrijheidsbeeld..:-) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 8 dec 2009 17:53 (CET)<br />
* Big Ben {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 8 dec 2009 17:54 (CET)<br />
* Big Ben, maar ook Vrijheidsbeeld, en de zesde, is dat Taj Mahal? Zoja die ook. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 8 dec 2009 18:09 (CET)<br />
<br />
===Uitslag===<br />
* Londen- 3<br />
* vrijheidsbeeld- 3<br />
* Piramide van Gizeh- 2<br />
* Eifeltoren- 1<br />
* Taj Mahal- 1</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Overleg:Moskou&diff=145350
Overleg:Moskou
2010-01-31T09:00:42Z
<p>Beemster: </p>
<hr />
<div>:Mag wel langer hé? Ik bedoel, á la [[Sint Petersburg]]. Man wat is dat een goed artikel geworden in korte tijd! {{Gebruiker:Tropicana/Handtekening2}} 20 jun 2009 14:31 (CEST)<br />
::Ga nou niet op elk kort artikel zetten dat het langer moet :S. OP is voor vragen/opmerkingen .. Als iemand het langer wil maken doet hij dat zelf wel {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 20 jun 2009 14:33 (CEST)<br />
:::Mooi hoor nin10do!{{User:Kalta/Kalta}} 30 januari 2010 19:37 (CET)<br />
:Bedankt Kalta! :-D {{Gebruiker:Nin10do/Handtekening}} 30 januari 2010 19:45 (CET)<br />
<br />
==Kleurblind/lastig==<br />
Hoi Nintendo/kalta.<br />
<br />
Als je kleuren slecht kan ondersceiden, of als je kleurenblind bent is het schema van alle administratieve districten erg moeilijk te lezen. Volgens mij zijn het zelfs dezelfde kleuren. Ik denk dat je de kleuren beter kan vervangen door de cijfers. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 31 januari 2010 10:00 (CET)</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Wikikids:Boomhut&diff=144108
Wikikids:Boomhut
2010-01-24T09:30:49Z
<p>Beemster: /* Wikikids */</p>
<hr />
<div><div style="border:2px solid #60BDE1;padding:.5em;"><br />
<div style="margin-right:2em;float:left;">[[Afbeelding:boomhut1.png|150px]]</div><br />
<br />
Een boomhut is een plek in een boom waar je kan afspreken met een gezellige groep vrienden.<br />
<br />
Deze boomhut is geschikt voor overleg tussen begeleiders, moderatoren en kinderen. Vragen kun je makkelijk stellen door op het + knopje te drukken naast bewerk.<BR><br />
<br />
'''Klim je mee naar boven?'''<br />
<br />
<br />
Moderatoren overleggen in [[Wikikids:Clubhuis|het Clubhuis]]<br />
'''Voor oud overleg zie [[Wikikids:Boomhut/archief1|het archief]].'''</center><br />
<div style="clear:both;"></div><br />
</div><br />
<br />
__NEWSECTIONLINK__<br />
<br />
== Geschiedenistest ==<br />
<br />
Ik wil geen reclame maken, al doe ik dat hier toch, maar ik wil jullie even attenderen op de door mij samengestelde [[Gebruiker:TahR/WikiGeschiedenistest|WikiGeschiedenistest]]. Het is voor jong en oud en ook voor wat ontspanning! Met deze toets kan je je kennis over de wereldgeschiedenis goed testen, ik zou iedereen aanraden om hem eens te doen! Lees de pagina die ik net gaf maar even door ;)<br />
<br />
En misschien komt er binnenkort nog de Taaltest, Rekentest, Aardrijkskundetest or whatever.. <br />
<br />
Groeten, {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 22 nov 2009 17:58 (CET)<br />
::'''Hakuna matata'''! Leuk idee! {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 22 nov 2009 18:09 (CET)<br />
::/Me wil een Aardrijkskundetest! :D {{Gebruiker:Janaa/Handtekening}} 22 nov 2009 19:13 (CET)<br />
::Ik ook! {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 22 nov 2009 19:20 (CET)<br />
::Taaltest spreekt me wel aan...Nederlands, Engels en Frans (+ Latijn...) zijn mijn beste vakken...{{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 23 nov 2009 15:53 (CET)<br />
<br />
== Licentie ==<br />
'''Verplaatst naar het [[Wikikids:Clubhuis#licentie|Clubhuis]]'''<br />
<br />
==Afbeelding van de week==<br />
Is het een idee om hier over te stemmen? {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 24 nov 2009 18:13 (CET)<br />
:Nee, deze wordt gewoon uitgekozen door een gebruiker. Het is niet de bedoeling om de afbeeldingen al voor de komende 2 jaar te kiezen maar gewoon per maand. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 24 nov 2009 18:15 (CET)<br />
::Inderdaad. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 24 nov 2009 18:16 (CET)<br />
<br />
Dus voor artikels worden ook niet meer gestemd? {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 24 nov 2009 18:17 (CET)<br />
:Die vloeien voort uit de nominaties. Anders komen gewoon teveel stemmingen. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 24 nov 2009 18:18 (CET)<br />
::Inderdaad. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 24 nov 2009 18:19 (CET)<br />
::Dus bij de nominatie's wordt gestemd op een artikel van de week? {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 24 nov 2009 18:20 (CET)<br />
:::Nee, op de awards. En dan wordt eens een artikel van de week eruit gekozen, uit de awardartikelen. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 24 nov 2009 18:20 (CET)<br />
::::Ok ik snap het, (enja, weer een vraag) wie kiest die uit? {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 24 nov 2009 18:22 (CET)<br />
:::::Iedereen, wie het eerste is toevallig. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 24 nov 2009 18:22 (CET)<br />
<br />
== Nieuwe hoofdpagina, artikelen van de week en nominaties ==<br />
<br />
Goed, zoals jullie weten heeft WikiKids sinds gister een nieuwe hoofdpagina, namelijk mijn voorstel. Daar is nogal wat onduidelijkheid over. Het meeste gaat om de artikel van de week; artikel van de maand is niet meer, maar dit is vervangen door artikel van de week, zoals het was op KinderWiki. Waarom, is omdat we dan meer onderwerpen hebben om kinderen over te leren.<br />
<br />
Nou worden (vooral) de Award-artikelen gekozen als Artikelen van de Week. Een gebruiker mag willekeurig een artikel neerzetten; wie het eerst is in de nieuwe week. Dit betekent echter niet dat de nominaties onnodig zijn geworden ofzo. Mensen, onthou dat bij de nominaties ook nog de awards worden uitgedeeld. Dus we wachten gewoon af tot 30 november, en vanaf december gaan we dan weer opnieuw nomineren, enzovoorts.<br />
<br />
Verder: als je nog foutjes/bugs op de nieuwe hoofdpagina ziet, zeg het me even! En veel plezier met de nieuwe hoofdpagina :) {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 25 nov 2009 13:46 (CET)<br />
<br />
TahR, misschien kan je ook nog 'Uitgelicht' maken. Dat was namelijk een van van de 'toppunten' van KW vond ik.{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 25 nov 2009 13:49 (CET)<br />
:Dat is (bijna) hetzelfde als Artikel van de Week. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 25 nov 2009 13:57 (CET)<br />
::Ik stel voor om de nominaties na 30 november vaker achter elkaar te doen, of om meer artikelen van de week te kiezen uit één nominatieronde. Voorwaarde is dan wel dat een artikel nog niet eerder is geweest en dat er meer artikelen genomineerd moeten worden... {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 25 nov 2009 16:48 (CET)<br />
:::Ik stel voor om de nominaties helemaal niet meer te binden aan artikel van de week, dat geeft blijkbaar alleen maar verwarring. Misschien gewoon eens even mods onder elkaar een lijstje opstellen van de beste 52 artikelen.. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 25 nov 2009 16:50 (CET)<br />
::::Ik zou het op zich ook wel leuk vinden om te stemmen hoor... {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 25 nov 2009 16:54 (CET) (''PS, TahR, check je OP'')<br />
<br />
== turnen niet bewerken ==<br />
<br />
Op de turn-pagina missen toestellen. Waarom kan ik bij de"inhoud" van de pagina geen toestellen toevoegen? [[user talk:Faatscha|Faatscha]]<br />
:Bovenaan de pagina staat een konpje, Bewerk. ALs je daar op drukt kan je de hele pagina bewerken, tenzij die beveiligd is.{{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 28 nov 2009 10:26 (CET)<br />
::Hoi Faatscha,<br />
::Leuk dat je mee wilt helpen op WikiKids! Je kunt, zoals Kalta3 hierboven al zegt, een artikel bewerken door op het knopje 'bewerk' te drukken. Je krijgt dan een bewerkveld te zien. De inhoudsopgave wordt automatisch gemaakt aan de hand van de kopjes die in het bewerkveld staan. Een kopje herken je aan de =='jes aan beide kanten van een (rij) woord(en). Als je een nieuw onderdeel wil toevoegen, dan kun je zo'n kopje toevoegen met diezelfde =='jes en hieronder de uitleg schrijven over dat onderdeel. Heb ik zo je vraag een beetje beantwoord? {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 28 nov 2009 16:09 (CET)<br />
<br />
== Waar kun je je bestand uploaden? ==<br />
<br />
Ik snap wel hoe je alles moet opslaan etc., maar waar is die pagina? Want ik heb hem m.a.w. verkeerd opgeslagen.<br />
:http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Speciaal:Uploaden. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 16 dec 2009 15:13 (CET)<br />
<br />
== Dank je ==<br />
<br />
Dank je, hoe lang duurt het ongeveer voor een bestand is ge-upload?<br />
:1 seconde. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 16 dec 2009 15:18 (CET)<br />
Ligt ook aan de grote van het bestand. Een groot bestand neemt veel tijd in. Hoe meer pixels, hoe langer. En aan hoe snel je computer is. Ga uit van tussen de 1 seconde en 1 minuut. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 16 dec 2009 15:20 (CET)<br />
<br />
== ? ==<br />
<br />
Als ik een bestand wil uploaden, en kies voor: "Ik weet niet welke licentie hierbij hoort", krijg ik steeds een melding: Het bestand heeft geen extensie (zoals ".jpg").<br />
:Als je de licentie niet weet, mag je het niet uploaden! {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 16 dec 2009 15:25 (CET)<br />
<br />
== ???? ==<br />
<br />
En wat wordt er bedoeld met licentie?<br />
:kijk even op [[Wikikids:Uploaden]] {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 16 dec 2009 15:32 (CET)<br />
<br />
== ????????? ==<br />
<br />
En wat wordt er bedoeld met licentie?<br />
:Je mag NIET Voor alles een nieuwe dingetje aanmaken, reageer gewoon hieronder door op bewerk te klikken. Kijk even [[Auteursrecht|hier]] {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 16 dec 2009 15:37 (CET)<br />
<br />
OK. Ik heb er geen afbeeldingen in staan, en toch staat er iedere keer: Het bestand heeft geen extensie (zoals ".jpg").<br />
:Ik snap niet wat je bedoelt, je kunt het beste even mailen naar team@wikikids.nl {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 16 dec 2009 15:43 (CET)<br />
<br />
== Vanaf 14 januari... ==<br />
<br />
Vanaf 14 januari gaat zoals jullie weten WikiKids naar de nieuwe licentie CC-BY-SA. Dit zal geen gevolgen hebben voor jullie artikelen. Wou ik even mededelen, aangezien er laatst veel gedoe was om deze nieuwe licentie.<br />
<br />
En verder: Ik zie steeds dat mensen op deze wiki alles van elkaar moeten kopieren. Het nieuwste hebben, het beste hebben. Het lijkt alsof deze wiki niet zonder kan.<br />
<br />
'''Maar pas op...''' Ik wil jullie even hierop attenderen, dat op 14 januari 2010, WikiKids overgaat naar de CC-BY-SA licentie. Wat er dan gebeurt, is dat je wel dingen nog steeds mag kopieren, maar dan <big><b>moet</b></big> je de naam van de originele maker (of een link naar de originele pagina) erbij zetten. Dat hoeft nu met GFDL nog niet - kopieren mag dus eigenlijk wel.<br />
<br />
In elk geval, let daar dus op he. Naamvermelding <b>MOET</b> echt erbij. Als je na een waarschuwing geen naamsvermelding toevoegt kan je een blok krijgen of kan een mod de tekst van de pagina afhalen.<br />
<br />
Want sorry hoor, maar ik vind het echt triest dat men zó veel kopieert. Het mag in feite wel. Maar in principe is het niet echt leuk als je iets gaat kopieren. Al moet je het dan niet op een wiki zetten. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 23 december 2009 17:44 (CET)<br />
:Helemaal mee eens. Goed dat je het in de Sitenotice zette. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 23 december 2009 17:45 (CET)<br />
::TahR: Hoe kom je erbij dat bij GFDL niet de maker vermeld moest worden? Wikipedia heeft niet voor niets een dubbellicentie. De licenties zijn vrijwel identiek... Het gaat overigens om de 'makers', niet om de belangrijkste auteur. Dit betekend in het breedste zin van het woord dat alle personen die hebben meegeholpen aan het artikel, vermeld moeten worden. Dat is wat vervelend. Daarom mag je ook kortweg met de auteur met de meeste wijzigingen of gewoon domweg "Bewerkers WikiKids" oid neerzetten. Dit geldt voor beide licenties. Zie ook [http://www.gnu.org/copyleft/fdl.html het officiële document, kop 4, sectie B van de GFDL] en [http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/ de human readible versie van cc-by-sa-3.0]. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 23 december 2009 18:01 (CET)<br />
:::Juist.. En de conclusie is dus? Niemand houdt zich er nu aan btw. Hopelijk wel vanaf 14 januari ofzo. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 23 december 2009 18:03 (CET)<br />
::::XD {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 23 december 2009 18:03 (CET)<br />
:::::Sumurai, waarom haal je dat bij de Sitenotice nou weg? Dat verduidelijkt het alleen maar :| {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 23 december 2009 18:06 (CET)<br />
::::::Idd. En misschien houden ze zich dan <b>wel</b> aan de naamsvermelding. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 23 december 2009 18:08 (CET)<br />
<br />
== Gelukkig Nieuwjaar! ==<br />
<br />
Zoals het kopje zegt! En verder ook nog de beste wensen! {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 1 januari 2010 00:31 (CET)<br />
<br />
Gelukkig Nieuwjaar! Groeten: {{Gebruiker:Koms/handtekening}} 1 januari 2010 01:08 (CET)<br />
<br />
Ook een gelukkig nieuwjaar, vooriedereen die ik ben vergeten om hem/haar te feliciteren. Bijdeze. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 1 januari 2010 09:28 (CET)<br />
<br />
== TKG ==<br />
<br />
Dag Tahr,<br />
Ook jou wens ik een fantastisch 2010. Maar nu ff iets anders. Je hebt allerlei dingen hier opgestart. Nieuwe lay out geschiedenis vragen etc. nominaties per week ... hoe gaat dit nu verder? Of zal ik mij vrij voelen en dit per direct veranderen. Continuteit lijkt mij een van de belangrijkste dingen als het om zulke dingen gaat. Ik zal dit ook nog even in de boomhut zetten. Bedankt voor je werk op wikikids en het werk wat je ons gegeven hebt :-), [[Gebruiker:DeMoor|Delmoro]] 1 januari 2010 20:28 (CET)<br />
:Ik heb inmiddels op mijn overleg antwoord gegeven. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 1 januari 2010 20:40 (CET)<br />
<br />
== Aanscherping blokkade ==<br />
<br />
Dag allemaal, <br />
<br />
De regels voor blokkeren zijn aangescherpt door het bestuur. Deze zijn te lezen in op het Portaal Kids. Dit naar aanleiding van discussies op WikiKids die totaal onacceptabel zijn. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 7 januari 2010 08:39 (CET)<br />
<br />
== Oproep ==<br />
<br />
Willen mensen eens kijken naar de artikelen in [[:Categorie:Wikikids:Verbeteren]]? Er staan daar heel veel artikelen in die <b>nooit</b> zijn verbeterd.. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 7 januari 2010 15:25 (CET)<br />
<br />
:Ik ben inmiddels wat moedeloos geworden. Ik, Kalta, Jurriaan en Nin10do zijn de enigen die nog actief zijn. Het is hier gewoon niet meer zoals vroeger. We hebben veel meer mensen nodig om dit te laten slagen. Waar halen we een Tahr, Apoo, Janaa en Beemster vandaan? Vertel jij het me maar, Tahr... [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 7 januari 2010 16:09 (CET)<br />
::Ik zou het niet weten hoor, waarom vraag je het aan mij btw? En verder - jullie kunnen altijd nog naar Wikiweet. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 7 januari 2010 16:10 (CET)<br />
