Wikikids:Clubhuis

Welkom in het Clubhuis!

Welkom in het Clubhuis van WikiKids! Hier kun je als (vaste) gebruiker of volwassene overleggen over onderwerpen die over WikiKids gaan. Wil je een nieuw bericht plaatsen? Klik dan op "nieuw bericht" bovenaan de pagina of klik hieronder. Heb jij een vraag over WikiKids? Stel deze dan in de WikiKids Boomhut! Oude onderwerpen vind je in het archief van het Clubhuis. Klik hier om een vraag te stellen!

Wbwoord en -betekenis

Kan het zijn dat de sjablonen wbwoord en wbbetekenis niet meer werken? Zowel op het artikel dat ik nu aan het schrijven ben (runen) en artikelen waar het vroeger wel leek te werken, zoals George H.W. Bush en Ethiopië werken deze sjablonen (in ieder geval voor mij) niet meer. Єize01 (નુ־) overleg? 21 okt 2023 17:33 (CEST)

Bij mij ook al weken zo niet maanden niet meer. Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 21 okt 2023 17:34 (CEST)

Werkt bij mij ook niet! S.Perquin (overleg) ✯ 21 okt 2023 17:51 (CEST)

Ik heb het probleem doorgegeven. Mvg, Mike1023 21 okt 2023 17:55 (CEST)

Bij mij werkt hij wel gewoon nog (op een laptop). Rots61 Overleg· (MOD) 21 okt 2023 18:52 (CEST)

Mededeling, bewerkingsconflicten

Vanaf vandaag wordt jouw bewerking automatisch opgeslagen als je een bewerkingsconflict hebt. Met de visuele editor moet je doorklikken, daarna wordt het automatisch opgeslagen. Met brontekst bewerken, wordt het automatisch gedaan. Als er iets niet goed werkt, geef het gerust aan. Hopelijk komen bewerkingsconflicten niet zo vaak voor, en kunnen ze nu in alle rust worden opgelost. Rots61 Overleg· (MOD) 21 okt 2023 19:40 (CEST)

👌 Thijmen4🍐EindelijkWeerThuis 22 okt 2023 08:22 (CEST)

Interwiki-Link-Checker

Via de Wayback Machine heb ik enkele pagina's kunnen terugvinden van de Interwiki-Link-Checker: [1], [2], [3]. Ook vond ik ergens anders een script die werd gebruikt om lijsten met voorgestelde interlanguage links te genereren: [4]. Hoe moeilijk zou het zijn om zo'n tool te herbouwen? S.Perquin (overleg) ✯ 22 okt 2023 12:13 (CEST)

Dan heb je eerst zo'n lijst nodig, die artikels aan elkaar koppelt. Dus bijvoorbeeld wp:Computer aan Computer. Dat kan in theorie wel, daarna moet je een programma schrijft die ze koppelt. Persoonlijk denk ik dat, als 1 persoon er naar kijkt, dat al genoeg is. De komende weken, ongeveer tot de verkiezingen, heb ik veel minder tijd voor WikiKids. Dus ik kan me er niet heel erg in verdiepen. Mvg, Rots61 Overleg· (MOD) 23 okt 2023 17:37 (CEST)

Waar kan je zo'n lijst vinden of hoe kan je die maken? En hoe zou je zo'n programma moeten maken? Zou jij misschien zoiets kunnen maken wanneer je wel weer tijd hebt voor WikiKids? S.Perquin (overleg) ✯ 23 okt 2023 19:45 (CEST)

Michaël Pavlovitsj van Rusland

Mag ik een artikel maken over Michaël Pavlovitsj van Rusland? Ik zag namelijk dat wikikids nog geen artikel had van Michaël Pavlovitsj. Ik zou er graag een willen maken. Mag dat? Met vriendelijke groet Zuzai

Natuurlijk mag dat! Graag zelfs! Samen bouwen we zo een mooie kinderencyclopedie op! Succes! 😄 Groetjes, S.Perquin (overleg) ✯ 23 okt 2023 19:08 (CEST)

Oké dan ga ik er morgen aan werken want ik ben nu moe.

Is helemaal goed! S.Perquin (overleg) ✯ 23 okt 2023 19:44 (CEST)

Ik heb het artikel afgerond. Hij is nu klaar (zie hier)! Zuzai (overleg) 24 okt 2023 12:24 (CEST)

Badges voor bots

Klopt het dat bots geen badges krijgen van het systeem? Ik kreeg een melding dat ik mijn 1000ste bewerking had gemaakt met Synergie, maar ik heb daar nog steeds de badge van 250 bewerkingen. S.Perquin (overleg) ✯ 23 okt 2023 20:06 (CEST)

Dat klopt. Rots61 Overleg· (MOD) 23 okt 2023 20:24 (CEST)

Portaal:Franse Tijd

Dag allemaal, zoals jullie gemerkt hadden heb ik de laatste maanden veel artikel over de Franse tijd (oftewel de "tijd van pruiken en revoluties") aangemaakt. Nu hebben we een Portaal:Franse Tijd en mij leek het handig om deze artikelen (en nog enkele onderwerpen die ik in de toekomst wil aanmaken) in het portaal te zetten. Is het goed als ik de indeling iets aanpas, zodat de boxen op Hanssain's manier (oftewel aan elkaar vast) staan? Aangezien de indeling van het portaal vrij duidelijk is, wil ik daar niet te veel aan veranderen (met uitzondering van een extra portaalbox voor de Coalitieoorlogen en alles wat daar verwant aan is). Ik hoor graag jullie mening, want dan kan ik een ontwerp maken. Mvg, Mike1023 23 okt 2023 20:55 (CEST)

Ik vind het goed. Wil je dan ook de PIM-kleuren voor geschiedenis gebruiken in plaats van het roze? Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 23 okt 2023 21:00 (CEST)

Ja, dat zal ik doen. Mvg, Mike1023 23 okt 2023 21:45 (CEST)

Helemaal prima toch. Zo langzamerhand ontstaat er zo een eenduidige huisstijl. Gr. Hanssain (overleg) 23 okt 2023 21:50 (CEST)

Heb de portalen Monarchie en Politiek ook naar de PIM kleuren gebracht. Moet Infobox staatshoofd republiek nog nalopen. Gr. Hanssain (overleg) 24 okt 2023 13:41 (CEST)

Dag allemaal, ik heb hier een ontwerp gemaakt voor het nieuwe Portaal:Franse Tijd. Mochten jullie nog tips of aanvullingen hebben, hoor ik het graag. Mvg, Mike1023 3 nov 2023 13:18 (CET)

Tchaikovsky

Tchaikovsky is een Russische componist. Ik zat al te zoeken of we al over hem een artikel hadden. Volgens mij hebben we nog geen artikel over hem. Zullen we dan een artikel maken over Tchaikovsky? Met vriendelijke groet Zuzai (overleg) 24 okt 2023 10:08 (CEST)

Als je wilt, mag je die maken! S.Perquin (overleg) ✯ 24 okt 2023 10:34 (CEST)

Dag, volgens mij bestaat het artikel al onder de naam Pjotr Iljitsj Tsjaikovski. Je kunt eventueel informatie aan dit artikel toevoegen. Mvg, Mike1023 24 okt 2023 12:20 (CEST)

Hm. Ja hoor! Ik kijk wel of ik tijd heb. Zuzai (overleg) 24 okt 2023 12:22 (CEST)

Het verdrag van Tilsit

Ik vroeg me laatst iets af. Hebben we eigenlijk al een artikel van het verdrag van Tilsit (verdrag tussen Frankrijk, keizersrijk Rusland en Pruisen (7 juli en 9 juli 1807))? Mvg Zuzai (overleg) 24 okt 2023 14:04 (CEST)

Ja is goed. Je hoeft overigens niet iedere keer te vragen om een nieuw artikel aan te maken; dit mag je gewoon doen. Mvg, Mike1023 24 okt 2023 15:14 (CEST)

Weet ik! Maar ik vind het gewoon leuk om dingen te vragen! Daarom vond mijn geschiedenisleraar mij niet zo leuk. Mvg, Zuzai (overleg) 24 okt 2023 15:31 (CEST)

Oh, ik dacht dat de gemiddelde leraar het juist leuk vond om vragen te beantwoorden. Ik heb vorig schooljaar mijn geschiedenisdocent lopen corrigeren. Dat bleek ook niet de bedoeling te zijn... Dit jaar laat ik het maar, als de docent zegt dat de Odyssee geschreven is door ene Ilias... Wel een leuk idee trouwens, het verdrag van Tilsit. Dat ken ik nog niet! Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 24 okt 2023 16:56 (CEST)

Haha! Ik heb alleen maar mijn docent zitten te corrigeren! Ik ben er zelfs een keer uitgestuurd... In groep 7 was ik al bezig met Napoleon en Alexander en het verdrag. Ik ben zelfs iets te weten gekomen toen ik een artikel las over het verdrag. Het was een best leuk feitje over Napoleon en Alexander I. Mvg, Zuzai (overleg) 24 okt 2023 18:44 (CEST)

Ik heb het artikel afgerond. Dus wie het nu wilt lezen kan z'n gang gaan. Mvg, Zuzai (overleg) 24 okt 2023 19:48 (CEST)

Ziet er goed uit, Zuzai! S.Perquin (overleg) ✯ 24 okt 2023 20:00 (CEST)

Grootvorst Constantijn

Ik vind de Russische monarchie leuk. Misschien was dat al bekend. Dus ik weer kijken. En dan zie ik dat er nog geen artikel is van Grootvorst Constantijn. Mag ik daar morgen (of vandaag nog) een artikel over maken? Mvg, Zuzai (overleg) 24 okt 2023 20:04 (CEST) Ps: Ik weet dat ik niet alles hoef te vagen maar ik doe het toch. :)

Natuurlijk mag dat! We houden ook de Recente Wijzigingen bij, dus kunnen we precies zien wie wat heeft geschreven. Dus aankondigen dat je een artikel schrijft hoeft niet, want dat kunnen we al zien! 😄 Groetjes, S.Perquin (overleg) ✯ 24 okt 2023 20:08 (CEST)

Is het trouwens Constantijn Pavlovich van Rusland? Want dat artikel bestaat al. Mocht dat hem zijn, dan kun je hem altijd aanvullen! S.Perquin (overleg) ✯ 24 okt 2023 20:41 (CEST)

D'r is er ook al een voor Constantijn Nikolajevitsj van Rusland, maar nog geen voor Constantijn Konstantinovitsj van Rusland. Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 24 okt 2023 20:45 (CEST)

Hm volgens mij wel. Deze Constantijn is de tweede zoon van Paul I van Rusland. Dit artikel heeft wel weinig informatie. Dan zal ik het artikel bewerken Mvg, Zuzai (overleg) 25 okt 2023 07:55 (CEST)

Ik denk dat als je eerst de vorsten van het Keizerrijk Rusland en eventueel die van het Tsaardom Rusland naloopt en aanvult, dan kom je vanzelf de 'minder belangrijke' kinderen, broers en zussen etc. tegen. Heb al vanaf Peter de Grote een aantal heersers voorzien van het Sjabloon:Infobox staatshoofd monarchie. Ook die mag je aanvullen. Bij voorbaat dank. Gr. Hanssain (overleg) 25 okt 2023 08:53 (CEST)

Gereedheid kopjes Israëlisch-Palestijns conflict

Hoi iedereen, ik denk dat alle kopjes voor het artikel Israëlisch-Palestijns conflict er nu zijn, maar mijn vraag is of jullie nog ideeën hebben. Ben ik misschien iets vergeten? De kopjes worden later verder ingevuld. Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 26 okt 2023 20:19 (CEST)

Ziet er goed uit, volgens mij heb je alle nodige kopjes wel staan. Met vriendelijke groet, Hippogryph ♦ Overleg · (MOD) 26 okt 2023 20:40 (CEST)

Verwijdernominatie Wikipedia-artikel

Misschien dat sommigen van jullie het al hadden gezien, maar ik meld het hier toch maar even apart: iemand op Wikipedia heeft gisteren het artikel over dit project voor verwijdering voorgedragen, [5].