Naar Wikiweet? Nee, bedankt. WikiWeet is de oorzaak van onze ellende. Het was eerst de oorzaak van een gouden periode. En nu is het de oorzaak van een waardeloze periode. Maar ja, zo is het leven nu eenmaal. Ik kan hier niks aan doen. Dit is geheel buiten mijn macht. Ik heb gefaald. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 7 januari 2010 16:14 (CET)<br />
:<b>WikiWeet is hier niet de oorzaak van.</b> Je mag alles de schuld geven behalve WikiWeet. Het is de keuze van de gebruikers, en beslist <b>niet</b> van WikiWeet. En je moet weten dat het ook niet WikiWeet's fout was, dat de verhuizing werd afgebroken. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 7 januari 2010 16:15 (CET)<br />
Tahr, het is een combinatie van factoren. Bij beide partijen ligt "schuld". Bij mij ongetwijfeld ook. Mensen kunnen soms zo '''moeilijk''' doen. Dat ligt in de menselijke natuur. Zal ik de hoop dan maar opgegeven en me volledig op andere sites storten? [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 7 januari 2010 16:25 (CET)<br />
:Het is je eigen keuze. Mijn advies is om naar WikiWeet te gaan, maar blijkbaar ga je dat toch niet doen. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 7 januari 2010 16:30 (CET)<br />
<br />
::Dag TahR, reclame maken voor Wikiweet vind ik op WikiKids niet zo gepast. We kunnen hier natuurlijk ook nog meer gebruikers gebruiken. Het lost het bovenstaande niet op. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 7 januari 2010 16:39 (CET)<br />
:::Ik maak er geen reclame voor. Ik vraag enkel of FotoDude misschien daar naar toe wil gaan als hij toch ergens heen vertrekt. Vind ik geen reclame hoor. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 7 januari 2010 16:41 (CET)<br />
::::FD, er is niks aan de hand want '''wij''' zijn er. We gaan ons best doen, met o.a onze NewPages-project. Het gaat écht wel goed komen! ;) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 7 januari 2010 17:13 (CET)<br />
:::Ik wens jullie er vee succes mee. Ik zal nog rregelmatig aanwezig zijn hoor. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 7 januari 2010 17:16 (CET)<br />
:FotoDude: Er blijven in deze wereld kinderen ouder worden, er zullen steeds weer nieuwe kinderen de site tegenkomen en er zullen steeds kinderen zijn die het leuk vinden om aan de site mee te helpen. Sta niet zo stil bij het verleden, maar richt je op de toekomst. Ook in je eentje kun je meehelpen aan WikiKids en er zullen altijd mensen blijven hangen die het ook leuk vinden om de wiki te verbeteren. Sterker nog: Ik heb een paar minuten geleden er zelfs eentje verwelkomt. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 7 januari 2010 20:01 (CET)<br />
::Idd. En er komen ineens ook heel veel gebruikers - volgensm ij een sokpoppengolf maar het kan ook een stel gebruikers zijn. Kijk maar naar mn bericht op het Clubhuis. En verder: willen jullie er niet een heel gedoe ervan maken dat ik over WikiWeet reclame zou maken? Ik zei gewoon aan FotoDude dat we hem nog altijd kunnen verwelkomen daar, thats it.. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 8 januari 2010 15:41 (CET)<br />
<br />
== Hoe moet je ook alweer afbeeldingen laten zien van een bepaalde cat. op een pagina ==<br />
<br />
Hoe moet je ook alweer afbeeldingen laten zien van een bepaalde cat. op een pagina?<br />
Volgens mij is er de mogelijkheid om een soort van fotoalbum te maken op je pagina.<br />
Graag zou ik alle afbeeldingen mbt winterspelen / wintersport op de pagina olympische winterspelen 2010 willen laten zien vandaar deze vraag. [[Gebruiker:DeMoor|Delmoro]] 9 januari 2010 13:29 (CET)<br />
:Je kunt:<br />
:<nowiki><gallery></nowiki><br />
:<nowiki>Bestand:2E ES.JPG | omschrijving</nowiki><br />
:<nowiki></gallery></nowiki><br />
:gebruiken (zonder de nowiki's), je moet dan wel de plaatjes er handmatig inzetten, het is volgensmij niet mogelijk om alle afbeeldingen uit een categorie te laten zien. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 9 januari 2010 13:40 (CET)<br />
<br />
== Portaal en gerelateerde pagina's Olympische Spelen ==<br />
<br />
Beste moderatoren en andere gebruikers,<br />
ik verzoek jullie geen weg sjablonen te plakken op deze pagina's. Pas na de Spelen gaan we weer opschonen. Laat kinderen ook gewoon hun werk doen. Dank je wel, [[Gebruiker:Demoor|Demoor]] 13 januari 2010 22:15 (CET)<br />
:Wie doen dan wat en wanneer? {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 14 januari 2010 07:33 (CET)<br />
::Beste allemaal, laat dioe pagina's gewoon even staan of bewerk ze maar plak er aub geen sjabloon weg op!! Iedereen mag er aan werken dus er hoeft ook geen sjabloon overleg met de moor op. Geen gedoe aub!! Werk eraan of laat het staan. :-) [[Gebruiker:Demoor|Demoor]] 14 januari 2010 19:21 (CET)<br />
Dit soort pagina's zijn aanzetjes voor mensen die met de Olympische Winterspelen bezig willen zijn, dat heeft te maken met onderwijskundige voorzetjes, zodat er wellicht iemand aan verder gaat. Dat wordt vanuit het bestuur gedaan en kan rustig blijven staan zonder dat er een wegsjabloon op hoort.<br />
<br />
[[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 15 januari 2010 00:55 (CET)<br />
:Kijk, Harry maakt dat duidelijk; dit wist ik nl. niet. Misschien een idee om dan een soort ''aanzet''-sjabloon o.i.d. te maken? Schept verduidelijking. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 15 januari 2010 07:26 (CET)<br />
<br />
== 14 januari ==<br />
<br />
Ja mensen, het is al 00.00 uur geweest en dat betekent dat het 14 januari is! En dat betekent: cc-by-sa-licentie. Er waren hier een paar vragen over, ik ga ze nu niet beantwoorden ofzo want ik moet zo slapen maar ik wil even duidelijk maken dat er bijna niks gaat veranderen, alleen <big><b><i><u>MOET</u></i></b></big> je de naam vermelden van de auteur als je iets kopieert. Ook met gebruikerspagina's en ook als de auteur van een andere wiki komt.<br />
<br />
<b>Artikelen kopieren is nog steeds verboden.</b><br />
<br />
Ik als mod zal iig wel wat meer controleren erop en ik denk wel anderen ook maar dat is dus gewoon even duidelijk. Verder nog niks te melden ofzo - als er nog iets is dan laat ik het aan het bestuur over, zij zijn ten slotte de baas over WikiKids en beslissen wat er gebeurt en wta er niet gebeurt ;) Goedenacht {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 14 januari 2010 00:53 (CET)<br />
:Mooi! Goedemorgen, cc-by-sa! {{smiley}} {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 14 januari 2010 07:27 (CET)<br />
<br />
== Werk in uitvoering ==<br />
<br />
Beste allemaal, wat mij betreft schaffen we het sjabloon af met werk in uitvoering. De wiki gedachte dat iedereen mee kan werken aan iedereen zijn artikelen etc. valt hier namelijk mee in het water. Voor mij voelt het meer dan tegenstrijdig al dat gereserveer wat volgens mij vanuit de grond gedachte ook helemaal niet kan. Wat mij betreft plak je het op een artikel waar je op dat moment ook live mee bezig bent en bang bent voor een bewerkingsconflict. Stop je ermee dan haal je onmiddellijk weer het sjabloon eraf. Groeten, [[Gebruiker:Demoor|Demoor]] 16 januari 2010 11:41 (CET)<br />
:Hoi DeMoor, het werk-sjabloon is ook bedoeld voor als je er "live" mee bezig bent, zodra je er 1 dag niks meer aan doet wordt het eraf gehaalt. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 16 januari 2010 11:44 (CET)<br />
::Het is toch eenvoudiger om het er zelf op te plakken en voordat je stopt het eraf te halen? [[Gebruiker:Demoor|Demoor]] 16 januari 2010 14:28 (CET)<br />
:::Dat vergeten mensen wel eens, daarom hanteren we simpel de regel, dat na 1 dag geen werk, het sjabloon eraf gaat. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 16 januari 2010 14:33 (CET)<br />
<br />
== Spreekwoordenwedstrijd ==<br />
<br />
Hoi, <br />
<br />
Ik zou graag wat meer willen weten over de Spreekwoordenwedstrijd die binnenkort zal plaatsvinden, ik zou heel graag mee willen doen dus kan iemand mij een datum enzo geven en de eisen? Groetjes,[[Gebruiker:Abigor|Abigor]] 17 januari 2010 10:18 (CET)<br />
: Nog even geduld aub. Maar om een tipje te geven. Het heeft te maken met afbeeldingen. Kortom beeld in een reeks afbeeldingen die je weer plakt tot 1 'strook' (afbeelding) een spreekwoord of gezede uit. Je leest er binnenkort veel meer over. [[Gebruiker:Demoor|Demoor]] 17 januari 2010 12:05 (CET)<br />
::Hoe is het dan mogelijk dat gebruikers nu al informatie over dat dit komt op het artikel WikiKids kunnen zetten op wikiweet? {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 17 januari 2010 12:13 (CET)<br />
:::Hahaha voor mij een weet en voor jou nu ook. [[Gebruiker:Demoor|Demoor]] 17 januari 2010 12:19 (CET)<br />
::::Dus jij heb het artikel geschreven? :P {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 17 januari 2010 12:22 (CET)<br />
<br />
== Zit mij suf te zoeken naar de scholenlijst... ==<br />
<br />
Wie weet waar hij nu staat?<br />
Dan kan daar Mariba onder gehangen worden . [[Gebruiker:Demoor|Demoor]] 20 januari 2010 15:04 (CET)<br />
:[http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Categorie:Scholenlijst][[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 20 januari 2010 17:09 (CET)<br />
<br />
== Wikikids ==<br />
<br />
Ik loop al een tijdje rond met het idee een kooksite te starten voor kinderen, misschien is het een idee om gezamenlijk een tweede wikikids sites te starten onder de naam: Wikikids kookboek. [[Gebruiker:Henk K|Henk K]] 23 januari 2010 21:14 (CET)<br />
:Tja.. Maar volgensmij koken niet zoveel kinderen hoor.. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 23 januari 2010 21:24 (CET)<br />
::Idd...{{User:Kalta/Kalta}} 23 januari 2010 21:27 (CET)<br />
:::Dag Henk, er staan al meer recepten op wikikids. Waarom maak je geen kook portaal? Lijkt mij prima. M<et daarop recepten, ingredienten en keukenspullen. met afbeeldingen dan is het ook goed te gebruiken tijdens de woordenschatles! Succes ermee, [[Gebruiker:Demoor|Demoor]] 23 januari 2010 21:31 (CET)<br />
::::@Tahr, er zijn idd niet veel kinderen die koken, maar er komt een moment dat ze ouder worden en voor zichzelf moeten gaan zorgen, etc. Mijn oudste zoon wordt dit jaar 13, hij zal nooit geen kok worden, ik wilde vroeger ook geen kok worden en ben dit ook niet geworden. Ik heb wel geleerd die dingen klaar te maken die ik zelf lekker vindt, en ik heb mijn zoon daar ook in weten te overtuigen. Gewoon alles wat je lekker vind zelf te kunnen maken en van niemand afhankelijk te hoeven zijn, een goede stamppot of pasta, verse vis bakken, een lekker stuk vlees met groenten, soep, taart, enz. <br />
:::::@Demoor, ik denk dat ik dat eens serieus ga doen, ik was een tijdje terug begonnen op een kleine [http://nl.recepten.wikia.com/wiki/Recepten_Wiki wiki] site, [[Gebruiker:Henk K|Henk K]] 24 januari 2010 00:24 (CET)<br />
::Ikzelf ben geen kok, maar mijn ouders hebben me in elk geval de basisvaardigheden van het koken geleerd vanaf (denk ik) dat ik 12 was. Dat is toch behoorlijk handig als je op jezelf gaat wonen, zoals ik nu doe. De ovenpizza's komen anders snel je neus uit hoor :P ... Dus als je nog niet weet hoe (lang) je groente moet koken, hoe je (gebakken) aardappeltjes bereid en/of niet begrijpt waarom je vlees zwart wordt als je 't zonder boter in een pan doet, dan moet je maar eens interesse tonen wanneer er gekookt wordt. Het komt vanzelf nog eens van pas :-) @Henk_K: Mooi idee :-) {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 24 januari 2010 10:23 (CET)<br />
:::Ik zou het niet op de site zelf doen. Ik zou er een nieuwe kinderwiki voor maken. Misschien KinderKookWiki? :) {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 24 januari 2010 10:30 (CET)</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Overleg:Hua_Hin&diff=144107
Overleg:Hua Hin
2010-01-24T09:28:55Z
<p>Beemster: Nieuwe pagina aangemaakt met 'Klimaattabellen schieten over het sjaboon heen? Weten jullie dat al? ~~~~'</p>
<hr />
<div>Klimaattabellen schieten over het sjaboon heen? Weten jullie dat al? {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 24 januari 2010 10:28 (CET)</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Overleg_gebruiker:Koms2/Mega/Project&diff=144106
Overleg gebruiker:Koms2/Mega/Project
2010-01-24T09:26:48Z
<p>Beemster: </p>
<hr />
<div>Dit [[Wikikids:Artikelen die elke wiki encyclopedie zou moeten hebben|bestaat]] al. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 24 januari 2010 10:13 (CET)<br />
:Hij heeft het gekopieerd. Kijk maar. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 24 januari 2010 10:26 (CET)</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Overleg_gebruiker:Gerarddummer&diff=142930
Overleg gebruiker:Gerarddummer
2010-01-19T15:26:23Z
<p>Beemster: /* Bedankt */</p>
<hr />
<div>[[Karel de Vijfde]]<br />
[[Koude Oorlog]]<br />
[[Multi-cultureel]]<br />
<br />
[[Overleg_gebruiker:Gerarddummer/Malawi]]<br />
<br />
<br />
==Naar het archief==<br />
* [[Overleg gebruiker:Gerarddummer/Archief01|Archief 1]]<br />
* [[Overleg_gebruiker:Gerarddummer/Archief02|Archief 2]]<br />
<br />
== Hoofdpagina ==<br />
<br />
De weetjes en artikel van de week verschijnen niet op de hoofdpagina. Er zijn wel weetjes vd week geselecteerd maar nog geen artikel vd maand, kunt u dat misschien doen? [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 28 december 2009 10:13 (CET)<br />
<br />
:Ziet u, het staat anders zo slordig voor de bezoekers. :) [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 28 december 2009 10:13 (CET)<br />
::Daar kan Gerard niks aan doen, dit ligt puur aan de cache. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 28 december 2009 10:15 (CET)<br />
Oke. Wikipedia had toch dan zo'n knop: "purge the cache" dat er dan wel vanalles verscheen? [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 28 december 2009 10:16 (CET)<br />
:Ja, maar.... BWC :({{Gebruiker:Kalta3/Handtekening}} 28 december 2009 10:17 (CET)<br />
::(BWC) Ik heb hem nu "gepurged" ik zie alles nu, maar ik weet niet of dat ook voor iedereen is. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 28 december 2009 10:17 (CET)<br />
Ik zie alles nou. Alleen het "lees meer sjabloon" bij China werkt niet, die is rood. Verder doet alles het. :) [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 28 december 2009 10:19 (CET)<br />
:Klopt, wikikids heeft blijkbaar geen lees meer sjabloon. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 28 december 2009 10:20 (CET)<br />
Ik heb nu: ''[[China|Lees hier verder]]'', toegevoegd, maar nogmaals: het verschijnt niet zosnel meer op de HP als eerst. :) [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 28 december 2009 10:22 (CET)<br />
:Komt omdat deze hoofdpagina wat moderner is ;) {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 28 december 2009 10:25 (CET)<br />
Nou, dat geeft duidelijk ook zo z'n problemen. Modern is niet altijd beter dus. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 28 december 2009 10:34 (CET)<br />
:Nou, het hoeft geen problemen te veroorzaken hoor, iedereen kan hem namelijk purgen via [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Hoofdpagina?action=purge]. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 28 december 2009 10:37 (CET)<br />
<br />
== Spellingsfoutensjabloon ==<br />
Waarom heb je het spellingsfoutensjabloon van het artikel [[Mars (god)]] verwijderd? Er staan wel spelfouten in dat artikel! [[Gebruiker:Kwik|Kwik]] 28 december 2009 11:36 (CET)<br />
:Dag Kwik, gisteren er nog even naar gekeken en toen een aantal fouten verwijderd. Maar blijkbaar nog niet allemaal. Die zijn er nu wel uit, als het goed is. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 28 december 2009 11:42 (CET)<br />
::Nu wel ja! [[Gebruiker:Kwik|Kwik]] 28 december 2009 11:43 (CET)<br />
:::Pfhu, gelukkig is er dan niets mis met mijn spelling:-)[[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 28 december 2009 11:46 (CET)<br />
<br />
== [[Energie uit aardolie ==<br />
<br />
[[Media:voorbeeld.ogg]]<br />
<br />
== Verwijderingswoede ==<br />
<br />
Is het de bedoeling dat redelijk goeie artikeltjes zoals deze [[Energie uit aardolie]], allemaal maar ter verwijdering worden opgegeven? Waar trekt [[Wikikids|WikiKids]] de lijn, wat moet weg, en wat niet? Wat zijn de "eisen"? [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 28 december 2009 17:45 (CET)<br />
<br />
:Dag FD, De minimale eisen aan een artikel op WikiKids is: 1 zin met kloppende feiten. Dat is natuurlijk echt minimaal maar zorgt daarmee ook voor een hele lage drempel om bij te dragen en dat willen we graag. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 28 december 2009 18:54 (CET)<br />
::Sorry, maar dat klopt niet, [[Slip]] al eens bekeken ;) [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 4 januari 2010 17:41 (CET)<br />
::Die artikelen zal ik de komende tijd eens gaan aanvullen. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 januari 2010 18:42 (CET)<br />
<br />
== 2010 ==<br />
<br />
{{Gebruiker:TahR/2010|{{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 31 december 2009 14:31 (CET)}}<br />
<br />
== 2010 ==<br />
<br />
{{Gebruiker:Apoo/nieuwjaar}}<br />
<br />
<br />
== Gelukkig Nieuwjaar ==<br />
Alsnog (een beetje laat) een gelukkig nieuwjaar, en nog veel plezier hier! {{gebruiker:Olivier_Bommel/Handtekening}} 1 januari 2010 12:46 (CET)<br />
<br />
{{User:Kalta3/2010}}<br />
<br />
Een beetje laat, maar ja.<br />
<br />
== WikiWeet ==<br />
<br />
Hoi Gerard, <br />
<br />
Ik dacht ooit begrepen te hebben dat de artikelen ook over gegaan zijn, ik kan me natuurlijk vergissen ik was op dat moment geen actief lid van het project. <br />
<br />
Het artikel WikiKids was verwijderd omdat het niet een artikel was maar enkel een opsommig met een link. <br />
Wikikids heeft x gebruikers, x moderators en x artikelen en vervolgens een link naar de site. Ik zal een deze dagen zelf het artikel schrijven zodat er een echt artikel is en niet enkel een link en nummers, naar mijn mening kan een normaal artikel gewoon blijven staan. <br />
<br />
De "strijd" die sommige mensen zien tussen ons moet eigenlijk zo snel mogelijk voorbij zijn, we worden er immers beide niet beter van. Ik weet zeker dat ik namens de hele projectgroep kan spreken als ik zeg dat we liever willen samenwerken dan oorlog voeren, iedere WikiWeet gebruiker is vrij om ook bij te dragen aan elk project wat hij zelf wilt. <br />
<br />
Met vriendelijke groet, <br />
[[Gebruiker:Abigor|Abigor]] 4 januari 2010 12:29 (CET)<br />
<br />
:Amen.{{Kalta}} 4 januari 2010 12:44 (CET)<br />
<br />
Mijn excuses voor mijn heftige reactie, ik was gewoon wat geirriteerd. Ik denk gewoon dat één project voor kinderen, één online encyclopedie (WikiKids), beter is dan twee verschillende. Ik heb het idee dat we vaak langs elkaar heen werken en dingen dubbel doen. En dat, wanneer we onze krachten bundelen, we één groter en sterke site kunnen worden. Daarom heb ik het niet zo op met WikiWeet. Omdat ik het gevoel heb dat we beiden tóch dezelfde doelgroep hebben, omdat tieners en jongeren eerder geneigd zijn op Wikipedia te kijken dan op WikiWeet óf WikiKids. En dat één wiki voor kinderen meer dan voldoende is. Snap je, wat ik bedoel? Sorry dat ik zo vreemd deed vandaag, [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 4 januari 2010 12:45 (CET)<br />
<br />
:Dag Abigor, dank voor je reactie. Ik zou ook liever samenwerken. Daarom ben ik zo'n jaar geleden met die poging begonnen. Maar tot nu toe zijn we daar nog niet in geslaagd. Als je een voorstel hebt dan hoor ik het graag. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 januari 2010 12:55 (CET)<br />
<br />
::Als we alle artikelen van WikiWeet op WikiKids zouden hebben dan zou onze site er enorm op voorruit gaan, dat weet ik zeker. We zouden er zeker 1000 artikelen bijkrijgen die we hier nog niet hebben en zouden dan dus ruim 7000 artikelen hebben. Ook zouden we een grote hoeveelheid actieve moderatoren en gebruikers erbij winnen. WikiKids zou dan een geweldig goede site worden. Nu hebben we twee sites. Twee goede sites, één groot, de ander klein. Maar samen, samen maken ze één geweldig goede site. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 4 januari 2010 13:05 (CET)<br />
<br />
:::Voor zover ik weet, wil WikiKids de drempel heel erg laag houden. Dit betekend dat elke regel tekst, die iemand toevoegd, ook daadwerkelijk blijft staan. Het niveau blijft daardoor ook laag. Het prille idee was inderdaad om KinderWiki en WikiKids samen te voegen op de site van WikiKids. Helaas heeft dit gefaald. De projecten liggen in die zin te ver uit elkaar. Het hele concept WikiKids is opgezet om werkbaar te zijn voor kinderen van de basisschool en het niveau van de kennis is daar op aangepast. Voor een middelbare scholier, is die informatie te makkelijk en geeft het artikel bovendien niet voldoende informatie. Nu kun je wel overal bergen aan informatie toevoegen, maar daarmee bereik je uiteindelijk dat de artikelen niet meer leesbaar zijn voor basisschoolleerlingen. KinderWiki had altijd al een iets oudere doelgroep, en heeft daarmee een iets moeilijkere content. Niet zo moeilijk als Wikipedia, want het gros van de artikelen daar zijn door en voor 'experts' geschreven. Daarnaast zijn we op WikiWeet ook strenger met het eruit zoeken van 'rotte peren' (artikels die niet aan de eisen voor een beginnetje voldoen) en die verwijderen. Dat een hele serie gebruikers per 1 januari naar WikiWeet zijn verhuist, betekend niet dat je niet aan twee projecten mee kan werken en betekend zeker niet dat het ene project het andere uitsluit. Ze zouden, samen met Wikipedia, een aanvulling op elkaar moeten zijn. In navolging van Kalta hierboven: "Amen" {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 4 januari 2010 13:39 (CET)<br />
<br />
Dag Sumurai8, zie jij nog mogelijkheden tot systematische samenwerking of moeten we dit overlaten aan wat een ieder beslist? [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 januari 2010 13:48 (CET)<br />
<br />
Het is mischien een wilde gooi maar als ik het zo bekijk als S8 het net zei zie ik evt wel een vlak waar we aan samenwerken kunnen werken. <br />
zoals het net gezegd zou worden dan zou wikikids via interwiki kunnen linken naar wikiweet voor een iets ingewikkeldere versie van het artikel. En wikiweet vervolgens naar wikikids voor een simpelere versie. <br />
Of iets anders in die richting. [[Gebruiker:Abigor|Abigor]] 4 januari 2010 13:59 (CET)<br />
:Hoi Gerard,<br />
:Op KinderWiki hadden we altijd een serie met interwiki's naar vikidia, wikimini en grundschulwiki. Ik weet niet of jullie onder 'nl' zaten of dat daar wikipedia onder zat. In elk geval zie ik er wel brood in. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 4 januari 2010 14:29 (CET)<br />
::Hoi Sumurai8, die hadden we wel, met een serie interwiki's naar nog andere sites, maar we gebruikten het nooit. Ik herinner me nog dat ik hier op de hoofdpagina's overlegpagina vroeg of ze akkoord zouden gaan met interwiki. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 4 januari 2010 14:31 (CET)<br />
Zoiets met interwiki's is misschien wel een idee... al vind ik het "verhuizen naar wikikids" nog altijd een beter idee. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 4 januari 2010 14:36 (CET)<br />
:Dat zal helaas niet gaan, of er moet heeeeeeeeeeeeeel wat overlegd worden.. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 4 januari 2010 14:41 (CET)<br />
Nou, het is in elk geval wél een optie als ik het zo hoor... en heeeeeeeel veel overleggen is best te overzien als het uiteindelijk wat oplevert. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 4 januari 2010 14:46 (CET)<br />
<br />
DEsnoods vragen jullie mij om hulp?{{Kalta}} 4 januari 2010 14:59 (CET)<br />
:Wij zouden eventueel toch ook kunnen verhuizen naar WW?{{Kalta}} 4 januari 2010 15:00 (CET)<br />
<br />
WikiKids naar Wikiweet verhuizen? Dat zou het domste zijn wat we kunnen doen, Kalta. Ook al heeft WikiKids zo haar problemen, we hebben nu wel "naamsbekendheid". [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 4 januari 2010 15:03 (CET)<br />
::Dan niemen we het toch WeetKids :){{Kalta}} 4 januari 2010 15:04 (CET)<br />
Ja, Kalta, dat zouden we inderdaad kunnen doen. Maar verstandiger is het, denk ik, als we onder de naam WikiKids één grote wiki maken. Omdat de naam WikiKids al bekender is bij meer mensen. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 4 januari 2010 15:06 (CET)<br />
:Ik heb iig geen interesse in het samenvoegen. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 4 januari 2010 15:09 (CET)<br />
Tahr, het maakt het verschil tussen twee goede sites, en één '''hele goede site'''. Want dat kunnen we samen bereiken. Ik zie het al voor me: 15,000 artikelen voor 2011! [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 4 januari 2010 15:12 (CET)<br />
:Ja, ok, maar ik heb alsnog geen interesse. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 4 januari 2010 15:14 (CET)<br />
::Hoezo?{{Kalta}} 4 januari 2010 15:22 (CET)<br />
Omdat WikiWeet '''de concurrent''' is die ons voorbij wil streven en groter en succesvoller dan wikikids probeert te worden. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 4 januari 2010 15:28 (CET)<br />
:Oké. Ten eerste: GVD! Dat is niet waar. WikiWeet is op een oudere doelgroep gericht. Ten tweede: Je haat WikiWeet, maar je bent extreem voor het samenvoegen! Leg 's úút?{{Kalta}} 4 januari 2010 15:31 (CET)<br />
::Nu heeft het de zelfde doelgroep, sorry.{{Kalta}} 4 januari 2010 15:33 (CET)<br />
<br />
Wij zijn de concurrent <b>niet</b>, wij hebben een hele andere doelgroep. Kijk maar bij ons op het artikel ''Romeinse cijfers'' of de artkelen die staan in ''Sjabloon:Getallen''! En FD, dat is niet waarom, waarom ik niet wil samenvoegen is omdat ik denk dat het geen enkele zin meer heeft om het nog eens met wikikids te proberen. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 4 januari 2010 15:42 (CET)<br />
<br />
Ook even mijn reactie, ten eerste vind ik het nogsteeds zeer vervelend dat FotoDude ons nogsteeds een "concurrent" noemt, terwijl ik hele andere uitspraken van je hebt gehoord. We willen jullie niet voorbijgaan oid, WikiWeet is op het feit dat het een wiki is totaal anders dan WikiWeet, andere manier van werken, andere doelgroep. Google en WikiKids zijn toch ook geen concurrenten?? Verder over het punt samenvoegen; hierover hebben we al hééééél lang overlegd, en daarna het 1 jaar lang geprobeerd. Maar zoals jullie nu overduidelijk zien, heeft dit helaas niet gewerkt. Ik denk ook niet dat het zal werken ook (het helemaal samenvoegen en WikiWeet opheffen) wellicht met interwikilinks zou het prima kunnen!! {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 4 januari 2010 15:59 (CET)<br />
<br />
Dan ook mijn reactie: @FD: Een "strijd" is wat je erzelf van maakt, ik kan er écht niet tegen als je ons concurrenten blijft noemen. Leuk voor jou dat Wikikids dan 7000 artikelen heeft en een pak gebruikers, maar ik wil niet NOG eens overstappen... Het is bewezen dat het gewoonweg niet werkt op die manier. Interwiki's lijken mij dan weer wel een leuk idee... [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 4 januari 2010 17:09 (CET)<br />
:En als je persé wil samenvoegen, doe het dan onder Wikiweet, één grote wiki, weet je wel :S Naambekendheid -> onzin... [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 4 januari 2010 17:11 (CET)<br />
:Interwiki's lijken mij ook een goede oplossing. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 4 januari 2010 17:17 (CET)<br />
::We gaan eerst een tijde "rusten". :) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 4 januari 2010 17:19 (CET)<br />
<br />
<br />
:Dag allen, aankomende woensdag vergadert het bestuur. Samenvoegen zal niet gebeuren. Ook niet samen onder 1 naam. Alhoewel ik denk dat er een overlap is, zullen er twee wiki's blijven bestaan. De 1 misschien meer gericht op het voortgezet onderwijs en de ander meer op het primair onderwijs (basisschool). Interwikilinken is denk ik misschien het meest haalbare. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 4 januari 2010 18:37 (CET)<br />
<br />
== [[Gebruiker:JurriaanH/NewPages|NewPages]] ==<br />
<br />
Dit noemde jij, Gerard, laatst al een 'goed project'. Daarom stel ik voor het project te verplaatsen naar '''Wikikids:NewPages'''. Misschien is het een totaal verkeerd plan, maar het lijkt me een goed idee. Of moet ik hem eerst bij de Stemmingen plaatsen? {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 4 januari 2010 16:31 (CET)<br />
:Stemmen.{{Kalta}} 4 januari 2010 17:33 (CET)<br />
::Maak gewoon een "Nieuwe Pagina's"-logboek via Mediawiki? [[Gebruiker:Greenday2|Greenday2]] 4 januari 2010 17:37 (CET)<br />
:::Okee, ik zal een stemming opstarten. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 4 januari 2010 17:57 (CET)<br />
<br />
==prijs==<br />
Ik heb hem nog niet ontvangen (moest ik melden op/na 5 janurai). {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 5 januari 2010 18:23 (CET)<br />
:Dag Beemster, dan ga ik er nog een keer achter aan. Zou je nog een keer het adres naar mij willen mailen? [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 5 januari 2010 19:05 (CET)<br />
<br />
== Blokkade ==<br />
<br />
Gerarddummer, zolang ik geen vandalisme pleeg en goed inhoudelijk bijdraag kunnen Tahr en Apoo me hier toch geen blokkade geven? [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 5 januari 2010 20:59 (CET)<br />
<br />
::Dag FD, dat klopt helemaal. Zo lang je gewoon artikelen schrijft en niet in discussies belandt, krijg je geen blokkade. Doe dit dus ook niet! [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 5 januari 2010 21:02 (CET)<br />
<br />
Kun je Tahr en Apoo dat duidelijk maken? Ze vallen me lastig met allerlei onzin van andere wiki's, die ook niet eens kloppen. Er is ook zoiets als een "gedeeld IP". Hele straten, scholen en bedrijven kunnen één IP adres hebben. Ik heb nooit vandalisme gepleegd en zal dat ook nooit doen. Het is toch onzin een gebruiker te blokkeren die ruim 200 artikelen heeft aangemaakt en talloze verbeterd, of ben ik nou gek? [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 5 januari 2010 21:05 (CET)<br />
:Hallo, dat zeg ik niet hoor; ik citeer even iets van mezelf: "''Het was FotoDude '''niet''', althans de IP's komen niet overeen. Monkey.png apoo overleg - moderator 5 januari 2010 18:20 (CET)''". En Gerard kan ons niet aanspreken op wat er op WikiWeet gebeurd. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 5 januari 2010 21:07 (CET)<br />
Laat me dan alsjeblieft ''hier'' met rust. Blokkeer me maar op Wikiweet als je denkt dat ik daar iets heb misdaan. Hier doe ik niks mis dus laat me met rust. Ik wordt hier erg geirriteerd van, jullie met je domme "onderzoek"... [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 5 januari 2010 21:08 (CET)<br />
<br />
::Dag FotoDude, hierover verder niet meer discussiëren. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 5 januari 2010 21:09 (CET) (2 x BWC:-))<br />
<br />
== Onderzoek ==<br />
<br />
Als je het moet weten. Het gaat om een ip dat Wikiweet vanmiddag heeft gevandaliseerd en dat ip kwam uit Geldermalsen. En we willen weten wie dit heeft gedaan aangezien het niet iets leuks is. En verder verdenken we onder andere FotoDude omdat hij vaker WikiWeet als concurrent ziet. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 6 januari 2010 01:36 (CET)<br />
<br />
==Mail==<br />
Check je mail s.v.p.. Het is belangrijk. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 6 januari 2010 02:11 (CET)<br />
<br />
== Cyberpesten ==<br />
<br />
Hoi Gerard,<br />
<br />