De kans dat het artikel straks daadwerkelijk wordt verwijderd lijkt me klein, al weet je het met de werkwijzen op WP natuurlijk nooit. Ik denk dat de vaste medewerkers hier ook de beste argumenten voor behoud kunnen aandragen. De Wikischim (overleg) 27 okt 2023 12:33 (CEST)

Ik had het inderdaad ook al gezien! Bedankt voor het melden! S.Perquin (overleg) ✯ 27 okt 2023 12:42 (CEST)

Dank voor het melden, De Wikischim en dank voor het plaatsen van een tegenargument, S.Perquin. Als ik me niet vergis wordt dat artikel om de zoveel tijd genomineerd en blijft het uiteindelijk toch staan, dus in dat licht maak ik me weinig zorgen. Ik heb zelf geen account op Wikipedia, maar mochten er concretere argumenten worden aangedragen voor verwijdering dan zal ik net als S.Perquin tegenargumenten aandragen. Met vriendelijke groet, Hippogryph ♦ Overleg · (MOD) 27 okt 2023 14:21 (CEST)

Wikiproject Israël en Palestina

Bij het schrijven van het artikel over het conflict tussen Israël en Palestina kwam ik erachter dat WikiKids daar nog niet heel veel over heeft staan. Ik zat te twijfelen of we daar een Wikiproject van moeten maken, om daar meer info over te krijgen. Wat vinden jullie?
Hoe staat het trouwens met het Wikiproject Luxemburg dat in november moest komen? Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 27 okt 2023 17:31 (CEST)

Hoi Groemp, ik denk dat je Luxemburg beter later kunt doen (is in de statistieken weinig belangstelling voor) en dat we het conflict tussen Israël en Palestina dan samen verder kunnen aanpakken in november. Van Israël is er al een portaal. Van Palestina nog niet. Vanuit beide portalen kan een link naar het artikel worden gemaakt. - Deze reactie werd toegevoegd door Hanssain (overleg | bijdragen)

OK. Dan zal ik een pagina aanmaken met missende artikelen. Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 28 okt 2023 14:35 (CEST)

De lijst. Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 28 okt 2023 14:54 (CEST)

Ik heb persoonlijk ook geen idee hoe ver het Project:Luxemburg staat (dat werd door Thijmen geregeld). Ik denk dat een wikiproject over Israël en Palestina momenteel wel urgenter is (de artikelen Israël, Gazastrook, Palestina en gerelateerde artikelen worden veel gezocht en ik denk dat het conflict tussen Israël en Hamas nog wel een tijdje in het nieuws zal blijven). Ik sluit me daarom inderdaad bij Hanssains voorstel aan om het project over Luxemburg naar een later moment te schuiven en volgende maand de aandacht te richten op Israël en Palestina. Mike1023 28 okt 2023 15:26 (CEST)

Prima. De lijst staat hierboven gelinkt, die kan dus worden gebruikt. Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 29 okt 2023 17:51 (CET)

Hallo allen, ik weet niet hoever het overleg hierover was gevorderd, maar volgens mij kan worden begonnen met het Wikiproject:Israël en Palestina. Als ik het zo bekijk is er een redelijke meerderheid voor het verruilen van het Wikiproject:Luxemburg voor dit Wikiproject. Met vriendelijke groet, Hippogryph ♦ Overleg · (MOD) 1 nov 2023 18:22 (CET)

Ja, dat is helemaal goed. Mike1023 1 nov 2023 19:05 (CET)

Ik heb de pagina verplaatst naar de algemene ruimte. Vanwege de gevoeligheid van het onderwerp heb ik geprobeerd naar model van Groempdebeers disclaimer en de bestaande pagina's over neutraliteit en bronnen een disclaimer te schrijven. Met vriendelijke groet, Hippogryph ♦ Overleg · (MOD) 1 nov 2023 23:46 (CET)

Nog een dingetje

Hoi iedereen, ik had onderaan het kopje Wikikids:Clubhuis#Portaal Israël nog een opmerking geplaatst, maar ik heb het idee dat die is ondergesneeuwd. Kunnen jullie daar nog even naar kijken? Bij voorbaat dank. Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 28 okt 2023 14:37 (CEST)

Ik heb er zelf bewust niet op gereageerd, aangezien ik zelf niet veel kennis over het onderwerp heb (en daardoor geen goed overwogen oordeel erover kan vellen). Ik paas deze vraag daarom door naar anderen. Mvg, Mike1023 28 okt 2023 15:27 (CEST)

OK. Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 29 okt 2023 11:34 (CET)

Israëlisch-Palestijns conflict

Hoi iedereen, mocht iemand mee willen helpen aan het artikel dan kan dat. Als je een stuk in je gebruikersnaamruimte schrijft zet ik het er bij. Uiteraard vrijwillig. Hier enige inspiratie: CIDI, geschiedenis van Israël, stukje over antisemitisme, ook van CIDI, en.wikipedia over water in Israël, enz. Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 29 okt 2023 20:33 (CET)

Wil hierbij aanmerken maken dat het CIDI niet geschikt is als onafhankelijke bron over Israël, omdat het CIDI een pro-Israëlische belangenorganisatie is. Uiteraard kunnen bronnen van het CIDI wel gebruikt worden om de visie van het CIDI over het conflict te benoemen. Hetzelfde geldt voor teksten op websites van pro-Palestijnse belangenorganisaties. Met vriendelijke groet, Hippogryph ♦ Overleg · (MOD) 30 okt 2023 15:53 (CET)

Verder kan uiteraard ook nog het Kenniscentrum Israël en Palestina gebruikt worden. Het CIDI geeft trouwens wel info over de geschiedenis, die eventueel als aanvullende bron kan worden gebruikt. Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 30 okt 2023 16:02 (CET)

Het CIDI kan niet als aanvullende bron worden gebruikt, tenzij dat is om de visie van het CIDI over het conflict te benoemen. Het CIDI geeft zelf aan als missie het verdedigen van het bestaansrecht van de staat Israël te hebben, waarmee het een belangenorganisatie is. Met onafhankelijke bronnen heb ik het over bronnen die niet als doel het verdedigen van een bepaald standpunt hebben, maar louter als doel hebben om informatie te geven over het conflict. Ik hoop je hiermee voldoende te hebben geïnformeerd. Met vriendelijke groet, Hippogryph ♦ Overleg · (MOD) 30 okt 2023 16:09 (CET)

De missie is volgens het CIDI het geven van een reëel en eerlijk beeld over Israël dmv educatie en voorlichting. Bovendien moeten bronnen betrouwbaar zijn, en niet persé onafhankelijk. Ben je hier op tegen, wijzig Wikikids:Bronnen dan even. Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 30 okt 2023 16:42 (CET)

Bronnen moeten wel degelijk onafhankelijk moeten zijn: opiniestukken en websites van belangenorganisaties zijn geen geschikte bron zijn voor een artikel, tenzij het standpunt van een organisatie wordt uitgelicht. Hier is duidelijk te lezen dat het CIDI "... het recht [verdedigt] van Israel om in vrede en veiligheid te leven." Daarmee is het CIDI een belangenorganisatie. Dat gaat, ongeacht wat een organisatie zelf schrijft, niet samen met het geven van een 'reëel en eerlijk beeld', aangezien het CIDI vanuit zijn eigen missie bepaalt wat reëel en eerlijk is. Hetzelfde geldt voor pro-Palestijnse organisaties. In de term betrouwbaar zit besloten dat een bron onafhankelijk moet zijn en geen belang moet nastreven. Dat het daar niet letterlijk staat, heeft er ook mee te maken dat er ook verwacht wordt dat het onderwijs op scholen aandacht besteedt aan tekstsoorten bij het vak begrijpend lezen of Nederlands, mediawijsheid en burgerschap, hoewel je een punt hebt dat het voor niet iedereen vanzelfsprekend is om onafhankelijkheid in te lezen in het begrip betrouwbaarheid. Eenzelfde discussie is al op eenzelfde manier beslecht, waarbij ik graag verwijs naar dit stukje, dit stukje en de uiteindelijke uitslag van het herbeoordelingsverzoek. Met vriendelijke groet, Hippogryph ♦ Overleg · (MOD) 30 okt 2023 17:08 (CET)

Noem dan zelf maar bronnen. Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 30 okt 2023 17:25 (CET)

In de gelinkte stukjes worden voorbeelden van betrouwbare bronnen genoemd en bij de artikelen Mandaatgebied Palestina en Volkenbondmandaat voor Palestina staat onderaan een hele lijst aan betrouwbare bronnen (wetenschappelijke artikelen, boeken, websites die worden geschreven door niet-partijgebonden experts en andere informatieve stukken), waarbij de websites van belangenorganisaties alleen gebruikt zijn voor standpuntweergave. Met vriendelijke groet, Hippogryph ♦ Overleg · (MOD) 30 okt 2023 17:28 (CET)

Letterlijk Al Jazeera... Dat is alsof je de Chinese staatstelevisie als bron gebruikt over de Oeigoerenkampen... Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 30 okt 2023 17:30 (CET)

Dat pro-Israëlische organisaties dat verwijt maken, wil nog niet zeggen dat alle informatie van Al Jazeera pro-Palestijns is, net zoals dat Westerse media (in dit geval The Guardian, BBC en de VRT) niet volledig pro-Israëlisch zijn omdat media en organisaties in het Midden-Oosten dat vinden. Bovendien is de informatie van Al Jazeera (en ook The Guardian, BBC en de VRT) als toegankelijke bron alleen gebruikt waar er academische bronnen zijn die dezelfde informatie geven, maar niet volledig toegankelijk zijn omdat er voor veel academische tijdschriften betaald moet worden. Waar er verschillende opvattingen zijn over een gebeurtenis, wordt dat ook duidelijk aangegeven. Met vriendelijke groet, Hippogryph ♦ Overleg · (MOD) 30 okt 2023 17:50 (CET)

Ik wil je niet al te veel werk geven, maar als je erin geïnteresseerd bent kun je hier de motivering lezen van editors van de Engelstalige Wikipedia om Al Jazeera als betrouwbare bron aan te merken. Dit interview van VPRO Tegenlicht met journalist Joris Luyendijk, die destijds mede het Midden-Oostennieuws van NRC Handelsblad verzorgde, geeft ook een goed beeld van de afwegingen die gemaakt worden. Met vriendelijke groet, Hippogryph ♦ Overleg · (MOD) 30 okt 2023 18:44 (CET)

Ik ben bang dat Groempdebeer is opgestapt. Gr. Hanssain (overleg) 1 nov 2023 19:31 (CET)

Zag het ook helaas. Heb een bericht op zijn overlegpagina achtergelaten. Met vriendelijke groet, Hippogryph ♦ Overleg · (MOD) 1 nov 2023 23:46 (CET)

Stripreeksen

Hallo allen, heb de lijst van stripfiguren bewerkt en er een eenduidige opmaak van gemaakt. Nu er een flink aantal stripreeksen zijn beschreven, heb ik daar ook de personages bij gezet met een korte omschrijving. Vraag me nu af of ik de rode linken van de stripfiguren in de lijst zal weghalen, omdat ze al bij de stripreeks worden beschreven. Slechts enkele personages worden uitgebreider beschreven in een eigen artikel. Die kunnen uiteraard zo blijven staan. Ik hoor van jullie. Gr. Hanssain (overleg) 30 okt 2023 17:58 (CET)