[http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Overleg_gebruiker:Aapjeaapje22 Deze persoon] vertoont puberaal gedrag. Van mij mag je het beestje best bij z'n naam noemen (nee, niet letterlijk) en ronduit zeggen dat cyberpesten niet is toegestaan. De tekst leek me meer toegespitst op een jong kind en is voor de meeste pubers lachwekkend ipv productief. Ik geloof dat ie met een uur time-out geen zin meer had om te blijven hangen anyways... {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 7 januari 2010 15:30 (CET)<br />
<br />
== Vraagje ==<br />
<br />
Vraagje, is het de bedoeling 30 artikelen zomaar te verbeteren wanneer er het "verbeteren" sjabloon op stond? Zo ja, dan blijven ze weg. Zo nee, wil je dan [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Speciaal:Logboeken/delete hier] 'ns een kijkje nemen en artikelen weer terugplaatsen die wél voldoen? Ik vind dit niet kunnen (maar dat is natuurlijk mijn mening), [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 7 januari 2010 15:54 (CET)<br />
:FotoDude, dan kan je contact met <b>mij</b> opnemen. In elk geval, WikiKids is (volgensmij) democratisch en daarom zal ik dus de artikelen terugplaatsen waarvan het sjabloon in november of december is geplaatst. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 7 januari 2010 15:54 (CET)<br />
Ik heb, beste Tahr, ook al contact met jouw opgenomen. Alleen volgens mij is er voor verbeteren geen termijn wanneer een artikel verbeterd moet zijn. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 7 januari 2010 15:56 (CET)<br />
:Dat klopt, maar je hoeft niet op de letter van de regels te spelen want het heeft geen nut als zo een sjabloon 3 maanden blijft staan. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 7 januari 2010 15:57 (CET)<br />
Dan nog vind ik verwijderen geen optie. Veel van die artikelen waren namelijk prima in orde op wat kleine "schoonheidsfoutjes" na. Ik vind dat je gewoon wat te ver gaat hierin. Ga liever gewoon artikelen verbeteren. Al weet ik dat het een heidens karwei is om te doen... Zucht! :( [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 7 januari 2010 16:00 (CET)<br />
:Ik heb niet de tijd om 300 artikelen te verbeteren. Misschien kan jij het doen, als je toch steeds tegen iedereen zegt dat ze moeten verbeteren.. ? {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 7 januari 2010 16:01 (CET)<br />
<br />
:Wacht, ik heb een voorstel. Ik plaats ''alle'' artikelen terug, maar dan moeten we wel echt eraan werken, niet dat er maandenlang zo nutteloos een sjabloon erop staat terwijl niemand eraan werkt. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 7 januari 2010 16:02 (CET)<br />
<br />
Ik vind het een uitstekend voordeel, Tahr. Alleen ontbreekt het ons waarschijnlijk aan de mankracht om zoveel te verbeteren als de bedoeling is. We zijn tegenwoordig gewoonweg met te weinig mensen, sinds Wikiweet weer loopt. Ik wordt er onderhand een beetje moedeloos van. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 7 januari 2010 16:06 (CET)<br />
:Maar dan heeft het ook geen zin om steeds verbeteren te plaatsen, snap. Ik plaats het wel terug en een andere keer kijk ik dan welke artikelen echt heel heel heeeeeeeeeeeeel slecht zijn, en die vliegen dan eruit. En je kan altijd nog naar wikiweet komen. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 7 januari 2010 16:07 (CET)<br />
Ik heb inmiddels het idee dat WikiKids zoals we het tot ongeveer een maand geleden kenden, inmiddels is overleden. [[Gebruiker:FotoDude|FD :D]] 7 januari 2010 16:08 (CET)<br />
:Wikis hebben nou eenmaal hun hoogte- en dieptepunten. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 7 januari 2010 16:08 (CET)<br />
<br />
Zo, de artikelen zijn terug. Misschien was ik wat voorbarig, maar je moet ook wel begrijpen wat mijn motivatie was: het heeft echt geen zin om die sjablonen 6 maanden te laten staan als niemand het verbetert. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 7 januari 2010 16:16 (CET)<br />
<br />
Beste Tahr e.a.,<br />
Ik zag vanmiddag dat de artikelen verwijderd werden en probeerde je te stoppen, maar kreeg een bewerkingsconflict terwijl ik het bericht wilde opslaan. Daarna kon ik niet meer reageren omdat ik een cursus moest geven. Nu dus wel. Ik zie dat de artikelen zijn teruggeplaatst. Prima. Het feit dat iemand er een sjabloon op heeft geplakt met verbeteren, wil nog niet zeggen dat je ze dan na verloop van tijd zomaar moet gaan verwijderen. Indien artikelen niet in orde zijn worden ze verwijderd, indien er een artikel voor verbetering in aanmerking komt, zal dat net zo lang blijven totdat iemand er mee aan de gang gaat en het artikel aanpast. We hebben die discussie al eens eerder gehad, ook al staat er alleen maar één regel en het is geen onzin dan blijft het staan. Deze wiki is geschoold op onderwijskundige principes om e.e.a. zo laagdrempelig mogelijk te houden, zodat een ieder hier kan bewerken, zonder zich opgejaagd te hoeven voelen dat het allemaal sneller en beter moet. Dat betekent ook dat er artikelen zijn waar alleen maar een link naar en filmpje in staat. Zie het als een aanzet waardoor iemand dan het filmpje bekijkt en evt een artikeltje maakt. Je kunt deze wiki dan ook niet vergelijken met Wikipedia en wellicht ook wikiweet. Vanwege dit soort overwegingen zijn wij deze wiki gestart en daar zal geen verandering in komen. Het handige van zo'n sjabloon verbeteren is wel dat er mensen zijn die niet zo goed een onderwerp kunnen kiezen dat ze aan de slag gaan met een bestaand artikel. Ik kom wel eens op scholen en noem dit dan als voorbeeld om te beginnen met Wikikids. Ik denk dat het wellicht handig is dat er via de hoofdpagina direct toegang wordt gegeven via een link naar de artikelen die nog verbetering nodig hebben, dat kan ook gelden voor de categorie spelling. Je ergeren aan dit soort zaken heeft geen zin, maar door het op deze manier te ontsluiten bereik je wellicht meer.<br />
<br />
[[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 7 januari 2010 21:56 (CET)<br />
<br />
:Ja ok, het is duidelijk. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 8 januari 2010 15:39 (CET)<br />
<br />
==prijs==<br />
Ik heb het mailtje gestuurd naar stichting apenstaartje wikikids.nl. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 7 januari 2010 17:13 (CET)<br />
:Dag Beemster, heb het ontvangen. Ik zal het aan Kennisnet doorgeven dat je de prijs nog niet hebt ontvangen. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 7 januari 2010 21:10 (CET)<br />
::Dag Beemster, de prijs moest uit Amerika komen en komt hopelijk snel binnen bij Kennisnet. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 9 januari 2010 18:21 (CET)<br />
<br />
== CheckUser ==<br />
<br />
Wat vinden jullie privacy gevoellig aan checkuser? Je kunt mee opvragen wat het IP is van een gebruiker, welke gebruikers er zijn geregistreerd met dat IP, de bewerkingen van een gebruiker en de bewerkingen van een IP opvragen. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 9 januari 2010 15:17 (CET)<br />
:Er moet wel een verzoekpagina voor aanvragen van CheckUser komen, dus een verzoekpagina waar mensen verzoeken kunnen plaatsen voor andere mensen om gecheckt te worden. Ik heb al een hele lijst. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 9 januari 2010 18:15 (CET)<br />
::Dag TahR, een openbare lijst vinden we niet wenselijk. Als je denkt dat iemand een sokpop is dan ontvangen we dat graag per e-mail met goed onderbouwde argumenten.[[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 9 januari 2010 18:20 (CET)<br />
:::Oke, maar wat vinden jullie zo privacygevoelig aan CheckUser.. je ziet gewoon het IP-adres van mensen. Daar is niks gevaarlijks aan.. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 9 januari 2010 18:22 (CET)<br />
<br />
== alvast good bye ==<br />
<br />
Hoi Gerard,<br />
Ik ga vertrekken uit wikikids.<br />
Bedankt voor al je complimentjes en hulp die mij steunden om goeie artikelen te maken.<br />
Ik had een leuk tijdperk op Wikikids.<br />
Ik heb veel geleerd van de anderen om een goeie gebruiker te worden.<br />
Nu ben ik moderator, maar ik hou niet van problemen en ruzie.<br />
Elke keer als er ruzie is of zo, dan ben ik in de stress.<br />
Heel erg jammer dat ik weg moet gaan.<br />
Een goed (Wikikids-)tijdperk toegewenst!<br />
{{Gebruiker:Nin10do/Handtekening}} 10 januari 2010 12:22 (CET)<br />
<br />
== Foto trein ==<br />
<br />
Hoi Gerard,<br />
In de beeldbank zie ik een foto "trein" van jou. Er staat geen licentie bij.<br />
Mag ik hem gebruiken in mijn beeldbank op http://www.onderwijsmap.nl/beeldbank/?<br />
--{{Gebruiker:Harm_Hofstede/Handtekening}}. 14 januari 2010 21:09 (CET)<br />
:Dag Harm, kun je even aangeven welke foto je precies bedoelt? Foto's heb ik in het begin hier inderdaad nog niet helemaal correct van voorzien. Foto's die ik zonder licentie geüpload heb maar waar bij staat dat het door mij gemaakte foto's zijn vallen in principe onder de CC-BY-SA licentie. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 14 januari 2010 22:31 (CET)<br />
<br />
== Server gerelateerde zaken ==<br />
<br />
Hoi Gerard (sorry, drukte op enter waardoor ie opsloeg zonder tekst :P ). Vanaf 14 januari is WikiKids overgestapt op CC-BY-SA-3.0. Ik heb aangepast op de berichten die onder het bewerkveld staan, maar mogelijk staat het nog wel op meer plaatsen. Ik zou je willen vragen om een verzoek in te dienen bij Wikiation om de volgende regels aan te passen. Dat verzoek had ik al eens eerder gedaan op test, maar werd even later weer teruggedraaid omdat er eerst nog wat besproken moest worden geloof ik.<br />
<br />
De regels moeten worden aangepast in local_settings.php:<br />
<pre><br />
$wgRightsPage = ""; # Set to the title of a wiki page that describes your license/copyright<br />
$wgRightsUrl = "http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/nl/";<br />
$wgRightsText = "Creative Commons Naamsvermelding-GelijkDelen 3.0 Unported licentie";<br />
$wgRightsIcon = "http://i.creativecommons.org/l/by-sa/3.0/88x31.png";<br />
$wgRightsCode = "cc-by-sa"; # Not yet used<br />
</pre><br />
<br />
De laatste, $wgRichtsCode, is niet nodig, gezien die nergens in de software gebruikt wordt, maar op WikiWeet heb ik 'm wel ingevuld. Om te zien wat dat precies doet, kun je onderaan op een willekeurige pagina op WikiWeet kijken. Links komt er een vakje met by-sa, er komt een regel met de inhoud van wgRightsText en een link naar wgRightsUrl (zowel op de vakje als die regel). Dit heeft als voordeel dat iedereen in een oogopslag kan zien onder welke licentie de content is vrijgegeven. Ik denk dat google daarna ook inziet dat [http://www.google.com/search?hl=en&as_q=wikikids&as_epq=&as_oq=&as_eq=&num=10&lr=&as_filetype=&ft=i&as_sitesearch=&as_qdr=all&as_rights=(cc_publicdomain|cc_attribute|cc_sharealike).-(cc_noncommercial|cc_nonderived)&as_occt=any&cr=&as_nlo=&as_nhi=&safe=images wanneer men op de licentie zoekt (mbv geavanceerde zoekopdracht) en op wikikids], dat wikikids er ook daadwerkelijk uit komt rollen... Je kunt naar eigen smaak [[MediaWiki:Copyright]] aanpassen, waar $1 vervangen wordt door wgRightsText met een link naar wgRightsUrl. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 15 januari 2010 13:42 (CET)<br />
<br />
<br />
:Dag Sumurai8, dank voor je voorzet. Ik zal het doorgeven aan Marjon om te kijken wat we hier mee kunnen doen. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 16 januari 2010 11:53 (CET)<br />
<br />
== [[Wikikids:Sjablonen voor een link naar land met vlagafbeelding]] ==<br />
<br />
Hoe vind je het idee? Lijkt goed op [http://nl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sjablonen_voor_een_link_naar_land_met_vlagaanduiding die van Wikipedia]. {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 15 januari 2010 18:36 (CET)<br />
:Handig volgens mij. [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 15 januari 2010 18:58 (CET)<br />
<br />
Ik vind het een goed idee, ziet er ook grappig uit, maar wat is dan handig om af te spreken waar we het gaan plaatsen en wanneer? [[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 15 januari 2010 22:41 (CET)<br />
:Ik ben er nog mee bezig ;) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 16 januari 2010 09:37 (CET)<br />
<br />
== Bedankt ==<br />
<br />
Hallo!<br />
<br />
Hartelijk bedankt voor het compliment!<br />
<br />
Groetjes Anne-Jet<br />
<br />
==Prijs, prijs, prijs==<br />
Wanneer krijg ik hem nou eindelijk? Heb al een bericht gestuurd (2 weken geleden) maar ik heb hem nog steeds niet (wacht nu al een kwartaal). Ik hoop dat ik hem voor het weekend nnog heb. Wil je graag reageren? Alvast bedankt :) {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 19 januari 2010 16:26 (CET)</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Rotterdam_The_Hague_Airport&diff=175960
Rotterdam The Hague Airport
2010-01-16T08:48:44Z
<p>Beemster: /* Fotogallerij */</p>
<hr />
<div>{{Infobox luchthaven |<br />
plaatje=Rotterdam airport luchtfoto.jpg | <br />
luchthaven=Rotterdam Airport |<br />
IATA=RTM |<br />
ICAO=EHRD |<br />
type=Publiek |<br />
opgericht=augustus 1955 |<br />
stad=[[Rotterdam (hoofdbetekenis)|Rotterdam]] |<br />
eigenaar=[[Schiphol Group]] |<br />
hoogte= -5 m |<br />
coördinaten= 51°57' N 4° 26' E |<br />
website=http://www.rotterdam-airport.nl/ |<br />
baan= 06-24 |<br />
lengte= 2200 m |<br />
oppervlakte=Asfalt <br />
}}<br />
'''Rotterdam Airport''' (in de volksmond ''Vliegveld Zestienhoven'' genoemd) is een [[Nederland]]se [[luchthaven]] in de gemeente [[Rotterdam]]. Het is onderdeel van de [[Schiphol Group]]. Rotterdam Airport is na [[Schiphol]] en [[Eindhoven Airport]] de drukste luchthaven van Nederland. Vanaf de luchthaven vertrekken alleen vluchten naar [[Europa|Europese]] bestemmingen en [[Turkije]]. In [[2010]] wordt de naam van de luchthaven veranderd. De nieuwe naam zal dan waarschijlijk worden; Rotterdam-The Hague Airport. Dit omdat de stad [[Den Haag]] ook veel gebruik maakt van het vliegveld.<br />
<br />
Rotterdam Airport is in 1955 opgericht. Tijdens de [[Tweede Wereldoorlog]] is de luchthaven ''<br />
Rotterdam Waalhaven'' gebombardeerd door de [[Duitsland|Duitsers]] (nazi's).<br />
<br />
De luchthaven heeft één start/landingsbaan. Deze is geasfalteerd en is 2200 meter lang. Van oorsprong was de baan korter. Bij de luchthaven is een [[station]] voor [[trein]]en en er is ook een panormama-café.<br />
<br />
In [[2009]] vlogen iets minder dan 1 miljoen mensen van/naar Rotterdam Airport. Op z'n hoogtepunt waren dat 1.196.958 mensen. Dat record is uit [[2004]].<br />
<br />
<br />
==Vluchten en luchtvaartmaatschappij==<br />
Vele vluchten worden gevlogen door [[Transavia.com]].<br />
{| class="prettytable"<br />
|-<br />
!Luchtvaartmaatschappij<br />
! Bestemmingen<br />
|-<br />
|[[VLM Airlines]]<br />
| [[Hamburg]], [[Londen]], [[Manchester]], [[Donegal]], [[Guernsey]] (via Londen), [[Jersey (eiland)|Jersey]] (via Londen)<br />
|-<br />
|[[Corendon]]<br />
|[[Antalya (stad)|Antalya]], [[Kayseri (stad)|Kayseri]]<br />
|-<br />
|[[Eastern Airways]]<br />
|[[Aberdeen]] <br />
|-<br />
|[[Iceland Express]]<br />
|[[Reykjavik]] <br />
|-<br />
|[[Sky Airlines]]<br />
| [[Antalya (stad)|Antalya]] <br />
|-<br />
|[[Sky Work Airlines]]<br />
| [[Bern]]<br />
|-<br />
|[[transavia.com|Transavia]]<br />
|[[Alicante]], [[Barcelona]] , [[Bergerac]] , [[Faro]], [[Londen]], [[La Rochelle (Charente-Maritime)| La Rochelle]] , [[Málaga]], [[Nice]], [[Rome]], [[Friedrichshafen]], [[Genève]], [[Grenoble]], [[Innsbruck]], [[Salzburg]], [[Antalya]], [[Bodrum]], [[Corfu]], [[Dalaman]], [[Genua]], [[Heraklion]], [[Kos]], [[Las Palmas de Gran Canaria]], [[Mallorca]], [[Rhodos]], [[Tenerife]]<br />
|}<br />
<br />
==Fotogallerij==<br />
<gallery><br />
afbeelding:Rotterdam airport entrance.jpg|De terminal van Rotterdam Airport met de verkeerstoren.<br />
afbeelding:Landingsbaan Zestienhoven.jpg|De start- en landingsbaan.<br />
afbeelding:Vliegveld Zestienhoven.JPG|Een luchtfoto.<br />
</gallery><br />
{{RegionaleVliegveldenNL}}<br />