In dat geval kun je de rode linken mijns inziens weghalen. Je zou er ook voor kunnen kiezen om de namen van de figuren door te laten verwijzen naar het artikel waar ze al zijn beschreven. Met vriendelijke groet, Hippogryph ♦ Overleg · (MOD) 30 okt 2023 18:02 (CET)

Ideeënbox

Dag allemaal, het is alweer een hele tijd geleden sinds er voor de laatste keer om verbeterpunten voor WikiKids gevraagd zijn. Daarom wil ik in onderstaand bericht ideeën verzamelen. Geen idee is te gek en op ieder idee zal inhoudelijk worden ingegaan. Mvg, Mike1023 2 nov 2023 16:22 (CET)

Meer reflecteren, naar elkaar maar ook naar jezelf. Zie m'n GP voor verdere ideeën. Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 2 nov 2023 16:38 (CET)

Met de gids voor moderatoren en andere hulppagina's zijn we al goed op weg, maar het is denk ik goed om meer regels vast te leggen, ook al lijken ze soms vanzelfsprekend omdat er bepaalde conventies zijn of omdat er bijvoorbeeld in het onderwijs over onderwezen wordt (zoals mediawijsheid en het gebruiken van bronnen). Wellicht kunnen deze leerlijn en deze leermaterialen van de Stichting Leerplanontwikkeling ter inspiratie dienen. Zelf heb ik geprobeerd om op WikiKids:Bronnen een voorzet te doen. Uiteraard kunnen we niet alles tot in detail vastleggen, maar duidelijke kaders voorkomen denk ik onnodige discussies en werken als 'gelijkmaker' als het gaat om veronderstelde voorkennis. Op het moment dat die kaders ontberen, wordt er mijns inziens in feite van uitgegaan dat kinderen een bepaalde voorkennis hebben, terwijl lang niet alle scholen voldoende aandacht aan een bepaald onderwerp besteden. Het is van belang dat kinderen de vrijheid ervaren om bij te dragen, maar met vrijheid komt ook een stukje verantwoordelijkheid, en door mediawijsheid en onderzoeksvaardigheden op basisniveau te verankeren in hulppagina's en regels, worden ze al een eind op weg geholpen. Dit hoeft niet per se ingewikkeld te zijn: in principe kom je denk ik al een eind met de voorwaarden die worden gesteld aan een werkstuk in de bovenbouw van de basisschool en de onderbouw van de middelbare school. Met vriendelijke groet, Hippogryph ♦ Overleg · (MOD) 2 nov 2023 18:44 (CET)

Wat mij betreft zijn er niet echt verbeterpunten voor WikiKids. Ik vind dat het over het algemeen wel goed gaat! S.Perquin (overleg) ✯ 2 nov 2023 18:56 (CET)

Bedankt alvast voor de eerste paar ideeën. Ik ben het er inderdaad mee eens dat we meer zouden moeten reflecteren, zoals na conflicten, problemen of ook leukere zaken (zoals projecten; wat kan er de volgende keer beter?). Een paar extra (makkelijke) hulppagina's kunnen ook helpen. Ik denk dat het stuk over de bronvermelding op wikikids:Bronnen ook versimpeld kan worden met een link naar een source generator (zoals www.scribbr.com, maar in het Nederlands) i.p.v. een vage uiteenzetting van hoe bronsoorten vermeld moeten worden. Het is inderdaad wel zo dat het toegankelijk moet blijven (dus op basisschool/middelbare school-niveau) en niet te academisch. Mvg, Mike1023 2 nov 2023 19:42 (CET)

Kan me goed vinden in het voorstel om na projecten e.d. te reflecteren, zolang het maar niet als een 'moetje' wordt ervaren (maar dat komt met deze WikiKids-gemeenschap wel goed denk ik). Ben het er ook mee eens dat verwijzen naar een brongenerator een goede eerste stap is om bestaande kaders i.i.g. duidelijker weer te geven, hoewel ik denk dat je uiteenzetting van bronsoorten op zich goed te volgen is. Wellicht kunnen we dat aanvullen door op Wikikids:Mediawijsheid niet alleen te benoemen welke mogelijkheden WikiKids biedt om mediawijsheid te bevorderen, maar ook uit te leggen hoe we dat doen en waarom daar soms ook regels bij komen kijken (bijvoorbeeld over brongebruik, maar ook hoe je op een slimme manier informatie opzoekt en dat soort dingen. Hoeft uiteraard geen hele informatiekunde-en/of burgerschapsles te zijn, maar zo kunnen we misschien beter uitleggen dat de regels rondom mediawijsheid op WikiKids er niet zijn om kinderen bij wijze van spreken te plagen, maar ook een duidelijk doel hebben.) Sluit me ten slotte aan bij het laatste punt dat bronvermelding toegankelijk moet blijven voor basisscholieren en middelbare scholieren. Met vriendelijke groet, Hippogryph ♦ Overleg · (MOD) 2 nov 2023 19:59 (CET)

Er zijn de laatste tijd voorstellen gedaan om WikiKids bekender te maken, althans meer gebruikers te trekken. Idee: haal social media van stal. Ik weet dat WikiKids die heeft, gebruik ze dan ook. Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 2 nov 2023 20:02 (CET)

Zelf verwacht ik niet dat er meer bewerkers door de sociale media kanalen bijkomen, maar het zou ook best kunnen dat iemand nu bewerkt, doordat hij oproepjes zag op sociale media. De sociale mediakanalen die we nu hebben, hebben te weinig volgers, en niet de juiste type volgers (docenten, ipv kinderen). Hoe je ze dan moet werven? Ik weet het niet precies. Voorlichting zou wel kunnen helpen, maar ik weet niet of dat effect heeft. (En of dat mogelijk is.) Maar als er iemand is die de socials bij wil houden, dan vind ik dat geen probleem. Rots61 Overleg· (MOD) 2 nov 2023 21:08 (CET)

Ik krijg al een tijdje de indruk dat het voor kinderen zelf lastiger is om iets toe te voegen. Niet dat ze het niet mogen of zo, maar omdat er sprake is van een soort verzadiging. De statistieken geven wel houvast waar de interesses liggen. Zelf vond ik het belangrijk om WK beter geordend te krijgen. Dat heeft wel effect gehad. Nu is er momenteel veel belangstelling voor de Lijst van animatiefilms van Walt Disney Studios, maar er zijn nog betrekkelijk weinig aangemaakte artikelen. Toch denk ik niet dat kinderen zelf daar snel over willen schrijven, maar lezen kennelijk des te meer. Dat zou dus kunnen betekenen dat het doel voor WK verschuift. Dat WK daarmee opschuift richting Wikipedia ligt eigenlijk voor de hand, hoewel het dan belangrijk blijft dat de gebruikte taal eenvoudig en verklarend moet zijn en liefst met kortere zinnen. Ook denk ik dat afbeeldingen (kaartjes, verklarende tekeningen e.d.) er bij helpen. Ik weet eerlijk gezegd niet of WK een vergelijkbare functie (nog) heeft als digitaal documentatiecentrum. Kunnen de artikelen vergeleken worden met de Mini-informatie boekjes van toen? Nu ben ik nooit zo'n voorstander geweest van methodes e.d., maar mediawijsheid leer je niet zo maar. Ik zou daarom ook wel eens willen weten of WK wel eens besproken wordt op de PABO's. En zo ja of het dan aan bepaalde (huidige) criteria voldoet? Kunnen we vervolgens zelf WK langs die lat leggen? Wat mij bevoorbeeld opviel is dat WK niet eens door Kennisnet gepromoot wordt als zijnde een digitaal leer- en hulpmiddel. Hoe staat het trouwens met de digitale vaardigheden van leerkrachten en in hoeverre is WK bijvoorbeeld geschikt voor op het digibord, want ik krijg de indruk dat de kinderen op school minder zelf op de computer doen dan pak 'm beet 15 jaar terug. Misschien kan #Gerarddummer daar iets over zeggen. Kortom, een zelfscan lijkt me wel nuttig en daarbij moeten we als vaste bewerkers juist elkaar helpen en nieuwkomers (met potentie) begeleiden en aanmoedigen. Gr. Hanssain (overleg) 2 nov 2023 22:09 (CET)

Ik denk dat sociale media inderdaad een grote rol kan spelen om nieuwe gebruikers te werven (en het kost niets). Wat Rots61 zegt is dat de huidige sociale media van WikiKids niet meer echt populair onder kinderen/jongeren zijn. Twitter (of X tegenwoordig) is vooral populair onder volwassenen, net als Facebook. Instagram is denk ik ansich nog redelijk populair onder kinderen/jongeren, maar we hebben nog geen 100 volgers op dat kanaal (en het algoritme zit flink tegen). Ik denk dat YouTube en TikTok tegenwoordig de populairste sociale media-apps onder jongeren zijn. Het probleem is dat deze platforms zich (vooral) op filmpjes richten, wat erg lastig is om te maken. In een ideaal geval kun je bekende influencers benaderen (zoals meesters en juffen met een "lerarenaccount" als personen tegen wie kinderen opkijken) en vragen voor een shout-out. Ik heb helaas vrij tijd om sociale media bij te houden, maar als iemand hier interesse in heeft, kan deze het doen. Mvg, Mike1023 3 nov 2023 13:00 (CET)

Zelfscan

Misschien is het goed om eens te kijken of WikiKids nog aan de huidige eisen van een goed digitaal leermiddel voldoet. Via Kennisnet vond ik de volgende tool: https://clu.nl/milk-light/ We zouden het als een soort interne enquête kunnen overnemen en samen bekijken of WK er aan voldoet en waar er nog wat bij te spijkeren valt. Gr. Hanssain (overleg) 3 nov 2023 13:15 (CET)

Dat kan inderdaad handig zijn. Via Google Formulieren is het makkelijk om zo'n enquête af te nemen, de gegevens de verzamelen en deze worden automatisch in tabellen en grafieken verzameld na afloop. Mvg, Mike1023 3 nov 2023 13:21 (CET)

Goed idee, dan weten we in hoeverre WikiKids als digitaal leermiddel nog aansluit bij de leerdoelen van het onderwijs. Met vriendelijke groet, Hippogryph ♦ Overleg · (MOD) 3 nov 2023 13:24 (CET)

Ik ben daar niet mee bekend, maar wellicht kun je me er mee op weg helpen. Een ander instrument voor leermiddelenmakers is het programma van eisen (PvE). Nu zijn we welliswaar een vrijwilligers organisatie, maar hiermee kunnen we wellicht kijken waar eventuele knelpunten zitten: https://www.kennisnet.nl/app/uploads/kennisnet/leren_ict/leermiddelenbeleid/bijlagen/Kennisnet-Programma-van-Eisen.pdf?download=1 Gr. Hanssain (overleg) 3 nov 2023 13:27 (CET)

Heb onderstaande pagina aangemaakt als eerste aanzet. Kunnen het wellicht verplaatsen naar Google Formulieren. Interne enquête kwaliteit WikiKids. Gr. Hanssain (overleg) 3 nov 2023 13:50 (CET)

Dat wilde ik net voorstellen. Ik zal dit weekend de vragen in Google Formulieren zetten, zodat we volgende week kunnen beginnen. Mvg, Mike1023 3 nov 2023 13:54 (CET)