[[Categorie:Nederlands vliegveld]]</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Rotterdam_The_Hague_Airport&diff=175959
Rotterdam The Hague Airport
2010-01-15T16:30:22Z
<p>Beemster: /* Fotogallerij */</p>
<hr />
<div>{{Infobox luchthaven |<br />
plaatje=Rotterdam airport luchtfoto.jpg | <br />
luchthaven=Rotterdam Airport |<br />
IATA=RTM |<br />
ICAO=EHRD |<br />
type=Publiek |<br />
opgericht=augustus 1955 |<br />
stad=[[Rotterdam (hoofdbetekenis)|Rotterdam]] |<br />
eigenaar=[[Schiphol Group]] |<br />
hoogte= -5 m |<br />
coördinaten= 51°57' N 4° 26' E |<br />
website=http://www.rotterdam-airport.nl/ |<br />
baan= 06-24 |<br />
lengte= 2200 m |<br />
oppervlakte=Asfalt <br />
}}<br />
'''Rotterdam Airport''' (in de volksmond ''Vliegveld Zestienhoven'' genoemd) is een [[Nederland]]se [[luchthaven]] in de gemeente [[Rotterdam]]. Het is onderdeel van de [[Schiphol Group]]. Rotterdam Airport is na [[Schiphol]] en [[Eindhoven Airport]] de drukste luchthaven van Nederland. Vanaf de luchthaven vertrekken alleen vluchten naar [[Europa|Europese]] bestemmingen en [[Turkije]]. In [[2010]] wordt de naam van de luchthaven veranderd. De nieuwe naam zal dan waarschijlijk worden; Rotterdam-The Hague Airport. Dit omdat de stad [[Den Haag]] ook veel gebruik maakt van het vliegveld.<br />
<br />
Rotterdam Airport is in 1955 opgericht. Tijdens de [[Tweede Wereldoorlog]] is de luchthaven ''<br />
Rotterdam Waalhaven'' gebombardeerd door de [[Duitsland|Duitsers]] (nazi's).<br />
<br />
De luchthaven heeft één start/landingsbaan. Deze is geasfalteerd en is 2200 meter lang. Van oorsprong was de baan korter. Bij de luchthaven is een [[station]] voor [[trein]]en en er is ook een panormama-café.<br />
<br />
In [[2009]] vlogen iets minder dan 1 miljoen mensen van/naar Rotterdam Airport. Op z'n hoogtepunt waren dat 1.196.958 mensen. Dat record is uit [[2004]].<br />
<br />
<br />
==Vluchten en luchtvaartmaatschappij==<br />
Vele vluchten worden gevlogen door [[Transavia.com]].<br />
{| class="prettytable"<br />
|-<br />
!Luchtvaartmaatschappij<br />
! Bestemmingen<br />
|-<br />
|[[VLM Airlines]]<br />
| [[Hamburg]], [[Londen]], [[Manchester]], [[Donegal]], [[Guernsey]] (via Londen), [[Jersey (eiland)|Jersey]] (via Londen)<br />
|-<br />
|[[Corendon]]<br />
|[[Antalya (stad)|Antalya]], [[Kayseri (stad)|Kayseri]]<br />
|-<br />
|[[Eastern Airways]]<br />
|[[Aberdeen]] <br />
|-<br />
|[[Iceland Express]]<br />
|[[Reykjavik]] <br />
|-<br />
|[[Sky Airlines]]<br />
| [[Antalya (stad)|Antalya]] <br />
|-<br />
|[[Sky Work Airlines]]<br />
| [[Bern]]<br />
|-<br />
|[[transavia.com|Transavia]]<br />
|[[Alicante]], [[Barcelona]] , [[Bergerac]] , [[Faro]], [[Londen]], [[La Rochelle (Charente-Maritime)| La Rochelle]] , [[Málaga]], [[Nice]], [[Rome]], [[Friedrichshafen]], [[Genève]], [[Grenoble]], [[Innsbruck]], [[Salzburg]], [[Antalya]], [[Bodrum]], [[Corfu]], [[Dalaman]], [[Genua]], [[Heraklion]], [[Kos]], [[Las Palmas de Gran Canaria]], [[Mallorca]], [[Rhodos]], [[Tenerife]]<br />
|}<br />
<br />
==Fotogallerij==<br />
<gallery><br />
afbeelding:Rotterdam airport entrance.jpg|De terminal van Rotterdam Airport met de verkeerstoren.<br />
afbeelding:Landingsbaan Zestienhoven.jpg|De start- en landingsbaan.<br />
afbeelding:Vliegveld Zestienhoven.JPG|Een luchtfoto.<br />
</gallery><br />
[[Categorie:Nederlands vliegveld]]</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Rotterdam_The_Hague_Airport&diff=175958
Rotterdam The Hague Airport
2010-01-15T16:30:06Z
<p>Beemster: /* Fotogallerij */</p>
<hr />
<div>{{Infobox luchthaven |<br />
plaatje=Rotterdam airport luchtfoto.jpg | <br />
luchthaven=Rotterdam Airport |<br />
IATA=RTM |<br />
ICAO=EHRD |<br />
type=Publiek |<br />
opgericht=augustus 1955 |<br />
stad=[[Rotterdam (hoofdbetekenis)|Rotterdam]] |<br />
eigenaar=[[Schiphol Group]] |<br />
hoogte= -5 m |<br />
coördinaten= 51°57' N 4° 26' E |<br />
website=http://www.rotterdam-airport.nl/ |<br />
baan= 06-24 |<br />
lengte= 2200 m |<br />
oppervlakte=Asfalt <br />
}}<br />
'''Rotterdam Airport''' (in de volksmond ''Vliegveld Zestienhoven'' genoemd) is een [[Nederland]]se [[luchthaven]] in de gemeente [[Rotterdam]]. Het is onderdeel van de [[Schiphol Group]]. Rotterdam Airport is na [[Schiphol]] en [[Eindhoven Airport]] de drukste luchthaven van Nederland. Vanaf de luchthaven vertrekken alleen vluchten naar [[Europa|Europese]] bestemmingen en [[Turkije]]. In [[2010]] wordt de naam van de luchthaven veranderd. De nieuwe naam zal dan waarschijlijk worden; Rotterdam-The Hague Airport. Dit omdat de stad [[Den Haag]] ook veel gebruik maakt van het vliegveld.<br />
<br />
Rotterdam Airport is in 1955 opgericht. Tijdens de [[Tweede Wereldoorlog]] is de luchthaven ''<br />
Rotterdam Waalhaven'' gebombardeerd door de [[Duitsland|Duitsers]] (nazi's).<br />
<br />
De luchthaven heeft één start/landingsbaan. Deze is geasfalteerd en is 2200 meter lang. Van oorsprong was de baan korter. Bij de luchthaven is een [[station]] voor [[trein]]en en er is ook een panormama-café.<br />
<br />
In [[2009]] vlogen iets minder dan 1 miljoen mensen van/naar Rotterdam Airport. Op z'n hoogtepunt waren dat 1.196.958 mensen. Dat record is uit [[2004]].<br />
<br />
<br />
==Vluchten en luchtvaartmaatschappij==<br />
Vele vluchten worden gevlogen door [[Transavia.com]].<br />
{| class="prettytable"<br />
|-<br />
!Luchtvaartmaatschappij<br />
! Bestemmingen<br />
|-<br />
|[[VLM Airlines]]<br />
| [[Hamburg]], [[Londen]], [[Manchester]], [[Donegal]], [[Guernsey]] (via Londen), [[Jersey (eiland)|Jersey]] (via Londen)<br />
|-<br />
|[[Corendon]]<br />
|[[Antalya (stad)|Antalya]], [[Kayseri (stad)|Kayseri]]<br />
|-<br />
|[[Eastern Airways]]<br />
|[[Aberdeen]] <br />
|-<br />
|[[Iceland Express]]<br />
|[[Reykjavik]] <br />
|-<br />
|[[Sky Airlines]]<br />
| [[Antalya (stad)|Antalya]] <br />
|-<br />
|[[Sky Work Airlines]]<br />
| [[Bern]]<br />
|-<br />
|[[transavia.com|Transavia]]<br />
|[[Alicante]], [[Barcelona]] , [[Bergerac]] , [[Faro]], [[Londen]], [[La Rochelle (Charente-Maritime)| La Rochelle]] , [[Málaga]], [[Nice]], [[Rome]], [[Friedrichshafen]], [[Genève]], [[Grenoble]], [[Innsbruck]], [[Salzburg]], [[Antalya]], [[Bodrum]], [[Corfu]], [[Dalaman]], [[Genua]], [[Heraklion]], [[Kos]], [[Las Palmas de Gran Canaria]], [[Mallorca]], [[Rhodos]], [[Tenerife]]<br />
|}<br />
<br />
==Fotogallerij==<br />
<gallery><br />
afbeelding:Rotterdam airport entrance.jpg|De terminal van Rotterdam Airport met de verkeerstoren.<br />
afbeelding:Landingsbaan Zestienhoven.jpg|De start- en landingsbaan.<br />
afbeelding:Vliegveld Zestienhoven.JPG|Een luchtfoto.<br />
<gallery><br />
[[Categorie:Nederlands vliegveld]]</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Rotterdam_The_Hague_Airport&diff=175957
Rotterdam The Hague Airport
2010-01-14T16:40:35Z
<p>Beemster: Es finito!</p>
<hr />
<div>{{Infobox luchthaven |<br />
plaatje=Rotterdam airport luchtfoto.jpg | <br />
luchthaven=Rotterdam Airport |<br />
IATA=RTM |<br />
ICAO=EHRD |<br />
type=Publiek |<br />
opgericht=augustus 1955 |<br />
stad=[[Rotterdam (hoofdbetekenis)|Rotterdam]] |<br />
eigenaar=[[Schiphol Group]] |<br />
hoogte= -5 m |<br />
coördinaten= 51°57' N 4° 26' E |<br />
website=http://www.rotterdam-airport.nl/ |<br />
baan= 06-24 |<br />
lengte= 2200 m |<br />
oppervlakte=Asfalt <br />
}}<br />
'''Rotterdam Airport''' (in de volksmond ''Vliegveld Zestienhoven'' genoemd) is een [[Nederland]]se [[luchthaven]] in de gemeente [[Rotterdam]]. Het is onderdeel van de [[Schiphol Group]]. Rotterdam Airport is na [[Schiphol]] en [[Eindhoven Airport]] de drukste luchthaven van Nederland. Vanaf de luchthaven vertrekken alleen vluchten naar [[Europa|Europese]] bestemmingen en [[Turkije]]. In [[2010]] wordt de naam van de luchthaven veranderd. De nieuwe naam zal dan waarschijlijk worden; Rotterdam-The Hague Airport. Dit omdat de stad [[Den Haag]] ook veel gebruik maakt van het vliegveld.<br />
<br />
Rotterdam Airport is in 1955 opgericht. Tijdens de [[Tweede Wereldoorlog]] is de luchthaven ''<br />
Rotterdam Waalhaven'' gebombardeerd door de [[Duitsland|Duitsers]] (nazi's).<br />
<br />
De luchthaven heeft één start/landingsbaan. Deze is geasfalteerd en is 2200 meter lang. Van oorsprong was de baan korter. Bij de luchthaven is een [[station]] voor [[trein]]en en er is ook een panormama-café.<br />
<br />
In [[2009]] vlogen iets minder dan 1 miljoen mensen van/naar Rotterdam Airport. Op z'n hoogtepunt waren dat 1.196.958 mensen. Dat record is uit [[2004]].<br />
<br />
<br />
==Vluchten en luchtvaartmaatschappij==<br />
Vele vluchten worden gevlogen door [[Transavia.com]].<br />
{| class="prettytable"<br />
|-<br />
!Luchtvaartmaatschappij<br />
! Bestemmingen<br />
|-<br />
|[[VLM Airlines]]<br />
| [[Hamburg]], [[Londen]], [[Manchester]], [[Donegal]], [[Guernsey]] (via Londen), [[Jersey (eiland)|Jersey]] (via Londen)<br />
|-<br />
|[[Corendon]]<br />
|[[Antalya (stad)|Antalya]], [[Kayseri (stad)|Kayseri]]<br />
|-<br />
|[[Eastern Airways]]<br />
|[[Aberdeen]] <br />
|-<br />
|[[Iceland Express]]<br />
|[[Reykjavik]] <br />
|-<br />
|[[Sky Airlines]]<br />
| [[Antalya (stad)|Antalya]] <br />
|-<br />
|[[Sky Work Airlines]]<br />
| [[Bern]]<br />
|-<br />
|[[transavia.com|Transavia]]<br />
|[[Alicante]], [[Barcelona]] , [[Bergerac]] , [[Faro]], [[Londen]], [[La Rochelle (Charente-Maritime)| La Rochelle]] , [[Málaga]], [[Nice]], [[Rome]], [[Friedrichshafen]], [[Genève]], [[Grenoble]], [[Innsbruck]], [[Salzburg]], [[Antalya]], [[Bodrum]], [[Corfu]], [[Dalaman]], [[Genua]], [[Heraklion]], [[Kos]], [[Las Palmas de Gran Canaria]], [[Mallorca]], [[Rhodos]], [[Tenerife]]<br />
|}<br />
<br />
==Fotogallerij==<br />
<gallery><br />
afbeelding:Rotterdam airport entrance.jpg|De terminal van Rotterdam Airport met de verkeerstoren.<br />
afbeelding:Landingsbaan Zestienhoven.jpg|De start- en landingsbaan.<br />
afbeelding:Vliegveld Zestienhoven.JPG|Een luchtfoto.<br />
<gallery></div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Rotterdam_The_Hague_Airport&diff=175956
Rotterdam The Hague Airport
2010-01-14T16:33:37Z
<p>Beemster: /* Vluchten en luchtvaartmaatschappij */</p>
<hr />
<div>{{wiu2}}<br />
{{Infobox luchthaven |<br />
plaatje=Rotterdam airport luchtfoto.jpg | <br />
luchthaven=Rotterdam Airport |<br />
IATA=RTM |<br />
ICAO=EHRD |<br />
type=Publiek |<br />
opgericht=augustus 1955 |<br />
stad=[[Rotterdam (hoofdbetekenis)|Rotterdam]] |<br />
eigenaar=[[Schiphol Group]] |<br />
hoogte= -5 m |<br />
coördinaten= 51°57' N 4° 26' E |<br />
website=http://www.rotterdam-airport.nl/ |<br />
baan= 06-24 |<br />
lengte= 2200 m |<br />
oppervlakte=Asfalt <br />
}}<br />
'''Rotterdam Airport''' (in de volksmond ''Vliegveld Zestienhoven'' genoemd) is een [[Nederland]]se [[luchthaven]] in de gemeente [[Rotterdam]]. Het is onderdeel van de [[Schiphol Group]]. Rotterdam Airport is na [[Schiphol]] en [[Eindhoven Airport]] de drukste luchthaven van Nederland. Vanaf de luchthaven vertrekken alleen vluchten naar [[Europa|Europese]] bestemmingen en [[Turkije]]. In [[2010]] wordt de naam van de luchthaven veranderd. De nieuwe naam zal dan waarschijlijk worden; Rotterdam-The Hague Airport. Dit omdat de stad [[Den Haag]] ook veel gebruik maakt van het vliegveld.<br />
<br />
Rotterdam Airport is in 1955 opgericht. Tijdens de [[Tweede Wereldoorlog]] is de luchthaven ''<br />
Rotterdam Waalhaven'' gebombardeerd door de [[Duitsland|Duitsers]] (nazi's).<br />
<br />
De luchthaven heeft één start/landingsbaan. Deze is geasfalteerd en is 2200 meter lang. Van oorsprong was de baan korter. Bij de luchthaven is een [[station]] voor [[trein]]en en er is ook een panormama-café.<br />
<br />
In [[2009]] vlogen iets minder dan 1 miljoen mensen van/naar Rotterdam Airport. Op z'n hoogtepunt waren dat 1.196.958 mensen. Dat record is uit [[2004]].<br />
<br />
<br />
==Vluchten en luchtvaartmaatschappij==<br />
Vele vluchten worden gevlogen door [[Transavia.com]].<br />
{| class="prettytable"<br />
|-<br />
!Luchtvaartmaatschappij<br />
! Bestemmingen<br />
|-<br />
|[[VLM Airlines]]<br />
| [[Hamburg]], [[Londen]], [[Manchester]], [[Donegal]], [[Guernsey]] (via Londen), [[Jersey (eiland)|Jersey]] (via Londen)<br />
|-<br />
|[[Corendon]]<br />
|[[Antalya (stad)|Antalya]], [[Kayseri (stad)|Kayseri]]<br />
|-<br />
|[[Eastern Airways]]<br />
|[[Aberdeen]] <br />
|-<br />
|[[Iceland Express]]<br />
|[[Reykjavik]] <br />
|-<br />
|[[Sky Airlines]]<br />
| [[Antalya (stad)|Antalya]] <br />
|-<br />
|[[Sky Work Airlines]]<br />
| [[Bern]]<br />
|-<br />
|[[transavia.com|Transavia]]<br />
|[[Alicante]], [[Barcelona]] , [[Bergerac]] , [[Faro]], [[Londen]], [[La Rochelle (Charente-Maritime)| La Rochelle]] , [[Málaga]], [[Nice]], [[Rome]], [[Friedrichshafen]], [[Genève]], [[Grenoble]], [[Innsbruck]], [[Salzburg]], [[Antalya]], [[Bodrum]], [[Corfu]], [[Dalaman]], [[Genua]], [[Heraklion]], [[Kos]], [[Las Palmas de Gran Canaria]], [[Mallorca]], [[Rhodos]], [[Tenerife]]<br />
|}<br />
<br />
==Fotogallerij==<br />
<gallery><br />
afbeelding:Rotterdam airport entrance.jpg|De terminal van Rotterdam Airport met de verkeerstoren.<br />
afbeelding:Landingsbaan Zestienhoven.jpg|De start- en landingsbaan.<br />
afbeelding:Vliegveld Zestienhoven.JPG|Een luchtfoto.<br />
<gallery></div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Rotterdam_The_Hague_Airport&diff=175955
Rotterdam The Hague Airport
2010-01-14T16:29:01Z
<p>Beemster: </p>
<hr />
<div>{{wiu2}}<br />
{{Infobox luchthaven |<br />
plaatje=Rotterdam airport luchtfoto.jpg | <br />
luchthaven=Rotterdam Airport |<br />
IATA=RTM |<br />
ICAO=EHRD |<br />
type=Publiek |<br />
opgericht=augustus 1955 |<br />
stad=[[Rotterdam (hoofdbetekenis)|Rotterdam]] |<br />
eigenaar=[[Schiphol Group]] |<br />
hoogte= -5 m |<br />
coördinaten= 51°57' N 4° 26' E |<br />
website=http://www.rotterdam-airport.nl/ |<br />
baan= 06-24 |<br />
lengte= 2200 m |<br />
oppervlakte=Asfalt <br />
}}<br />
'''Rotterdam Airport''' (in de volksmond ''Vliegveld Zestienhoven'' genoemd) is een [[Nederland]]se [[luchthaven]] in de gemeente [[Rotterdam]]. Het is onderdeel van de [[Schiphol Group]]. Rotterdam Airport is na [[Schiphol]] en [[Eindhoven Airport]] de drukste luchthaven van Nederland. Vanaf de luchthaven vertrekken alleen vluchten naar [[Europa|Europese]] bestemmingen en [[Turkije]]. In [[2010]] wordt de naam van de luchthaven veranderd. De nieuwe naam zal dan waarschijlijk worden; Rotterdam-The Hague Airport. Dit omdat de stad [[Den Haag]] ook veel gebruik maakt van het vliegveld.<br />
<br />
Rotterdam Airport is in 1955 opgericht. Tijdens de [[Tweede Wereldoorlog]] is de luchthaven ''<br />
Rotterdam Waalhaven'' gebombardeerd door de [[Duitsland|Duitsers]] (nazi's).<br />
<br />
De luchthaven heeft één start/landingsbaan. Deze is geasfalteerd en is 2200 meter lang. Van oorsprong was de baan korter. Bij de luchthaven is een [[station]] voor [[trein]]en en er is ook een panormama-café.<br />
<br />
In [[2009]] vlogen iets minder dan 1 miljoen mensen van/naar Rotterdam Airport. Op z'n hoogtepunt waren dat 1.196.958 mensen. Dat record is uit [[2004]].<br />
<br />
<br />
==Vluchten en luchtvaartmaatschappij==<br />
Vele vluchten worden gevlogen door [[Transavia.com]].<br />
{| class="prettytable"<br />
|-<br />
!Luchtvaartmaatschappij<br />
! Bestemmingen<br />
|-<br />
|[[VLM Airlines]]<br />
| [[Hamburg]], [[Londen]], [[Manchester]], [[Donegal]], [[Guernsey]] (via Londen), [[Jersey (eiland)|Jersey]] (via Londen)<br />
|-<br />
|[[Corendon]]<br />
|[[Antalya (stad)|Antalya]], [[Kayseri (stad)|Kayseri]]<br />
|-<br />
|[[Eastern Airways]]<br />
|[[Aberdeen]] <br />
|-<br />
|[[Iceland Express]]<br />
|[[Reykjavik]] <br />
|-<br />
|[[Sky Airlines]]<br />
| [[Antalya (stad)|Antalya]] <br />
|-<br />
|[[Sky Work Airlines]]<br />
| [[Bern]]<br />
|-<br />
|[[transavia.com|Transavia]]<br />