Wijzigingen van nieuwkomers controleren

Dag allemaal, vaak loop ik er tegenaan dat de pagina Speciaal:RecenteWijzigingen nogal onoverzichtelijk is. Je ziet zowel pagina's die aangemaakt of bewerkt zijn door ervaren gebruikers als nieuwe gebruikers. Om nou elke keer weer de filters in te stellen zodra je die pagina opent, vind ik erg onhandig. Kan er niet een speciale pagina komen die enkel de wijzigingen van nieuwkomers laat zien? En dat deze bewerkingen bijvoorbeeld vervolgens gecontroleerd moeten worden door een ervaren gebruiker waardoor het groen wordt? Zo kunnen we slordigheid en vandalisme beter voorkomen, denk ik. Nu is het echt zoeken in de chaos, merk ik zelf. Ik hoor graag van jullie! Met vriendelijke groet, S.Perquin (overleg) ✯ 8 nov 2023 14:48 (CET)

Vink bij recente wijziging de optie nieuwkomers aan. Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 8 nov 2023 14:59 (CET)

Wat alleen ontbreekt, is een functie dat je artikelen kan markeren als gecontroleerd. Dus dat elke wijziging die een nieuwe gebruiker uitvoert, moet worden gecontroleerd door een ervaren gebruiker. S.Perquin (overleg) ✯ 8 nov 2023 15:04 (CET)

Moderatoren hebben een functie om bewerkingen van nieuwe gebruikers te checken en op gecontroleerd te zetten. De reden waarom dit niet voor ervaren gebruikers is ingeschakeld heeft te maken met het feit dat de eindcontrole bij de moderatoren ligt. Dus wanneer (ervaren) gebruikers bewerkingen controleren, doen wij nog een extra controle. Dit heeft er vooral mee te maken dat vandalisme bestrijden een groot onderwerp is, wat een tijdje duurt voordat het soepel gaat. Een handige oplossing hiervoor die ikzelf hanteerde: In de recente wijzigingen kun je vaak zien dat een andere vaste gebruiker of moderator de bewerkingen op een gegeven moment controleert. Je kunt er dan vanuit gaan dat (althans bij gebruikers die dat al langere tijd doen) alle bewerkingen tot aan dat punt gecontroleerd zijn; dus je hoeft alleen nog daar boven te controleren. Mvg, Mike1023 8 nov 2023 18:12 (CET)

Ah, oké! Ik wist niet dat moderatoren zo'n extra functie hebben! Dus daar hoef ik me in ieder geval niet druk over te maken! 😁 S.Perquin (overleg) ✯ 8 nov 2023 18:20 (CET)

Er zijn nu nog 33 bijdragen die nog gecontroleerd moeten worden, alles voor 17 oktober heb ik afgehandeld, en een gedeelte erna ook (totaal meer dan 200 wijzigingen). Als een andere moderator dat kan doen, dan zou dat schelen. Rots61 Overleg· (MOD) 9 nov 2023 15:28 (CET)

afbeeldingen boeken, DVD, LP's etc.

Hallo allen, heeft iemand een verklaring voor waarom b.v. een Bol.com wel boeken, strips, DVD's, LP's mag afbeelden en hier op Wikikids en Wikipedia niet? Gr. Hanssain (overleg) 9 nov 2023 12:56 (CET)

Als het gaat om directe afbeeldingen (en geen foto's van het te verkopen product zelf) moeten reguliere verkopers daar toestemming voor gekregen hebben van de rechthebbende of een licentie daarvoor aanschaffen. Bij de verkoop van tweedehandsspullen wordt daarom (vaak) gekozen om een foto te maken van het product zelf. Dat levert geen auteursrechtenschending op, zolang er geen sprake is van een directe kopie die wordt vermenigvuldigd. In best een aantal gevallen controleert de rechthebbende niet per se of de auteursrechten worden geschonden, waardoor het goed kan gebeuren dat een (tweedehands)verkoper strikt genomen inbreuk maakt op het auteursrecht, maar er niks gebeurt omdat de rechthebbende geen actie onderneemt. Naar mijn weten nemen we op WikiKids dat risico liever niet, tenzij het om bijzondere gevallen gaat (zoals verkiezingsposters die strikt genomen auteursrechtelijk zijn beschermd, maar praktisch overal worden opgehangen door zowel rechthebbenden en niet-rechthebbenden, waardoor politieke partijen daar eigenlijk nooit bezwaar tegen maken). Met de omslagen/hoesjes van boeken, strips, DVD's, LP's e.d. wil dat laatste in de praktijk wel gebeuren. Met vriendelijke groet, Hippogryph ♦ Overleg · (MOD) 9 nov 2023 13:41 (CET)

Bedankt voor je uitleg Hippogryph. Gr. Hanssain (overleg) 9 nov 2023 13:45 (CET)

Aankondiging van vertrek

Beste gebruikers, met dit algemene bericht in het Clubhuis kondig ik mijn vertrek als moderator op WikiKids aan het einde van deze maand/begin volgende maand. Ik heb gisteravond het moderatorenteam hiervan op de hoogte gesteld van mijn vertrek; en vandaag het bestuur. Aangezien ik wens om WikiKids op een redelijke manier achter te laten (en gebruikers/moderatoren geen problemen hiervan te laten ondervinden), zijn wij momenteel in overleg om dit goed te laten verlopen. Later volgt hier meer over.

Ik ben al sinds 2013 actief als gebruiker en sinds 2015 als moderator (met een korte onderbreking tussen eind 2019 en begin 2020). Ik begon op 13-jarige leeftijd in het eerste jaar van de middelbare school. Inmiddels begin ik 23 en begin bijna aan mijn masterstudie. Na ruim 10 jaar als gebruiker en ruim 8 jaar als moderator ben ik toe aan een nieuwe uitdaging en wil aan een nieuw hoofdstuk beginnen. Hierdoor heb ik de afgelopen weken (zeker al sinds de zomervakantie) hard nagedacht en heb uiteindelijk besloten om te stoppen met WikiKids. Hoewel ik WikiKids een fantastische website vindt met aardige, hardwerkende en enthousiaste gebruikers en prettige werksfeer, wil ik aan iets nieuws beginnen.

Dit betekent niet dat ik per direct stop. Zoals eerder aangegeven ben ik nog de komende aantal weken aanwezig als gebruiker en moderator. Ook zal ik lopende zaken (zoals de resultaten van de enquête) afhandelen en moet nog aantal zaken regelen met het bestuur (zoals het Instagram-account, wat nog op mijn e-mailadres staat). Dit bericht geldt dus ter informatie en zal jullie op de hoogte houden. Met vriendelijke groet, Mike1023 9 nov 2023 17:01 (CET)

Ik snap je volledig. Onze samenwerking verliep het grootste deel van de tijd goed, en ik wens je dan ook het beste toe voor de komende tijd. Succes met je studie! Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 9 nov 2023 17:18 (CET)

Jammer dat je vertrekt, Mike, maar ik snap je heel goed! Op een gegeven moment is het natuurlijk ook wel weer mooi geweest. Veel succes met je studie en ik wens je het allerbeste! Hopelijk kom je nog eens een kijkje nemen op WikiKids! S.Perquin (overleg) ✯ 9 nov 2023 18:47 (CET)

Ik zag het al een beetje aankomen. 10 jaar Wikikids, da's mooi werk! Ik wens je succes met je studie Mike en bedankt voor al je bijdragen. Wikikids zal je binnenkort missen. Gr. Hanssain (overleg) 9 nov 2023 22:08 (CET)

Dank voor al het werk dat je als moderator voor WikiKids hebt verricht. Ik wens je veel succes met je studie en al hetgeen je nog in je verdere leven gaat doen. Met vriendelijke groet, Hippogryph ♦ Overleg · (MOD) 10 nov 2023 11:59 (CET)

Heel erg bedankt voor de berichten. Mvg, Mike1023 13 nov 2023 14:43 (CET)

Israëlisch-Palestijns conflict

Dag allen, omdat het Israëlisch-Palestijns conflict zo gevoelig ligt, leek het mij misschien een goed idee om de verschillende standpunten op een rijtje te zetten. Dus: wat is volgens Israël de waarheid met betrekking tot een bepaalde stelling en wat is volgens Palestina de waarheid? Door dit op een rijtje te zetten op een pagina, wordt het misschien duidelijker voor kinderen waarin Palestina en Israël met elkaar van mening verschillen. Wat vinden jullie? S.Perquin (overleg) ✯ 10 nov 2023 00:44 (CET)

Ik heb ondertussen een beginnetje gemaakt op Israëlisch-Palestijns conflict/Stellingen. S.Perquin (overleg) ✯ 10 nov 2023 01:40 (CET)

Ik denk dat het een goed overzicht geeft van de meest gangbare standpunten, hoewel het natuurlijk altijd lastig is om iedereens stelling mee te nemen. Uiteindelijk blijft het een lastig conflict. Bewerken wil ik enerzijds laagdrempelig houden, maar anderzijds zou het misschien helpen als we het gebruik van bronvermelding bij dergelijke artikelen verplichten of i.i.g. sterk aanmoedigen met vermelding naar WikiKids:Bronnen. Dit voorkomt denk ik ten dele discussies en zorgt ervoor dat mensen niet zomaar van allerlei websites hun informatie halen. Met vriendelijke groet, Hippogryph ♦ Overleg · (MOD) 10 nov 2023 11:59 (CET)

Stand van zake: Nieuwe controlegebruiker en bureaucraat

Dag allemaal, zoals eerder aangekondigd zal ik aan het einde van deze maand/begin volgende maand mijn taken als moderator (en daarmee als bureaucraat/controlegebruiker) neerleggen. Om de overdracht vlekkeloos te laten verlopen zijn we nog in overleg, maar er zijn al twee dingen besloten:

• Rots61 zal de nieuwe bureaucraat worden. Een bureaucraat is een moderator die ook gebruikersrechten en gebruikersnamen kan aanpassen. Mocht je dus botrechten willen aanvragen of je gebruikersnaam laten veranderen, kun je bij hem terecht.
• Hippogryph heeft ook de rechten voor controlegebruiker (CheckUser) gekregen. Mochten er dus eventuele verdenkingen van sokpopmisbruik of misbruik door scholen zijn, kun je ook bij hem terecht. Rots61 heeft deze rechten al vorige maand ontvangen. Afgelopen september ben ik zelf tot de conclusie gekomen dat het handig als twee leden van het moderatorenteam controlegebruiker zijn. (Het kan namelijk nog weleens voorkomen dat iemand een week op vakantie is of veel schoolwerk heeft, waardoor de CheckUser-verzoeken te lang blijven staan. Twee controlegebruikers lost dit probleem het grootste gedeelte van de tijd op.)

Ik heb besloten om dit nu te regelen dat ik nog actief ben, vanwege de simpele reden dat ik dan nog eventuele hulp kan bieden of vragen kan beantwoorden. Hoewel de rechten van bureaucraten en controlegebruikers nauwelijks nodig zijn, is het wel handig om dit op voorhand te regelen. Dit bericht dient ter informatie; later volgt er meer. Mvg, Mike1023 13 nov 2023 14:42 (CET)

Top! Gerard Dummer_overleg · (MOD) 13 nov 2023 20:26 (CET)

Irritant kleine letter op mobiel in Zie ook sjabloon

Hallo allen. Ik heb er al eens eerder op gewezen. In het Zie ook of Zie sjabloon wordt de tekst onnodig verkleind. Zeker op een mobiel wordt de tekst wel heel klein en zie je mogelijk de verwijzing over het hoofd. Ik heb er zelf al eens naar gezocht welke functie dat veroorzaakt, maar niet kunnen vinden. Kan iemand deze verkleining er af halen. Bvd. Gr. Hanssain (overleg) 15 nov 2023 16:01 (CET)

Ik kijk er straks naar. Rots61 Overleg· (MOD) 15 nov 2023 16:11 (CET)