|[[Alicante]], [[Barcelona]] , [[Bergerac]] , [[Faro]], [[Londen]], [[La Rochelle (Charente-Maritime)| La Rochelle]] , [[Málaga]], [[Nice]], [[Rome]], [[Friedrichshafen]], [[Genève]], [[Grenoble]], [[Innsbruck]], [[Salzburg]], [[Antalya]], [[Bodrum]], [[Corfu]], [[Dalaman]], [[Genua]], [[Heraklion]], [[Kos]], [[Las Palmas de Gran Canaria]], [[Mallorca]], [[Rhodos]], [[Tenerife]]<br />
|}</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Rotterdam_The_Hague_Airport&diff=175954
Rotterdam The Hague Airport
2010-01-14T16:00:26Z
<p>Beemster: </p>
<hr />
<div>{{wiu2}}<br />
'''Rotterdam Airport''' (in de volksmond ''Vliegveld Zestienhoven'' genoemd) is een [[Nederland]]se [[luchthaven]] in de gemeente [[Rotterdam]]. Het is onderdeel van de [[Schiphol Group]]. Rotterdam Airport is na [[Schiphol]] en [[Eindhoven Airport]] de drukste luchthaven van Nederland. Vanaf de luchthaven vertrekken alleen vluchten naar [[Europa|Europese]] bestemmingen en [[Turkije]].<br />
<br />
==Vluchten en maatschappij==<br />
Vele vluchten worden gevlogen door [[Transavia.com]].<br />
{| class="prettytable"<br />
|-<br />
!Luchtvaartmaatschappij<br />
! Bestemmingen<br />
|-<br />
|[[VLM Airlines]]<br />
| [[Hamburg]], [[Londen]], [[Manchester]], [[Donegal]], [[Guernsey]] (via Londen), [[Jersey (eiland)|Jersey]] (via Londen)<br />
|-<br />
|[[Corendon]]<br />
|[[Antalya (stad)|Antalya]], [[Kayseri (stad)|Kayseri]]<br />
|-<br />
|[[Eastern Airways]]<br />
|[[Aberdeen]] <br />
|-<br />
|[[Iceland Express]]<br />
|[[Reykjavik]] <br />
|-<br />
|[[Sky Airlines]]<br />
| [[Antalya (stad)|Antalya]] <br />
|-<br />
|[[Sky Work Airlines]]<br />
| [[Bern]]<br />
|-<br />
|[[transavia.com|Transavia]]<br />
|[[Alicante]], [[Barcelona]] , [[Bergerac]] , [[Faro]], [[Londen]], [[La Rochelle (Charente-Maritime)| La Rochelle]] , [[Málaga]], [[Nice]], [[Rome]], [[Friedrichshafen]], [[Genève]], [[Grenoble]], [[Innsbruck]], [[Salzburg]], [[Antalya]], [[Bodrum]], [[Corfu]], [[Dalaman]], [[Genua]], [[Heraklion]], [[Kos]], [[Las Palmas de Gran Canaria]], [[Mallorca]], [[Rhodos]], [[Tenerife]]<br />
|}</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Rotterdam_The_Hague_Airport&diff=175953
Rotterdam The Hague Airport
2010-01-14T15:48:08Z
<p>Beemster: Nieuwe pagina: {{wiu2}} '''Rotterdam Airport''' (in de volksmond ''Vliegveld Zestienhoven'' genoemd) is een Nederlandse luchthaven in de gemeente Rotterdam.</p>
<hr />
<div>{{wiu2}}<br />
'''Rotterdam Airport''' (in de volksmond ''Vliegveld Zestienhoven'' genoemd) is een [[Nederland]]se [[luchthaven]] in de gemeente [[Rotterdam]].</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Wii&diff=141501
Wii
2010-01-11T19:07:00Z
<p>Beemster: Wijzigingen door AVATAR (Overleg) hersteld tot de laatste versie door Kalta3</p>
<hr />
<div>De '''Nintendo Wii''' is een spelcomputer van [[Nintendo]]. Hij kwam in 2006 op de markt en was een groot succes. De Wii heeft verschillende accesoires zoals het Wii balance bord (voor de Wii fit game) en de wii motion (voor Wii sports). Op de Wii zitten veel spellen die op andere spelcomputers en handhelden zoals de [[Nintendo DS]] en de [[Playstation3]] niet kunnen. Dit komt door de speciale besturing.<br />
<br />
{{Beginnetje}}<br />
[[Categorie:spelcomputer]]</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Overleg_gebruiker:AVATAR&diff=141500
Overleg gebruiker:AVATAR
2010-01-11T19:06:34Z
<p>Beemster: </p>
<hr />
<div>{{w}}{{User:Kalta/Kalta}} 11 januari 2010 19:35 (CET)<br />
<br />
Oefenen kan hier:[[Wikikids:Zandbak]]. Zou je geen pagina's leeg willen halen? Anders Kan je op een gegeven moment niet meer bewerken. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 11 januari 2010 20:06 (CET)</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Gebruiker:Beemster/Status&diff=141076
Gebruiker:Beemster/Status
2010-01-10T12:53:08Z
<p>Beemster: Beemster is nu offline.</p>
<hr />
<div>offline</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Overleg_portaal:Olympische_Winterspelen_2010&diff=141061
Overleg portaal:Olympische Winterspelen 2010
2010-01-10T12:43:29Z
<p>Beemster: /* vormgeving */</p>
<hr />
<div>Dag allemaal, op school zijn we al aardig in de ban van de Olympische Winterspelen 2010 die in Vancouver worden gehouden. Het leek mij daarom een leuk idee om met elkaar een thema pagina hiervan in te richten. Help jij ook mee? [[Gebruiker:DeMoor|Delmoro]] 9 januari 2010 12:22 (CET)<br />
<br />
== vormgeving ==<br />
<br />
Wie wil helpen om de vormgeving te verbeteren van de themapagina over d eolympische spelen?<br />
[[Gebruiker:DeMoor|Delmoro]] 9 januari 2010 14:30 (CET)<br />
<br />
Ik, maar maak hier dan een portaal van.{{User:Kalta/Kalta}} 9 januari 2010 18:21 (CET)<br />
:Heb er inmiddels een portaal van gemaakt. Ga jij hier verder mee aan de slag Kalta?[[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 9 januari 2010 19:04 (CET)<br />
::Jups.{{User:Kalta/Kalta}} 9 januari 2010 19:05 (CET)<br />
:::Hebben jullie nog hulp nodig, ik heb inmiddels portalenervaring, ik heb nl. het Japan-portaal in elkaar geflanseld ;) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 9 januari 2010 21:45 (CET)<br />
::::Wat mij betreft maak jij een opzet en kan Kalta hem aanpassen of ovelreg samen wat jullie graag willen en bouw hem samen. Bedankt voor jullie hulp! [[Gebruiker:DeMoor|Delmoro]] 9 januari 2010 22:08 (CET)<br />
:::::Zullen we doen, De Moor ;) {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 10 januari 2010 09:29 (CET)<br />
<br />
'''Kalta''' doet:<br />
# Gedeeltelijk tekst<br />
# Kleuren<br />
#<br />
<br />
'''Jurriaan''' doet:<br />
#'Logo'<br />
#Simpele opbouw<br />
#Gedeeltelijk tekst<br />
<br />
''Zoiets? Kalla, vul zelf maar bij {{smiley}}''<br />
<br />
<big>'''Punten'''</big><br />
* Dit kan in de inleiding:<br />
<br />
Dag allemaal, op school zijn we al aardig in de ban van de Olympische Winterspelen 2010 die in Vancouver worden gehouden. Het leek mij daarom een leuk idee om met elkaar een thema pagina hiervan in te richten. Help jij ook mee? [[Gebruiker:DeMoor|Delmoro]]<br />
:Ik wil me nergens mee bemoeien, maar dat lijkt mij niet goed. Dat is niet bij elke school zo. Je kan het anders beter in gebruikersnaamruimte doen. Aangezien julliehier een portaal van willen maken (wat ik raar vindt, je kan beter het portaal sport, of olympische Spelen maken) moet je een goede inleiding nemen. Niet een ervaring/mening. {{Gebruiker:Beemster/handtekening}} 10 januari 2010 13:43 (CET)</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Gebruiker:Beemster/Status&diff=141047
Gebruiker:Beemster/Status
2010-01-10T12:32:51Z
<p>Beemster: Beemster is nu online.</p>
<hr />
<div>online</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Gebruiker:Beemster/Status&diff=140811
Gebruiker:Beemster/Status
2010-01-09T19:26:29Z
<p>Beemster: Beemster is nu offline.</p>
<hr />
<div>offline</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Gebruiker:Beemster/Status&diff=140810
Gebruiker:Beemster/Status
2010-01-09T19:26:07Z
<p>Beemster: Beemster is nu online.</p>
<hr />
<div>online</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Toronto&diff=140806
Toronto
2010-01-09T19:20:25Z
<p>Beemster: </p>
<hr />
<div>'''Toronto''' is de hoofdstad en grootste stad van de [[Canada|Canadeese]] staat [[Ontario]]. De stad is ook de grootste van heel Canada, maar niet de hoofdstad. Dat is [[Ottawa]]. Toronto ligt aan het [[Ontario meer]]. In deze stad staat de bekende CN Tower, de hoogste toren ter wereld.<br />
{{Beginnetje}}<br />
{{Grote steden in Canada}}</div>
Beemster
https://wikikids.nl/index.php?title=Vietnam&diff=140791
Vietnam
2010-01-09T18:47:30Z
<p>Beemster: Dan zo maar</p>
<hr />
<div><center>''De opmaak in dit artikel moet nog verbeterd worden. Zoals Kolom2 sjablonen. Afbeeldingen verspreiden e.d.''</center><br />
{{Award}}<br />
{{Vietnam}}<br />
'''Vietnam''' ([[Vietnamees]]: ''Việt Nam''), oftewel officieel de '''Socialistische Republiek Vietnam''' ([[Vietnamees]]: ''Cộng hòa Xã hội Chủ nghĩa Việt Nam''), is een [[volksrepubliek]] met wel 86.967.524 inwoners in [[Zuidoost-Azië]]. Dit land is 331.689 [[km²]] groot. Het is een land aan de oostelijke kant van het [[Indochinees Schiereiland]] en het behoort dus samen met [[Laos]] en [[Cambodja]] tot [[Indochina]].<br />
Vietnam grenst aan [[China]] in het noorden, [[Laos]] en [[Cambodja]] in het westen. <br />
Het ligt aan de [[Zuid-Chinese Zee]] in het oosten en in het zuidwesten ligt het aan de [[Golf van Thailand]].<br />
De munteenheid van dit land is de [[Dong (munteenheid)|dong]].<br />
Vietnam wordt het land van de draakvis genoemd.<br />
Er zijn heel erg veel rijstvelden in Vietnam.<br />
De hoofdstad is [[Hanoi]].<br />
Dit land is communistisch.<br />
De grootste stad van het land is [[Ho Chi Minh Stad]], het vroegere [[Saigon]].<br />
De rode achtergrond van de Vietnamese [[vlag]] staat voor de socialistische revolutie van Vietnam en het bloedoffer van het volk toen.<br />
De vijf punten van de gouden ster op de vlag staan voor de beroepen en personen in Vietnam: arbeiders, boeren, intellectuelen, jongeren en soldaten.<br />
Ook staan de vijf sterpunten voor de eenheid in de socialistische staat.<br />
De vlag werd voor het eerst ingevoerd in het vroegere land [[Noord-Vietnam]] in het jaar [[1954]].<br />
Sinds [[1976]] is het de huidige vlag van Vietnam.<br />
<br />
== Bevolking ==<br />
<br />
Vietnam heeft 86.116.559 inwoners ([[2008]]).<br />
Vietnam is het 13e dichtbevolkste land van de hele wereld.<br />
Een inwoner van Vietnam noem je een Vietnamees.<br />
De taal is het [[Vietnamees]].<br />
Het Vietnamees heeft 75 miljoen sprekers.<br />
<br />
[[Afbeelding:Flag of Vietnam.png|200px|right|thumb|De [[vlag]] van Vietnam]]<br />
[[Afbeelding:Coat_of_arms_of_Vietnam.png|200px|right|thumb|Het wapen van Vietnam]]<br />
<br />
=== Volkslied ===<br />
<br />
{{zie artikel|Voor het artikel over het volkslied van Vietnam, zie [[Tiến Quân Ca]]}}<br />
<br />
Dit is het eerste couplet van het volkslied van Vietnam (in het [[Vietnamees]]),[[Tiến Quân Ca]]:<br />
<br />
'''&#272;oàn quân Vi&#7879;t Nam &#273;i <br>'''<br />
'''Chung lòng c&#7913;u qu&#7889;c <br>'''<br />
'''B&#432;&#7899;c chân d&#7891;n vang trên &#273;&#432;&#7901;ng g&#7853;p gh&#7873;nh xa<br>'''<br />
'''C&#7901; in máu chi&#7871;n th&#7855;ng vang h&#7891;n n&#432;&#7899;c, <br>'''<br />
'''Súng ngoài xa chen khúc quân hành ca. '''<br />
'''<br>&#272;&#432;&#7901;ng vinh quang xây xác quân thù, <br>'''<br />
'''Th&#7855;ng gian lao cùng nhau l&#7853;p chi&#7871;n khu. <br>'''<br />
'''Vì nhân dân chi&#7871;n &#273;&#7845;u không ng&#7915;ng, <br>'''<br />
'''Ti&#7871;n mau ra sa tr&#432;&#7901;ng, <br>'''<br />
'''Ti&#7871;n lên, cùng ti&#7871;n lên. <br>'''<br />
'''N&#432;&#7899;c non Vi&#7879;t Nam ta v&#7919;ng b&#7873;n.'''<br />
<br />
Hieronder kun je naar het lied Tiến Quân Ca luisteren.<br />
<br />
<!------------------ begin van de code voor de TV -----------------------------><br />
<div style="float:left"><br />
<div style="position:relative;width:300px;height:300px;"><br />
<div style="position:absolute;top:0px;left:0px;z-index:1">{{Klik|Afbeelding=Wikitube.png|Link=Tiến Quân Ca|Grootte=300px}}</div><br />
<div style="position:absolute;z-index:2;top:110px;left:55px;width:170px;height:136px;overflow:hidden;background:#1A3884;"><br />
<youtube width="172" height="141">veMwTqvsozA</youtube></div><br />
<span style="position:absolute;z-index:3;top:260px;left:222px;cursor: help;" TITLE="Dit is een Youtubefilmpje getiteld 'ENGLISH - The national anthem of Vietnam (socialist)'.">?</span><br />
</div><br />
</div><br />
<!------------------ einde van de code voor de TV -----------------------------><br />
{{--}}<br />
<br />
=== Andere volken ===<br />
<br />
Vietnam heeft 54 volken, waarvan er 87% echt Vietnamees is.<br />
De andere 13% zijn bergvolken (Maar Cham, Chinezen en Khmer Krom leven NIET in de bergen). Dit zijn de meest voorkomende bergvolken: de [[Muong]], [[Tai]], [[Hmong]], [[Dao]], [[Sedong]], [[Jarai]], [[Bahnar]], [[Rhade]]... <br />
De [[Cham]] leven alleen nog maar in: Vietnam, [[Laos]], [[Maleisië]], [[Saoedi-Arabië]], [[Cambodja]] en nog een paar landen. Bij de regio van de [[Mekong Delta]] en de grens met [[Cambodja]] zijn een bepaalde groep Cambodjanen: [[Khmer Krom]]. Er zijn ook veel [[Chinezen]] in [[Ho Chi Minh Stad]], de plaats waar ze het meest wonen: [[Cholon (Ho Chi Minhstad)|Chợ Lớn]] (Chinatown) van [[Ho Chi Minh Stad]].<br />
<br />
=== Lijst met de 5 allergrootste steden van heel Vietnam ===<br />
<br />
{| class="infobox" style="text-align:center; width:97%; margin-right:10px; font-size:90%"<br />
! align=center colspan=11 | Lijst met de 5 allergrootste steden van heel Vietnam<br />
|-<br />
! rowspan=23 width:150|<br><br />
[[Afbeelding:Saigonnightskyline.jpg|135px|Ho Chi Minh Stad]]<br>[[Ho Chi Minh Stad]]<br><br />
[[Afbeelding:Hanoi10.jpg|border|135px|Hanoi]]<br>[[Hanoi]]<br><br />
[[Afbeelding:Haiphong_Faehre.jpg.JPG|135px|Haiphong]]<br>[[Haiphong]]<br><br />
[[Afbeelding:Chợ_Ninh_Kiều_nhìn_từ_sông_Hậu.jpg|135px|Can Tho]]<br>[[Can Tho]]<br><br />
[[Afbeelding:Da_Nang_view_from_top_of_Son_Tra.jpg|135px|Da Nang]]<br>[[Da Nang]]<br><br />
! align=center style="background:#f5f5f5;" | Nummer<br />
! align=center style="background:#f5f5f5;" | Naam<br />
! align=center style="background:#f5f5f5;" | Stedelijke bevolking<br />
! align=center style="background:#f5f5f5;" | Inwoners per km²<br />
! align=center style="background:#f5f5f5;" | Oppervlakte<br />
! align=center style="background:#f5f5f5;" | Regio<br />
|- <br />
| align=center style="background:#f0f0f0;" | 1 . ||align=left | '''[[Ho Chi Minh Stad]]'''|| 7.123.340 inwoners || 3.401||2.095 [[km²]]||align=left | [[Zuidelijk Vietnam]]<br />
|-<br />
| align=center style="background:#f0f0f0;" | 2 . ||align=left | '''[[Hanoi]]''' || 3.398.889 inwoners || 1.875||3.324,92 [[km²]]||align=left | [[Noordelijk Vietnam]]<br />
|-<br />
| align=center style="background:#f0f0f0;" | 3 . ||align=left | '''[[Haiphong]]''' || 1.754.100 inwoners || 1.218,781||1519 [[km²]]||align=left | [[Noordelijk Vietnam]]<br />
|-<br />
| align=center style="background:#f0f0f0;" | 4 . ||align=left | '''[[Can Tho]]''' || 1.187.089 inwoners || 854||1389,60 [[km²]]||align=left | [[Zuidelijk Vietnam]]<br />
|-<br />
| align=center style="background:#f0f0f0;" | 5 . ||align=left | '''[[Da Nang]]''' || 887.069 inwoners || 706||1256 [[km²]]||align=left | [[Midden Vietnam]]<br />
|-<br />
|}<br />
<br />
== Geografie ==<br />
<br />
Van de gehele oppervlakte van Vietnam is 327.480 km² land en 4.200 km² interne zee-marine en dat bij elkaar met een totaal van 331.212 km². <br />
De kust is 3.444 km lang.<br />
Er zijn erg veel heuvels, bergen, rivieren, laagland en bossen in Vietnam.<br />
Vietnam heeft 65 provincies die verdeelt zijn over drie regio's.<br />
Het land is verdeeld in deze 3 regio's: het noorden, het midden en het zuiden.<br />
De cultuur, het Vietnamese accent, economie, geografie, klimaat... zijn anders in elke regio.<br />
Iedereen kan de legendarische, denkbeeldige draakvis zien op de kaart van Vietnam.<br />
Men zegt dat het noorden de staart van een denkbeeldige draakvis is en het zuiden de bek.<br />
[[Afbeelding:360px-VietnameseRegions_vn.png|left|thumb|De 3 Vietnamese regio's verdeelt in nog kleinere regio's : het noorden;roze,lichtblauw,felrood- het midden;groen,paars,donkerrood-het zuiden;donkerblauw en geel]] [[Afbeelding:Vietnam_satelliet.jpg|right|thumb|Een satelliet van Vietnam]]<br />
{{--}}<br />
=== Het noorden ===<br />
<br />
[[Afbeelding:Halong4.jpg|200px|left|thumb|De prachtige [[Ha Long Baai]] in de stad [[Ha Long]]]]<br />
[[Afbeelding:Hoan_kiem_hanoi_1999.jpg|200px|right|thumb|[[Hoan Kiem Meer]] in [[Hanoi]]]]<br />
Het noorden is weer verdeeld in 3 delen: West-Noordelijk Vietnam, Oost-Noordelijk Vietnam en Rode Rivier-Delta regio. <br />
In het noorden zijn veel bergen en baaien.<br />
Het heeft 26 provincies.<br />
Dit zijn ze: [[Son La (provincie)|Son La]], [[Lai Chau (provincie)|Lai Chau]], [[Dien Bien (provincie)|Dien Bien]], [[Hoa Binh (provincie)|Hoa Binh]], [[Ha Giang (provincie)|Ha Giang]], [[Cao Bang (provincie)|Cao Bang]], [[Lao Cai (provincie)|Lao Cai]], [[Bac Kan (provincie)|Bac Kan]], [[Lang Son (provincie)|Lang Son]], [[Tuyen Quang (provincie)|Tuyen Quang]], [[Yen Bai (provincie)|Yen Bai]], [[Thai Nguyen (provincie)|Thai Nguyen]], [[Phu Tho (provincie)|Phu Tho]], [[Vinh Phuc (provincie)|Vinh Phuc]], [[Bac Giang (provincie)|Bac Giang]], [[Bac Ninh (provincie)|Bac Ninh]], [[Quang Ninh (provincie)|Quang Ninh]], [[Hanoi]] (stad), [[Haiphong]] (stad), [[Ha Tay (provincie)|Ha Tay]], [[Hai Duong (provincie)|Hai Duong]], [[Hung Yen (provincie)|Hung Yen]], [[Ha Nam (provincie)|Ha Nam]], [[Nam Dinh (provincie)|Nam Dinh]], [[Thai Binh (provincie)|Thai Binh]] en [[Ninh Binh (provincie)|Ninh Binh]].<br />
[[Hanoi]] is de allergrootste stad van het noorden.<br />
Het is ook een van de oudste steden van Vietnam.<br />
In het noorden is de grootste en belangrijkste rivier de [[Rode Rivier]]. <br />
De oorsprong komt uit [[China]] en stroomt naar Vietnam tot de [[Golf van Tonkin]], [[Zuid-Chinese Zee]].<br />
De Rode Rivier is 1.149 km lang.<br />
De steden die aan deze rivier liggen worden vaak overlast door het water, daarom worden er dijken gemaakt langs de rivier.<br />
In Vietnam splitst de rivier zich in tweeën: de [[Zwarte Rivier]] en de [[Lo Rivier]].<br />
Die splitsen zich weer in nog kleinere rivieren.<br />
De beroemdste baai is de [[Ha Long baai]] en het hoort op de [[Werelderfgoedlijst]].<br />
Deze baai ligt in de stad [[Ha Long]].<br />
Het beroemdste berggebied in het noorden is [[Sapa]].<br />
Het bekendste gebouw van [[Hanoi]] is [[Chùa Một Cột]].<br />
'''Chùa Một Cột''' oftewel '''Chùa Mật''', is een tempel midden in de hoofdstad van Vietnam, [[Hanoi]]. Deze tempel is de mooiste tempel van heel Vietnam en hij heeft maar een paal.<br />
Deze tempel is in [[1049]] gebouwd.<br />
De symbolen van Hanoi zijn de Chua Mot Cot-tempel en het Hoan Kiem Meer.<br />
<br />
=== Het midden ===<br />
[[Afbeelding:Hoian.jpg|200px|left|thumb|De oude kuststad [[Hoi An]]]]<br />
[[Afbeelding:Ngomon2.jpg|200px|right|thumb|Complex [[Huê]]-monumenten]]<br />
De midden-regio is verdeeld in 3 delen: Noordelijk Midden Vietnam, Zuidelijk Midden Vietnam en Tay Nguyen (provincies in de bergen).<br />
De armste regio van het land is de midden regio en het heeft 19 provincies.<br />
Dit zijn ze: [[Thanh Hoa (provincie)|Thanh Hoa]], [[Nghe An (provincie)|Nghe An]], [[Ha Tinh (provincie)|Ha Tinh]], [[Quang Binh (provincie)|Quang Binh]], [[Lam Dong]], [[Binh Thuan]], [[Ninh Thuan]], [[Quang Tri (provincie)|Quang Tri]], [[Thua Thien-Hué (provincie)|Thua Thien-Hué]], [[Da Nang (gemeente)|Da Nang]] (gemeente), [[Quang Nam (provincie)|Quang Nam]], [[Quang Ngai (provincie)|Quang Ngai]], [[Binh Dinh (provincie)|Binh Dinh]], [[Phu Yen (provincie)|Phu Yen]], [[Khanh Hoa (provincie)|Khanh Hoa]], [[Kon Tum (provincie)|Kon Tum]], [[Gia Lai (provincie)|Gia Lai]], [[Dak Lak (provincie)|Dak Lak]] en [[Dak Nong (provincie)|Dak Nong]].<br />
Dat is zo vanwege de droogte, overstromingen.<br />
Een mooie stad in de midden regio is [[Huê]].<br />
'''Hué''' is een stad in de provincie [[Thua Thien-Hué]]<br />
Het hoort op de [[Werelderfgoedlijst]].<br />
[[Huê]] was de vroegere hoofdstad van Vietnam in de tijd van de [[Nguyen-dynastie]].<br />
In [[Huê]] zijn vele mooie monumenten en tempels zoals de [[Thien Mu tempel]].<br />
Ook zijn er mooie paleizen en graven van de [[Nguyen-dynastie]].<br />
Meisjes in [[Huê]] houden van paarse Vietnamese jurken, genaamd [[ao dai]].<br />
Ten zuiden van Huê is een hele mooie stad: Hoi An.<br />
In [[Hoi An]] zijn ook heel veel mooie gebouwen.<br />
[[Hoi An]] is een hele oude bekende kuststad in het midden van Vietnam aan de [[Zuidchinese Zee]]. <br />
De stad ligt in de provincie [[Quang Nam (provincie)|Quang Nam]] en heeft ongeveer zo'n 25.000 inwoners. <br />
Het hoort op de [[Werelderfgoedlijst]]. <br />
Deze vroegere havenstad van het koninkrijk [[Champa]] ligt aan een rivier en was een heel erg belangrijk handelscentrum tussen de [[16e eeuw|16e]] en de [[17e eeuw]]. Er kwamen vele handelaren uit [[Keizerrijk China|China]], [[Japan]], [[Nederland]], [[India]] en [[Indonesië]]. <br />
Toen de [[Chinezen]] met deze stad handelden heette de stad 'Hai Pho' (een plaats aan de zee) en ten tijde van de [[Frankrijk|Franse]] kolonisering heette het 'Faifo'.<br />
[[Da Nang]] is de grootste stad en haven van het midden.<br />
Ook in de bergen van het midden zijn veel grote steden.<br />
Zoals [[Kon Tum]], [[Buon Ma Thuot]], [[Plei Ku]] en [[Da Lat]].<br />
In [[Da Lat]] is een hele mooie en romantische waterval.<br />
In de buurt van [[Huê]] is een hele bekende, toeristische bergpas: De [[Deo Hai Van Bergpas]].<br />
De mooiste stranden van midden Vietnam wat veel toerisme aantrekt liggen in [[Phan Thiet]],[[Nha trang]]<br />
<br />
=== Het zuiden ===<br />
<br />
{{zie artikel|Voor meer over Zuidelijk Vietnam, zie [[Zuidelijk Vietnam]]}}<br />
[[Afbeelding:Địa_đạo_Củ_Chi.jpg|200px|left|thumb|Het tunnelcomplex van [[Cu Chi]]]]<br />
[[Afbeelding:HCMC_Binh_Tay.jpg|200px|right|thumb|[[Cho Lon]], de plaats met de meeste [[Chinezen]] van het zuiden]]<br />
Zuidelijk Vietnam is verdeeld in 2 delen: Oost-Zuidelijk Vietnam en Mekong Delta Regio.<br />
De rijkste regio van het land is de zuidelijke regio en het heeft 19 provincies.<br />
Dit zijn de 19 provincies: [[Ho Chi Minh Stad]], [[Binh Phuoc (provincie)|Binh Phuoc]], [[Tay Ninh (provincie)|Tay Ninh]], [[Binh Duong (provincie)|Binh Duong]], [[Đồng Nai (provincie)|Đồng Nai]], [[Ba Ria-Vung Tau]], [[Long An (provincie)|Long An]], [[Dong Thap (provincie)|Dong Thap]], [[An Giang (provincie)|An Giang]], [[Tien Giang (provincie)|Tien Giang]], [[Vinh Long (provincie)|Vinh Long]], [[Ben Tre (provincie)|Ben Tre]], [[Kien Giang (provincie)|Kien Giang]], [[Can Tho|Can Tho]] (stad), [[Hau Giang (provincie)|Hau Giang]], [[Tra Vinh (provincie)|Tra Vinh]], [[Soc Trang (provincie)|Soc Trang]], [[Bac Lieu (provincie)|Bac Lieu]] en [[Ca Mau (provincie)|Ca Mau]].<br />
In het zuiden is de grootste en belangrijkste rivier ook de [[Mekong]]. <br />
De oorsprong is in China en het stroomt naar [[Myanmar]], [[Laos]], [[Thailand]], [[Cambodja]] en uiteindelijk naar Vietnam. <br />
Bij de hoofdstad van [[Cambodja]]: [[Pnomh Penh]] verdeelt de Mekong zich in twee stukken: de [[Tien]] en de [[Hau]]. <br />
Die verdelen zich weer in nog kleinere rivieren.<br />
Ook de grootste stad van het land is hier: [[Ho Chi Minh Stad]].<br />
[[Ho Chi Minh Stad]] is ook de grootste haven van het zuiden.<br />
In het zuiden van Vietnam zijn de meeste rijstvelden.<br />
Ook zijn er veel palmbomen met kokosnoten, mango's, doerians, starfruits, ramboetans, bananen...<br />
[[Cho Lon]] is de wijk met de meeste [[Chinezen]] van het zuiden.<br />
In het zuiden zijn ook erg beroemde tunnels in [[Cu Chi]], die heten de [[Tunnels van Cu Chi]].<br />
Het tunnelcomplex van Cu Chi is een netwerk van vele ondergrondse [[tunnel]]s bij elkaar in het [[Cu Chi]] district van [[Ho Chi Minhstad]], Vietnam. Het complex is onderdeel van een nog groter tunnelnetwerk dat onder het gehele land doorloopt. De tunnels waren de locatie van verschillende militaire campagnes tijdens de [[Vietnamoorlog]].<br />
Deze tunnels gingen helemaal naar [[Ho Chi Minh Stad|Saigon]].<br />
De tunnels zijn erg beroemd geworden doordat de tunnels minstens wel 300 km lang zijn.<br />
<br />
=== Eilanden ===<br />
<br />
In heel Vietnam zijn boven 2.800 eilanden plus de [[Spratly Eilanden]] en de [[Paracel Eilanden]].<br />
De Spratly archipel heeft wel 148 kleine eilandjes en de Paracel archipel heeft 30 kleine eilandjes.<br />
Deze eilanden zijn een voorraad van heel veel olie en gas.<br />
Ook kan je er erg veel vis vangen en andere zeedieren.<br />
De twee archipels zijn de 4e grootste gas-en oliereserves van heel de wereld.<br />
Daarom wil iedereen de eilanden claimen, zoals [[China]], de [[Filipijnen]], [[Brunei]], [[Taiwan]] en [[Maleisië]].<br />
Het grootste eiland van Vietnam is [[Phu Quoc]] dat in het zuiden van Vietnam ligt in de [[Golf van Thailand]].<br />
De oppervlakte van [[Phu Quoc]] is 593,05 km².<br />
<br />
=== Het klimaat van Vietnam ===<br />
<br />
Het klimaat van Vietnam is tropisch-moesson klimaat.<br />
Dat betekent dus dat er vele gigantische tropische regenwouden zijn.<br />
Het is erg vochtig in Vietnam.<br />
Maar het klimaat verschilt wel van het noorden, het midden en het zuiden.<br />
<br />
In het noorden zijn er vier seizoenen: [[lente]], [[zomer]], [[herfst]] en [[winter]].<br />
Midden Vietnam is de regio met het slechtste weer van het land.<br />
Het heeft dezelfde seizoenen als het zuiden, maar de tijd van de seizoenen is anders.<br />
Er zijn erg veel stormen en overstromingen.<br />
In het zuiden zijn twee seizoenen: droogteseizoen en regenseizoen.<br />
Hier is het mooier weer dan in het noorden en het midden.<br />
Langs de kust is het soms een gematigd klimaat, door de zeestroom.<br />
Elk jaar zijn er in Vietnam van 5 tot en met 10 stormen of orkanen.<br />
<br />
== Geschiedenis ==<br />
[[Afbeelding:Ho_Chi_Minh_1946_cropped.jpg|200px|right|thumb|[[Ho Chi Minh]] (19 [[mei]] [[1890]] - 2 [[september]] [[1969]]), een van Vietnams grootste geschiedenisfiguren]]<br />
De eerste vestiging van Vietnam was in het huidige [[Noordelijk Vietnam]] in circa 700 v.Christus.<br />
Het land heette nog niet Vietnam, maar [[Koninkrijk Van Lang]].<br />
Vietnam was een land dat vaak werd aangevallen door de kwaadaardige [[Chinezen]].<br />
Het land werd eerst geregeerd door keizers en rond het jaar 200 v. Christus geregeerd door Chinezen.<br />
Er kwamen vele rebellen.<br />
Duizend jaar lang was Vietnam een provincie van [[China]].<br />
Vietnam werd weer een zelfstandig land in het jaar [[938]].<br />
Er kwamen weer keizers.<br />
Vanaf de 10e eeuw begon Vietnam verdedigden ze hun land weer tegen de Chinezen.<br />
Tegelijk begon het koninkrijk uit te breiden tot het zuiden.<br />
Ze hadden eerst de [[Cham]] en de [[Khmer]] moeten verslaan om tot het zuidelijkste puntje van het huidige Vietnam te komen.<br />
Maar het koninkrijk eindigde toen de [[Fransen]] kwamen in de negentiende eeuw.<br />
Vietnam werd een Franse kolonie.<br />
Dat eindigde toen de communisten opstonden met als leiding [[Ho Chi Minh]].<br />
Toen de Fransen verdreven waren kwamen de [[Japanners]] in de [[Tweede Wereldoorlog]], de nazi Japanners, maar ze trokken weer terug door Ho Chi Minh.<br />
Ho Chi Minh maakte Vietnam ook communistisch en stichtte de Socialistische Republiek Vietnam in het jaar 1945.<br />
Pas in het jaar 1954 vertrokken de Fransen terug naar Frankrijk.<br />
Volgens het [[Verdrag van Genève]] werd Vietnam verdeeld in twee delen: het noorden, [[Socialistische Republiek Vietnam]] en het zuiden; [[Republiek Vietnam]].<br />
Het noorden werd communistisch en het zuiden werd democratisch en werd gesteund door Amerika.<br />
Er kwam een oorlog tussen beiden, genaamd de [[Vietnamoorlog]].<br />
Dat duurde bijna 20 jaren lang en de communisten wonnen van de republikeinen uit het zuiden.<br />
De republikeinen hadden als hoofdstad [[Ho Chi Minh Stad]], wat eerst [[Ho Chi Minh Stad|Saigon]] heette.<br />
In het noorden hadden de communisten als hoofdstad [[Hanoi]].<br />
Nadat de [[Vietnamoorlog]] was afgelopen (30 [[april]] [[1975]]), gingen de republikeinen als vluchtelingen naar andere landen.<br />
Vanaf 2 [[juli]] [[1976]] heette heel Vietnam de Socialistische Republiek Vietnam.<br />
In het buitenland wonen nu veel Vietnamezen, vooral in de [[Verenigde Staten]] (ongeveer 2 miljoen Vietnamezen).<br />
Daar hebben ze een grote vestiging gesticht in [[Orange County]] in de Amerikaanse staat [[Californië]], genaamd [[Little Saigon]].<br />
{{--}}<br />
<br />
== Economie ==<br />
<br />
De economie van Vietnam is aan het ontwikkelen.<br />
Het hoort als 60ste op de [[Internationaal Monetair Fonds]]-lijst in 2009.<br />
In Vietnam leeft 28,9% van de bevolking nog onder de [[armoedegrens]].<br />
Maar de economie begint al wat te stijgen van Vietnam.<br />
Het hoofdberoep van de bevolking is landbouw.<br />
Ze verbouwen [[rijst]], [[banaan|bananen]], [[suikerriet]], [[rubber]], [[boon|bonen]], [[koffie]], [[katoen]] en [[pinda]]'s.<br />
Er zijn kolossale rijstplantages.<br />
Vietnam was in [[2004]] de derde grootste wereldexporteur van rijst, na [[Thailand]] en [[India]], wat voor een groot gedeelte te danken is aan de opbrengsten in de [[Mekong Delta]]. <br />
In [[2003]] was Vietnam de tweede grootste wereldrijstexporteur.<br />
Ook [[hout|houtkap]] is belangrijk voor het land.<br />
Een ander belangrijk beroep is industrie.<br />
In Vietnam zijn ook autobedrijven en havenindustrie .<br />
Er zijn ook vele delfstoffen, zoals; [[steenkool]], [[fosfaat]], [[mangaan]], [[bauciet]], [[chromaat]] en nog veel meer andere delfstoffen.<br />
Iets nog anders wat belangrijk is voor de economie is [[toerisme]].<br />
De belangrijkste handelspartners van Vietnam zijn [[China]], [[Singapore]], [[Zuid-Korea]], [[Thailand]] en [[Japan]].<br />
Sinds 7 [[november]] [[2006]] hoort Vietnam bij de [[Wereldhandelsorganisatie]] (WTO) en werd lid als 150ste op 11 [[januari]] [[2007]] van de WTO.<br />
<br />
=== Beroepen per procent (in 2005) ===<br />
<br />
* [[landbouw|Landbouw]] (56,8%)<br />
<br />
* [[industrie|Industrie]] (37%)<br />
<br />
* Overig (6,2%)<br />
<br />
=== Economie Regio's ===<br />
<br />
De overheid van Vietnam verdeelt Vietnam in de 3 belangrijkste economie-regio's.<br />
Dit zijn ze:<br />
<br />
* 1. Economische Regio: Noordelijk Vietnam, met 8 belangrijkste provincies, de steden: [[Hanoi]], [[Haiphong]], [[Quang Ninh]], [[Hai Dương]], [[Hung Yen]], [[Ha Tay]], [[Vinh Phuc]], [[Bac Ninh]].<br />
<br />
* 2. Economische Regio: Midden Vietnam, met de 5 belangrijkste provincies, de steden: [[Thua Thien Hue]], [[Da Nang]], [[Quang Nam]], [[Quang Ngai]], [[Binh Dinh]].<br />
<br />
* 3. Economische Regio: Zuidelijk Vietnam, met de 8 belangrijkste provincies, de steden: [[Ho Chi Minh Stad]], [[Dong Nai]], [[Ba Ria-Vung Tau]], [[Binh Duong]], [[Tay Ninh]], [[Binh Phuoc]], [[Long An]], [[Tien Giang]].<br />
<br />
=== Exportcijfers (in 2003) ===<br />
<br />
* [[Bestand:Flag of the United States.png|25px]] [[Verenigde Staten]] (20%) <br />
* [[Bestand:Flag of Japan.png|25px]] [[Japan]] (14%) <br />
* [[Bestand:Flag of the People's Republic of China.png|25px]] [[China]] (9%) <br />
* [[Bestand:Flag of Australia.png|25px]] [[Australië (land)|Australië]] (7%)<br />
* [[Bestand:Flag of Singapore.png|25px]] [[Singapore]] (5%)<br />
* [[Bestand:Flag_of_the_Republic_of_China.png|25px]] [[Taiwan]] (4%)<br />
* [[Bestand:Flag of Germany.png|25px]] [[Duitsland]] (4%)<br />
* [[Bestand:Flag of the United Kingdom.png|25px]] [[Verenigd Koninkrijk]] (4%)<br />
* [[Bestand:Flag of France.png|25px]] [[Frankrijk]] (2%)<br />
* [[Bestand:Nederlandsevlag.png|25px]] [[Nederland]] (2%)<br />
* Overige landen (29%)<br />
<br />
=== Export- en importproducten per procenten (in 2005) ===<br />
<br />
'''Export'''<br />
* Ruwe olie (23%)<br />
<br />
* Kleding (15%)<br />
<br />
* Schoeisel (9,3%)<br />
<br />
* Vis (8,5%)<br />
<br />
* Elektronische computers (4,5%)<br />
<br />
* Rijst (4,3%)<br />
<br />
* Rubber (2,4%)<br />
<br />
* Koffie (2,2%)<br />
<br />
'''Import'''<br />
* Machines en uitrusting (14,2%)<br />
<br />
* Aardolie (13,5%)<br />
<br />
* Staal (8%)<br />
<br />
* Katoen (6,5%)<br />
<br />
* Textiel en leer (6,3%)<br />
<br />
* Elektronische computers (4,6%)<br />
<br />
* Meststoffen (1,8%)<br />
<br />
== Toerisme ==<br />
<br />
In Vietnam zijn 5 plaatsen die op de [[Werelderfgoedlijst]] van UNESCO staan, dit zijn ze: het keizerlijke monumentencomplex van [[Huê]], de kuststad [[Hoi An]], [[Ha Long Baai]], [[Tempelcomplex My Son]] en [[Nationaal Park Phong Nha-Ke Bang]].<br />
In heel Vietnam zijn 30 nationale parken en 400 warme bronnen van 40 graden tot en met 150 graden.<br />
Vietnam is een van de 12 landen die de mooiste baai heeft van de hele wereld.<br />
Vietnam heeft 2741 toeristische trekpleisters.<br />
Daarom komen er erg veel toeristen in Vietnam.<br />
In 2007 waren er wel 4.171.564 toeristen in Vietnam.<br />
<br />
== Verkeer, vervoer en transport ==<br />
<br />
In Vietnam zijn er onverharde wegen, verharde wegen, spoorwegen en luchtwegen.<br />
De onverharde en verharde wegen zijn allemaal bij elkaar wel 222.000 km lang.<br />
Alle spoorwegen bij elkaar zijn wel 2652 km lang.<br />
De wegen in de grote steden zijn vaak overvol druk.<br />
Vooral in de grote steden, zoals: [[Hanoi]] en [[Ho Chi Minh Stad]] zit men altijd in de file.<br />
Er rijden riksja's, vrachtwagens, auto's, bussen, fietsen, bromfietsen, treinen, snorfietsen en nog veel meer.<br />
Ze rijden allemaal door elkaar.<br />
Er zijn wel verkeersregels en borden, maar de meeste mensen rijden niet echt bepaald veilig.<br />
In gebieden met veel rivieren en wateren zijn de belangrijkste vervoeren, kano's, veerponten, boten en schepen.<br />
<br />
<br />
=== Luchthavens ===<br />
<br />
Er zijn vele luchthavens verdeelt over de 3 regio's (noorden, midden en zuiden).<br />
De 6 grootste internationale luchthavens van Vietnam zijn:<br />
* 1. [[Tan Son Nhat Airport]] ([[Ho Chi Minh Stad]])<br />
* 2. [[Da Nang Airport]] ([[Da Nang]])<br />
* 3. [[Noi Bai Airport]] ([[Hanoi]])<br />
* 4. [[Cam Ranh Airport]] ([[Khanh Hoa]])<br />
* 5. [[Cat Bi Airport]] ([[Haiphong]])<br />
* 6. [[Phu Bai Airport]] ([[Huê]])<br />
<br />
=== Reuzehavens ===<br />
<br />
Dit zijn de grootste havens van Vietnam in de drie regio's.<br />
<br />
* 1. [[Haiphong haven]](in [[Haiphong]], noorden-regio)<br />
* 2. [[Tien Sa haven]] (in [[Da Nang]], midden-regio)<br />
* 3. [[Sai Gon haven]] (in [[Ho Chi Minh Stad]], zuid-regio)<br />
<br />
== Onderwijs ==<br />
<br />
Het Vietnamese onderwijs heeft 4 niveaus:<br />
<br />
=== Onderwijsniveaus ===<br />
<br />
* 1. De Basisschool (5 jaar leren, zonder kleuterschool)<br />
* 2. Middelbare School : deel 1 (4 jaar) & deel 2 (3 jaar)<br />
* 3. Universiteit<br />
* 4. Na de universiteit<br />
<br />
=== Meer over het onderwijs ===<br />
<br />
De meeste universiteiten van Vietnam liggen in [[Hanoi]] en [[Ho Chi Minh Stad]].<br />
Vanaf het jaar 2000 zijn er vele Vietnamezen naar het buitenland gegaan naar welvarende landen om naar een goede opleiding te gaan in landen als de [[Verenigde Staten]], [[Verenigd Koninkrijk]], [[Australië (land)|Australië]], [[Frankrijk]], [[Duitsland]], [[Japan]]....<br />
In 2007 waren het 39.700 Vietnamezen die een opleiding in het buitenland volgden.<br />
<br />
== Politieke gezichtspunten ==<br />
<br />
De enigste partij van Vietnam is de [[Communistische Partij van Vietnam]] (Đảng Cộng Sản Việt Nam). Deze partij heette vroeger de [[Partij van de Arbeid van Vietnam]]. <br />
Het bestuur van Vietnam bestaat niet uit vele partijen, maar vele gemeenschappen.<br />
Een van de meest belangrijkste mensen in de overheid van Vietnam is [[Tran Duc Luong]]. Tran Duc Luong is de vroegere president van Vietnam. Nu is dat [[Nguyen Minh Triet]].<br />
<br />
=== Door wie Vietnam geregeerd wordt ===<br />
<br />
* Constitutie<br />
* President: [[Nguyen Minh Triet]]<br />
* Vice President: [[Nguyen Thi Doan]]<br />
* Premier Minister: [[Nguyen Tan Dung]]<br />
<br />
* Nationale Ambassade<br />
* Hoofd van ambassade: [[Nguyen Phu Trong]]<br />
<br />
* Politieke partij: [[Communistische Partij van Vietnam]]<br />
* Generale Secretaris: [[Nong Duc Manh]]<br />
<br />
<br />
<br />
=== Lidmaatschappen ===<br />
<br />
Dit zijn de internationale lidmaatschappen waar Vietnam lid van is.<br />
<br />
* 1. [[APEC]]<br />
* 2. [[ASEAN]]<br />
* 3. [[La Francophonie]]<br />
* 4. [[Verenigde Naties]]<br />
* 5. [[Wereldhandelsorganisatie]]<br />
<br />
== Cultuur en tradities ==<br />
<br />
Vietnam is een land met diverse culturen, want er leven 54 volken samen. Ook is het beïnvloed met de Chinese cultuur.<br />
<br />
=== Feestdagen ===<br />
<br />
Vietnamese feestdagen vertellen vreemdelingen wat Vietnam van zijn geschiedenis in ere houdt. Ze vormen ook tijd die alle dagen wordt vrijgehouden voor diepere aangelegenheden van de geest, de familie en het land. De traditionele feestdagen van Vietnam worden geteld volgens de Chinese oftewel [[maankalender]].<br />
<br />
De belangrijkste religieuze feestdagen zijn boeddhistische feestdagen. Op [[Boeddha]]'s Verjaardag brengen de boeddhistische volgelingen offers (fruit, groente, bloemen, wierook en kaarsen) in de pagodes. De offers mogen alleen vegetarisch zijn. <br />
<br />
In het jaar is er ook een speciaal feest voor kinderen, het [[mid-herfstfeest]]. Bij dit feest krijgen kinderen lampionnen, kleurrijke drakedansen of leeuwedansen te zien en speciale gerechten om te eten. Een erg speciaal gerecht bij dit feest is mid-herfstfeestcake. Maar volwassenen doen aan dit feest ook mee. Veel geschiedenisfiguren worden op de kalender herdacht. <br />
<br />
Het belangrijkste feest van Vietnam is Tết Nguyên Đán oftewel het Vietnamees Nieuwjaar (het is tegelijk met Chinees Nieuwjaar).<br />
Het feest duurt 3 dagen lang en een avondje oudjaar.<br />
Een maand eerder bereidt iedereen alvast het feest.<br />
Er word overal feest gevierd en drukke en gezellige markten.<br />
Overal zijn er speciale bloemmarkten.<br />
Een hele familie komt dan bij elkaar eten en het huis wordt mooi gemaakt.<br />
Iedereen zegt tegen elkaar een goede wens.<br />
Offers aan de voorouders bij een altaar.<br />
Kinderen krijgen cadeautjes en nieuwe kleren. En niet te vergeten 'gelukkig geld'. Gelukkig geld is een rood mooi versierd zakje met geld daarin. De kinderen zeggen dan een wens tegen hun voorouders en krijgen dan het zakje. Er wordt veel eten bereid. Heel erg lekker eten. Op de tafel is het belangrijkste gerecht: banh chung, een soort pastei van vlees en bonen, gewikkeld in een bananeblad. Men steekt prachtig vuurwerk af en er zijn drakedansen en leeuwedansen. Dit is ook een geliefd kinderfeest.<br />
<br />
==== Feestdagen-tabel ====<br />
<br />
{| class="wikitable"<br />
|-----<br />
! Datum<br />
! Naam feest<br />
! Vertaling<br />
! Waar over het feest gaat<br />
! Vrije dagen<br />
! Kalender<br />
|-----<br />
| 1 [[januari]] || [[Nieuwjaar|Tết Dương Lịch]] || Nieuwjaar || Eerste dag van het jaar|| 1 || Westerse kalender<br />
|-<br />
| Eerste 3 dagen van het jaar || [[Tết Nguyên Đán]] || Vietnamees nieuwjaar || Einde van de maankalender, eerste dag van de nieuwe maankalender || 3 || Maankalender (Chinese kalender)<br />
|-<br />
| 10e dag van de derde maand<br><br />
| [[Giỗ tổ Hùng Vương]] || Herdenking aan Hùng Vương || Dood van de Koningen van de Hồng Bàng Dynastie || 1 || Maankalender<br />
|-<br />
| 30 [[april]] || [[Ngày Thống nhất]] || Herenigingsdag || Viering van [[Bevrijding van Saigon]], einde [[Vietnamoorlog]] en hereniging van Vietnam || 1 || Westerse kalender<br />
|-<br />
| 1 [[mei]] || [[Dag van de Arbeid|Ngày Quốc tế Lao động]] || Dag van de Arbeid || Viering van de internationale Dag van de Arbeid || 1 || Westerse kalender<br />
|-<br />
| 2 [[september]] || [[Quốc khánh]] || Nationale dag || Verklaring van onafhankelijkheid en vorming van [[Socialistische Republiek Vietnam]] || 1 || Westerse kalender<br />
|}<br />
<br />
=== Vietnamese keuken ===<br />
[[Bestand:Pho_in_Saigon.jpg|200px|left|thumb|[[Pho]]]]<br />
[[Bestand:Cha_Gio.jpg|right|thumb|[[Vietnamese Loempia|Vietnamese Loempia's]]]] <br />
De Vietnamese keuken is meestal pittig, maar het kan ook heel zoet, mild, zout of zuur zijn. <br />
Vaak wordt er vissaus gebruikt in het eten. <br />
Ook knoflook, garnalen, vis, sojasaus, koriander, munt, en citroensap ..komen vaak voor in de gerechten. <br />
Een beroemd gerecht is de [[Vietnamese Loempia]]. <br />
Deze zijn in de vorm van een cilinder. <br />
Een ander beroemd Vietnamees gerecht is [[pho]], van oorsprong een Noord Vietnamees gerecht.<br />
Pho is een hele lekkere noedelsoep met allemaal lekkere groenten en kippenvlees of rundvlees.<br />
Er zit vaak taugé bij.<br />
Het bestek lijkt precies op [[China]]: stokjes.<br />
Het meest wat wordt gegeten in Vietnam is rijst.<br />
In elke regio is het eten anders.<br />
In het noorden eten ze geen pittige of hele zoete dingen zoals de andere regio's.<br />
Het eten in het zuiden is afgeleid van [[China]], [[Thailand]] en [[Cambodja]].<br />
Mensen in het zuiden houden van zoete dingen en kokosmelk in het eten.<br />
In de midden regio houdt men vooral van mooi eten met vele verschillende kleuren.<br />
Ze houden erg van pittig en zout eten.<br />
Deze hapjes zijn afgeleid van het hof van de Vietnamese keizer.<br />
Huê was toen de hoofdstad en deze stad ligt in de Midden-regio.<br />
Van daar de kleurrijke hapjes.<br />
<br />
=== Mode en kleding ===<br />
[[Afbeelding:Ca Huế trên sông Hương.JPG|200px|right|thumb|Vietnamese opera-zangeressen met een traditionele [[ao dai]] aan]]<br />
De mode van Vietnam wordt steeds moderner in grote steden. Ze dragen hele moderne modes. Maar ook draagt men nog de traditionele en wereldberoemde [[ao dai]]. Vroeger droeg men in elke regio een andere ao dai. De Noord Vietnamese ao dai heet een [[ao tu than]] en deze was de eerste ao dai soort. Langzamerhand veranderde de ao tu than in de huidige gewone ao dai. De ao dai wordt vooral gedragen op feesten of bruiloften. Ook draagt men ze naar hun werk of naar school. Maar naar school moet je een witte ao dai dragen, als je een meisje bent. Mannen dragen de ao dai alleen bij traditionele feesten of bruiloften. Mensen in Vietnam dragen vaak strohoeden, genaamd [[non la]]. In Vietnam is het erg warm, daarom dragen ze vaak tropische modes, maar ook spijkerbroeken. In het noorden is ook winter, daarom dragen ze daar ook wel eens truien. In arme dorpjes ver van steden dragen ze makkelijke kleren zodat ze beter kunnen werken op hun plantages of rijstvelden.<br />
<br />
=== [[Theater]] en [[Vietnamese opera]] ===<br />
<br />
[[Vietnamese opera]] is iets heel bijzonders en traditioneel van Vietnam.<br />
Alleen in elke regio (noorden, midden en zuiden) is de opera erg anders.<br />
De [[opera]] is anders dan de [[westerse]] oftewel [[Europese]].<br />
Het lijkt op [[Chinese opera]] met verhalen over helden en bekende Chinese of Vietnamese geschiedenisfiguren, maar de muziek klinkt heel anders.<br />
Later zijn er moderne Vietnamese opera's uitgekomen. <br />
Soms staan mensen in hun eentje in het park of bij een standbeeld een heel operastuk te zingen.<br />
In moderne Vietnamese opera zijn verhalen over liefde in het heden en over onbekende personen die gewone dingen beleven.<br />
<br />
=== Respect voor ouderen ===<br />
<br />
In Vietnam weet iedereen dat je respect moet hebben met ouderen.<br />
De familie, het gezin, zij zijn het belangrijkste.<br />
Iedere familie moet een soort van verjaardag maken voor de voorouder van die familie die al gestorven is.<br />
Elke familie heeft zijn eigen altaar waar die familie zijn voorouderen kan vereren.<br />
Als het Vietnamees Nieuwjaar is, dan wordt het altaar heel erg mooi versierd.<br />
Er worden [[banh chung]], fruit en nog veel meer lekkers geofferd voor de voorouderen.<br />
Ook is er een potje met wierook, kaarsen en vazen met bloemen.<br />
Maar dat gebeurd ook op de dood-verjaardag van de voorouder.<br />
Alleen op de dood-verjaardag is er geen banh chung.<br />
<br />
=== Religies ===<br />
<br />
In Vietnam spelen veel godsdiensten een rol.<br />
De godsdiensten die voorkomen in Vietnam zijn het [[boeddhisme]], [[confucianisme]], [[taoïsme]], [[Rooms-Katholieke Kerk|Rooms-Katholiek]], de [[islam]], [[cao dai]], [[hoa hao]] en het [[protestantse kerk|protestants]].<br />
Vooral het boeddhisme is belangrijk en met de meeste aanhangers.<br />
Overal in Vietnam zijn prachtige tempels, tempelcomplexen en pagoden.<br />
Prachtige, kolossale standbeelden van [[Boeddha]] worden op vele plaatsen gebouwd.<br />
<br />
=== De Vietnamese taal ===<br />
<br />
Het [[Vietnamees]] is afgeleid van het [[Chinese talen|Chinees]], het [[Frans]] en het [[Latijn]].<br />
Drie talen samengevoegd. De karakters zijn nogal verschillend. In de taal zie je vaak tekentjes, die zijn afgeleid van [[Frans]] en [[Latijns]].<br />
Eerst schreef men met Chinese karakters maar met Vietnamese uitspraak.<br />
Later toen de Fransen Vietnam hun [[kolonie]] maakte, begon Vietnam de Europese karakters en alfabet op te volgen.<br />
Ook kwam er een Portugese priester: [[Alexandre de Rhodes]] in de zeventiende eeuw in Vietnam.<br />
Hij was het eerste persoon die de taal veranderde in het afgeleide Latijns.<br />
De Europese of Latijnse karakters in het Vietnamees noem je [[quoc ngu]].<br />
In Vietnam spreekt ongeveer 87% van de bevolking het Vietnamees als moedertaal. <br />
De andere 13% spreken de taal vaak ook wel maar dan als tweede taal.<br />
In totaal spreken ongeveer 75 miljoen mensen Vietnamees. <br />
Daarvan wonen er meer dan drie miljoen in het buitenland.<br />
<br />
== Films en liedjes over Vietnam ==<br />
<br />
Vietnam komt best vaak voor in films, vooral vanwege de [[Vietnamoorlog]]. Dit zijn een aantal films die zich (geheel of gedeeltelijk) in Vietnam afspelen:<br />
<br />
* [[Apocalypse Now]]<br />
* [[The Deer Hunter]]<br />
* [[Full Metal Jacket]]<br />
* [[Good Morning, Vietnam]]<br />
* [[Platoon]]<br />
* [[We Were Soldiers]]<br />
* [[The Quiet American]]<br />
* [[Forrest Gump]]<br />
* [[Rambo: First Blood]]<br />
* [[Hamburger Hill]]<br />
* [[Indochine (film)|Indochine]]<br />
* [[Sniper 3]]<br />
* [[Coppola]]<br />
<br />
Hier onder het liedje: Hello Vietnam dat wordt gezongen door de Vietnamese zangeres [[Pham Quynh Anh]] die in [[België]] woont.<br />
Dit lied is in 2 talen in dit clipje gezongen; Engels en Frans.<br />
Dit liedje gaat over Vietnam.<br />
<br />
<!------------------ begin van de code voor de TV -----------------------------><br />
<div style="float:left"><br />
<div style="position:relative;width:300px;height:300px;"><br />
<div style="position:absolute;top:0px;left:0px;z-index:1">{{Klik|Afbeelding=Wikitube.png|Link=Hello Vietnam|Grootte=300px}}</div><br />
<div style="position:absolute;z-index:2;top:110px;left:55px;width:170px;height:136px;overflow:hidden;background:#1A3884;"><br />
<youtube width="172" height="141">bK2pak9tmRo&hl</youtube></div><br />
<span style="position:absolute;z-index:3;top:260px;left:222px;cursor: help;" TITLE="Dit is een Youtubefilmpje getiteld 'Hello Vietnam'.">?</span><br />
</div><br />
</div><br />
<!------------------ einde van de code voor de TV -----------------------------><br />
{{--}}<br />
<br />
== Fotogalerij ==<br />
<gallery><br />
Bestand:Chua Mot Cot.jpg|De [[Chua Mot Cot]] tempel in [[Hanoi]]<br />
Bestand:Asia Cruise Junk in Halong bay.JPG|De [[Ha Long Baai]] in de stad [[Ha Long]]<br />
Bestand:HCMC Opera House by night.jpg|De [[Opera van Ho Chi Minh Stad]]<br />
Bestand:Thienmu16.jpg|De [[Thien Mu tempel]] in [[Huê]]<br />
Bestand:Nha Trang - 1.jpg|De [[Nha Trang Baai]] in de stad [[Nha Trang]]<br />
Bestand:Haivan1.jpg|De [[Hai Van Bergpas]] in de buurt van de stad [[Da Nang]]<br />
Bestand:Tuần Châu.jpg|Een bekend strandresort op het eiland Tuan Chau, wat een stadswijk van [[Ha Long]] is<br />
Bestand:Sông Hương.jpg|De [[Parfum Rivier]] in [[Huê]]<br />
</gallery><br />
<br />
== Zie ook ==<br />
<br />
* [[Zuidelijk Vietnam]]<br />
* [[Ho Chi Minh Stad]]<br />
* [[Haiphong]]<br />
* [[Da Nang]]<br />
* [[Can Tho]]<br />
* [[Ha Long]]<br />
* [[Vietnamese bootvluchtelingen]] <br />
* [[Vietnamees]]<br />
* [[Republiek Vietnam]]<br />
* [[Hanoi]]<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
{{Navigatie landen Azië}}<br />
[[Categorie:Zuidoost-Azië]]</div>
Beemster